karanus Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2018 (edited) Εχει τυχει σε καποιον να εχει ΥΔ απο 50 εως 100% της επιτρεπομενης δομησης και να εχει επιλεξει κατηγορια 4 στο ηλεκτρονικο συστημα του ΤΕΕ ή δεν επιτρεπει το συστημα τετοια επιλογη οταν υποβαλεις δηλωση;; Γιατι σε περιπτωση που δεν το επιτρεπει σημαινει πως σιγουρα ο υπολογισμος για την κατηγορια γινεται με τετραγωνικα αυθαιρεσιας/ επιτρεπομενη δομηση αλλιως αν το επιτρεπει υπαρχει η περιπτωση και να μην υπολογιζεται ετσι Κώστα πως εμπλέκεις τον συντελεστή υπέρβαση δόμησης με την επιλογή κατηγορίας; Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο παραπάνω; HQ7Αδεια ΠΡΟΣΘΗΚΗ Α ΟΡΟΦΟΥ ΚΑΙ ΣΤΕΓΗΣ Επιτρεπόμενη δόμηση 163,00 Υπάρχον ισόγειο 96,00 Προσθήκη (νόμιμα) 67,00 Υπερβάσεις Κλείσιμο Η/Χ 27,00 Κατοικία εντός στέγης 66,00 Σύνολο υπερβάσεων 93,00 Μ2 Δεν έχει κάνει καμία ρύθμιση Τι κατηγορία είναι 4 η 5;;;;; Απλά την γνώμη μου θα παραθέσω με επιφύλαξη, γιατί όπως αντιλαμβάνεσαι υπάρχει σοβαρή διαφωνία ως προς την επιλογή κατηγορίας. [νόμιμα και αυθαίρετα (96,00+67,00+27,00+66,00) - επιτρεπόμενα (163,00)- σοφίτα (66,00)]/ επιτρεπόμενα (163,00)=27/163=16,56%---->Κ4 Την σοφίτα την αφαιρώ γιατί αναφέρεται ξεκάθαρα ότι αφαιρείται. Τώρα το κατά πόσο είναι σοφίτα εσύ το ξέρεις καλύτερα ,που έχεις και την εικόνα. Edited Ιανουάριος 4 , 2018 by karanus 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostas.n.mp Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2018 Karanus εγω προσωπικα θεωρω οτι δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους. Απλα προσπαθω με καποιο τροπο να το επιβεβαιωσω. δλδ στο παραδειγμα που ειχα αναφερει 50τμ(ΟΑ) 50τμ (αυθαιρεσια) 100τμ(επιτρεπομενη δομηση)Οποτε για επιλογη κατηγοριας συμφωνα με εμας (50+50-100)/100=0%<40% -->κατ 4με την αλλη ερμηνεια 50/100 =50%-->κατ 5Υπολογισμος συντελεστη υπερβαση δομησης 50/100=50% αρα απο 50%εως100%Η δευτερη ερμηνεια εχει αμεση σχεση με τον υπολογισμο κατηγοριας καθως ειναι η ιδια πραξη . Και εκανα την ερωτηση να δω μηπως σε καποιον συναδελφο ετυχε να εχει απο 50 εως 100% υπερβαση δομησης και προσπαθησε να κανει υπαγωγη σε κατηγορια 4. Αν το συστημα το απαγορευε σημαινει πως αυτος ειναι και ο σωστος τροπος υπολογισμου της κατηγοριας. Αλλα οπως ανεφερε και ενας συναδελφος παραπανω προσπαθησε και δεν ειχε καποιο περιορισμο στο συστημα , οποτε παραμενουν και τα δυο ενδεχομενα ανοιχτα 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2018 (edited) Οκ. Την κατάλαβα την σκέψη σου. Edited Ιανουάριος 4 , 2018 by karanus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thodoris4 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2018 Ποτέ δεν αφαιρούμε τα επιτρεπόμενα. Δλδ επειδή μπορούσε να χτίσει αλλά δεν έχτισε με άδεια θα θεωρηθεί ολιγον τι λιγοτερη αυθαιρεσία; Οχι ρε παιδια ΓΙ κατηγορία παίρνουμε τα αυθαίρετα μειον τις εξαιρεσεις που αναφέρει ο νόμος προς τα επιτρεπομενα από τους ορους δομησης Ομοίως και για υπερβαση δομησης. Δε το λεει πουθενα οτι αφαιρουμε τα επιτρεπομενα ενω προσθετουμε στα αυθαιρετα και τα νομιμα της αδειας Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2018 Το πόσο τιμωρείται η κάθε αυθαιρεσία ανάλογα με την ποσότητά της το λένε οι συντελεστές υπέρβασης που καθορίζουν το πρόστιμο. Οι κατηγορίες όμως καθορίζουν το μέλλον της αυθαιρεσίας απέναντι στο πολεοδομικό κεκτημένο. Στο ν.4178 είχαν γίνει υπερβολικοί και λανθασμένα μπέρδεψαν την κατηγορία με την τιμωρία. Τώρα μάλλον το είδαν και επιτρέπουν επανακαθορισμό κατηγορίας. Σωστά λοιπόν ο armenopoulos πρωτοδιατύπωσε την άποψη ότι αφαιρείται πρώτα ότι δε μετράει σήμερα στο ΣΔ και το κριτήριο κατηγορίας πλέον είναι η σχέση του υπολοίπου με τον επιτρεπόμενο σήμερα ΣΔ επί ένα συντελεστή μεγέθυνσης για την αναγωγή των ΣΔ του 1985 σε αυτούς πέραν του 2011. Ανάλογα γίνεται η σύγκριση και με το "πολεοδομικό κεκτημένο" για το ύψος, πάντα με τον τύπο αναγωγής : ΓΟΚ85 = (1,4 ή 1,2) Χ ΝΟΚ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karanus Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2018 (edited) Καλησπερα. Το διατυπώνετε πολύ καλύτερα απο εμένα και σας ευχαριστώ. Το πόσο τιμωρείται έχει να κάνει με τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης και το μέλλον της αυθαιρεσίας με την κατηγορία. Πράγματι ο συναδερφος armenopoulos το διατύπωσε πρώτος #71 και #77, όπως το έχω αναφέρει και σε άλλες αναρτήσεις μου. Edited Ιανουάριος 5 , 2018 by karanus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 Έτσι όπως τα έγραψαν έχουν καταδικάσει όλα τα υπόγεια εκτός σχεδίου με α/χ από βοηθ. σε κύρια να είναι : ΚΑΤ. 5 ενώ συγχρόνως η κατ΄επέκταση προσθήκη αυθαιρέτου υπογείου που είναι <40% να είναι ΚΑΤ.4. Μέσα σε μία κατηγορία 4 έχουν ανακατέψει τα πάντα: ποσοστικούς περιορισμούς (20% σκέτο, 40%,με 20%,), αυθαίρετες κατασκευές/ αυθαίρετες α/χ, εντός σχεδίου / εκτός σχεδίου, εντός περιγράμματος / εκτός περιγράμματος, Η/Υ χώρους 80% / Η/Υ χώρους >80% Η/Υ με σύμφωνη χρήση / Η/Υ χωρίς σύμφωνη χρήση Μία διερεύνηση έκαναν να δουν αν βγαίνουν λογικά αποτελέσματα ;;... .αντε να τους βάλω κι εγώ: μία φέτα δύο πατάτες ......... Αντώνη από πού προκύπτει ότι η κατ΄επέκταση προσθήκη αυθαιρέτου υπογείου που είναι <40% είναι ΚΑΤ.4. ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 (edited) Ευαγγελία στην ΚΑΤ.4 αα) και ββ) του 4495 γίνεται αναφορά ΜΟΝΟΝ σε αυθ. κατασκευές και όχι και σε αυθ. α/χ, ..... σε αντίθεση με την ΚΑΤ.4 του 4178 που περιελάμβανε αμφότερα. Περεταίρω στην ΚΑΤ.4 γγ) του 4495 γίνεται αναφορά ΜΟΝΟΝ για α/χ ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ. Από τα παραπάνω φαίνεται ότι οι α/χ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ είναι ..... "persona non grata" για την ΚΑΤ.4, .... οπότε αναγκαστικά διώχνονται για την ΚΑΤ.5 ...... ενώ μία αυθ. προσθήκη υπογείου εκτός σχεδίου βάσει κριτηρίων αα) ή ββ) μπορεί να παραμένει ΚΑΤ.4 έστω και αν έχει πολύ μεγαλύτερο βλαπτικό περιβαλλοντικό αποτύπωμα. από μία απλή α/χ...... Υ.Γ Αναφέρω "φαίνεται" και όχι "συμπεραίνεται" επειδή υπάρχουν βάσιμες υποψίες ότι στην γγ) εννοούν τις χρήσεις γης του Π.Δ ΦΕΚ 166/87. Τότε όμως στην ΚΑΤ.4 θα πρέπει να καταλήξουμε ότι δεν θα υπάρχει καμία αναφορά για α/χ από β/χ σε κ/χ.... κοινώς τα έχουν κάνει κι εδώ ΜΠΑΧΑΛΟ ... κι ελπίζουμε σε διευκρινήσεις του Υπουργείου ΚΑΙ ΟΧΙ τύπου Ε/Α τοπικών ΤΕΕ... Edited Ιανουάριος 7 , 2018 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 Ευαγγελία στην ΚΑΤ.4 αα) και ββ) του 4495 γίνεται αναφορά ΜΟΝΟΝ σε αυθ. κατασκευές και όχι και σε αυθ. α/χ, ..... σε αντίθεση με την ΚΑΤ.4 του 4178 που περιελάμβανε αμφότερα. Περεταίρω στην ΚΑΤ.4 γγ) του 4495 γίνεται αναφορά ΜΟΝΟΝ για α/χ ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ. Από τα παραπάνω φαίνεται ότι οι α/χ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ είναι ..... "persona non grata" για την ΚΑΤ.4, .... οπότε αναγκαστικά διώχνονται για την ΚΑΤ.5 ...... ενώ μία αυθ. προσθήκη υπογείου εκτός σχεδίου βάσει κριτηρίων αα) ή ββ) μπορεί να παραμένει ΚΑΤ.4 έστω και αν έχει πολύ μεγαλύτερο βλαπτικό περιβαλλοντικό αποτύπωμα. από μία απλή α/χ...... Υ.Γ Αναφέρω "φαίνεται" και όχι "συμπεραίνεται" επειδή υπάρχουν βάσιμες υποψίες ότι στην γγ) εννοούν τις χρήσεις γης του Π.Δ ΦΕΚ 166/87. Τότε όμως στην ΚΑΤ.4 θα πρέπει να καταλήξουμε ότι δεν θα υπάρχει καμία αναφορά για α/χ από β/χ σε κ/χ.... κοινώς τα έχουν κάνει κι εδώ ΜΠΑΧΑΛΟ ... κι ελπίζουμε σε διευκρινήσεις του Υπουργείου ΚΑΙ ΟΧΙ τύπου Ε/Α τοπικών ΤΕΕ... Αντώνη, ευχαριστώ για την απάντηση. Όντως από το λεκτικό των αα) και ββ), αφού δεν το περιορίζει σε ορόφους, προκύπτει ότι και η Επέκταση Υπογείου εκτός νομίμου περιγράμματος τακτοποιείται ως Κατηγορία 4 και μπορεί να εξαιρεθεί από κατεδάφιση στην συνέχεια με την ταυτότητα, εφόσον δεν υπερβαίνει, κλπ... Και μάλιστα έχει εφαρμογή τόσο σε εντός όσο και σε εκτός σχεδίου Υπόγεια, αφού είναι γενικόλογο. Σωστά; Σαν πολλά δεν είναι όμως τα 250τμ ΥΔ σε κτίριο κατοικίας; Δηλαδή το νόμιμο κτίσμα θα μπορεί να είναι μέχρι 600τμ; Σε ΒΠ νομίζω παραπέμπει... Επίσης, ο μειωτικός φαίνεται να ισχύει και στις επεκτάσεις των υπογείων, αφού το περιορίζει μόνο ως προς το να μην αποτελεί αυτοτελή χώρο το υπόγειο Αντώνη, αν έχεις χρόνο δες και το 149 στο παρόν θέμα να μου κάνεις σχόλια. Έκανα μια σύντομη απάντηση στον συνάδελφο και στη συνέχεια δικά μου ερωτήματα, αλλά δεν απαντήθηκαν από συναδέλφους, είτε λόγω γιορτών είτε επειδή δεν το έβαλα στην ορθή θέση λόγω σχετικής απειρίας χειρισμού των εντολών του φόρουμ, οπότε και δεν το είδαν οι συνάδελφοι. Ευχαριστώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2018 (edited) ..................................Αντώνη, αν έχεις χρόνο δες και το 149 στο παρόν θέμα να μου κάνεις σχόλια. Έκανα μια σύντομη απάντηση στον συνάδελφο και στη συνέχεια δικά μου ερωτήματα, αλλά δεν απαντήθηκαν από συναδέλφους, είτε λόγω γιορτών είτε επειδή δεν το έβαλα στην ορθή θέση λόγω σχετικής απειρίας χειρισμού των εντολών του φόρουμ, οπότε και δεν το είδαν οι συνάδελφοι. Ευχαριστώ. χμμ.......! μάλλον δεν φταίει αυτό που νομίζεις ....... διαβάζοντας και ...ζυγίζοντας το (big deal)#149..... που αναφέρεις Ευαγγελία πρέπει να πω ότι τα ερωτήματα καλό είναι να τίθενται αποκρυσταλλωμένα , περιεκτικά και σύντομα ώστε να εντοπίζονται και να μην χάνονται ανάμεσα σε αφηγηματικές ιστορίες, να μπορούν δε και άλλοι συνάδελφοι να ωφεληθούν από μία απάντηση, αντί να φανεί ότι αφορούν μόνο σε κάποια μεμονωμένη περίπτωση.... Edited Ιανουάριος 7 , 2018 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα