dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 (edited) Καλησπέρα σας, Αυτό το όμορφο "... εφόσον οι αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμού.", από που μπορούμε αν το διαπιστώσουμε/εξακριβώσουμε? Υπάρχει περίπτωση να επηρεάζει παλαιότερες δηλώσεις? Ευχαριστώ "αυτο" δεν υπηρχε στον 4178 [ουτε στη διαβουλευση] το "αποφασισε" στη συνεχεια μια απο τις 6 επιτροπες που επεξεργασθηκαν το τελικο σχεδιο. Αν μενεις με τν 4178, τοτε δεν σε επηρεαζει. Αν θες να μεταφερθεις απο τον 4178 ή να υπαγαγεις στον 4495 υπαρχει "θεμα" Edited Νοέμβριος 12 , 2017 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 (edited) Ο Νόμος 4178 προέβλεπε αυτά 15.α Στις διατάξεις του παρόντος νόμου υπάγονται, μόνο με την καταβολή του σχετικού παραβόλου και χωρίς την καταβολή του ειδικού προστίμου, αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης επί κτιρίων που αποδόθηκαν στους δικαιούχους από τον πρώην Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.). Η αίτηση υπαγωγής δύναται να υποβληθεί είτε ανά αυτοτελή ιδιοκτησία είτε για το σύνολο των κτιρίων, σύμφωνα με την άδεια οικοδομής. β. Για την υπαγωγή πέραν των απαιτούμενων δικαιολογητικών, συνυποβάλλεται το παραχωρητήριο ή ο νόμιμος τίτλος από τον Ο.Ε.Κ.. Εγκ 4 Παρ. 15 : Αφορά στη ρύθμιση των αυθαιρέτων κατασκευών από τους δικαιούχους επί κτιρίων που τους αποδόθηκαν από τον πρώην Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.), καθώς και στη ρύθμιση του συνόλου ιδιοκτησιών ενός κτιρίου µε µία αίτηση, κατά τα οριζόμενα στην παρ. 1 του άρθρου 11 του ν. 4178/13. Επίσης παρέχεται η δυνατότητα ρύθμισης του συνόλου των κτιρίων από το φορέα που τα διαχειρίζεται σήμερα. και ο Νέος αυτά Άρθρο 115 Αυθαίρετες κατασκευές σε οικισμούς που κατασκευάστηκαν από τον πρώην Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.) 1. Κατά παρέκκλιση άλλων διατάξεων, στις διατάξεις του παρόντος νόμου υπάγονται: α) αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες σε κτίρια και εγκαταστάσεις που βρίσκονται σε οικισμούς κατοικιών που έχουν κατασκευαστεί από τον τέως Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.) και έχουν περιέλθει, κατά το άρθρο 35 του ν. 4144/2013 (Α΄ 88), στον Οργανισμό Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού (Ο.Α.Ε.Δ.), εφόσον οι αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμού. Για την υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος, απαιτείται η υποβολή από τον Ο.Α.Ε.Δ. σχετικής αίτησης, τοπογραφικού διαγράμματος και τεχνικής έκθεσης μηχανικού με αναλυτική περιγραφή των αυθαίρετων κατασκευών, αλλαγών χρήσης ή προσθηκών. β) Αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες σε κτίρια και εγκαταστάσεις που βρίσκονται σε οικισμούς κατοικιών που έχουν κατασκευαστεί από τον τέως Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.) και έχουν παραχωρηθεί οριστικά στους δικαιούχους, εφόσον οι αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμού. Για την υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος, απαιτείται η υποβολή από τους δικαιούχους, στους οποίους έχει γίνει η οριστική παραχώρηση, σχετικής αίτησης, τοπογραφικού διαγράμματος, τεχνικής έκθεσης μηχανικού με αναλυτική περιγραφή των αυθαίρετων κατασκευών, αλλαγών χρήσης ή προσθηκών και του οριστικού παραχωρητηρίου. 2. Στις προηγούμενες περιπτώσεις, η αίτηση υπαγωγής μπορεί να υποβληθεί είτε ανά αυτοτελή ιδιοκτησία είτε για το σύνολο των κτιρίων και εγκαταστάσεων του στοίχου, του οικοδομικού τετραγώνου ή και του συνολικού οικισμού. Για τις αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες των περιπτώσεων α΄ και β΄ της παραγράφου 1 δεν καταβάλλεται παράβολο και ειδικό πρόστιμο. Οι διαφορές και στη διατύπωση και στον τρόπο ρύθμισης (οι πρώτες μόνο παράβολο -οι δεύτερες χωρίς ούτε καν παράβολο) είναι τεράστιες! και ρωτώ κυρίως τον Δημήτρη Μήπως ξέχασαν (κάτι που δεν αποκλείω-μετά από τόσα λάθη) να προσθέσουν τις παραπάνω αντίστοιχες διατάξεις του Ν 4178? Edited Νοέμβριος 12 , 2017 by ΚΑΝΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
danaikaterina Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Η προσωπική μου άποψη είναι ότι εξ' αρχής από τον 4178 με τη διάταξη αυτή είχαν στο μυαλό τους αυθαιρεσίες που έγιναν εκ κατασκευής του κτιρίου (προφανώς από το δημόσιο) και δεν ευθύνεται για αυτές ο σημερινός ιδιοκτήτης. Γι αυτό και γράφτηκε το "επί κτιρίων" στα οποία σου δίνει τη δυνατότητα να τακτοποιήσεις μόνο με το παράβολο. Απλώς δεν το γράψαν καλά και φυσικά όλοι το ερμήνευαν κατά το συμφέρον. Υπήρχε θυμάμαι και ερωταπάντηση του ΤΕΕ όπου εξέφραζαν τη γνώμη ότι ο νόμος ήθελε η ευνοϊκή διάταξη να αφορά αυθαιρεσίες που έγιναν εξ αρχής στο κτίριο. Κατά τη γνώμη μου στο νέο νόμο η διάταξη είναι ξεκάθαρη και πολύ πιο δίκαιη. Δηλαδή θεωρώ πολύ πιο σωστό για αυθαιρεσίες εκ κατασκευής σε αυτά τα κτίρια να μην πληρώνεις τίποτα, ούτε καν παράβολο, αφού οι αυθαιρεσίες έγιναν από το δημόσιο και ο ιδιοκτήτης παρέλαβε ένα ήδη κατασκευασμένο κτίριο για τις αυθαιρεσίες του οποίου δεν φέρει καμία ευθύνη. Ενώ για οποιαδήποτε άλλη αυθαιρεσία δεν υπάρχει κανένας λόγος να έχεις διαφορετική αντιμετώπιση από οποιονδήποτε άλλο αυθαιρετούχο. Αν δηλαδή εγώ ως κληρονόμος κατοικίας ΟΕΚ έχτισα το 2008 μια ωραιότατη προσθήκη κατ επέκταση για ποιο λόγο θα πρέπει να έχω διαφορετική αντιμετώπιση από το γείτονα που έχει αγοράσει το οικόπεδό του κανονικα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 (edited) Ο λόγος απλός Επρόκειτο αδιαμφισβήτητα και πράγματι για εργάτη (δηλαδή για τον ίδιο λόγο που στο νέο νόμο προβλέπονται αντίστοιχες διευκολύνσεις παροχές εκπτώσεις κλπ στις χαρακτηριζόμενες ευπαθείς κοινωνικές ομάδες) Και υπόψη ότι οι περισσότερες περιπτώσεις αφορούν το κλείσιμο κάτι Η/Χ 2.5Χ3,80 που τα μετέτρεψαν ή σε κουζίνες ή παιδικά Edited Νοέμβριος 12 , 2017 by ΚΑΝΑ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
danaikaterina Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Αν πρόκειται για ευπαθείς κοινωνικές ομάδες θα λάβουν κανονικά τις εκπτώσεις που δικαιούνται σύμφωνα με το άρθρο 103 όπως όλοι οι υπόλοιποι που βρίσκονται σε ανάλογη θέση. Προσωπικά ξέρω κτίρια του ΟΕΚ που σήμερα έχουν καταληξει σε ανθρώπους που κάθε άλλο παρά ανήκουν σε ευπαθείς κονωνικές ομάδες Επιπλέον αν οι παραβάσεις αφορούν κυρίως κλείσιμο ημιυπαίθριων όπως λες, έ τότε το πρόστιμο δεν θα απέχει πολύ από το 500άρικο που ήταν το παράβολο που προβλεπόταν επί 4178. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 (edited) Άρθρο 115 Αυθαίρετες κατασκευές σε οικισμούς που κατασκευάστηκαν από τον πρώην Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.) 1. Κατά παρέκκλιση άλλων διατάξεων, στις διατάξεις του παρόντος νόμου υπάγονται: α) αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες σε κτίρια και εγκαταστάσεις που βρίσκονται σε οικισμούς κατοικιών που έχουν κατασκευαστεί από τον τέως Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας (Ο.Ε.Κ.) και έχουν περιέλθει, κατά το άρθρο 35 του ν. 4144/2013 (Α΄ 88), στον Οργανισμό Απασχόλησης Εργατικού Δυναμικού (Ο.Α.Ε.Δ.), εφόσον οι αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμού. Θα ελεγα οτι, κατ' αρχας, το νεο αρθρο διευρυνει το αρχικο, αφου προσθετει και τις "προσθηκες" και "τις εγκαταστασεις" [πραγμα που δεν ειχε ο 4178] πλην προσθετει τον ορο "να είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμού." Η σωστη εφαρμογη της ανω διαταξης, προυποθετει ερμηνεια απο τον μηχανικο τι εννοει με τις λεξεις "προσθηκες" και ¨"εγκαταστασεις" και υπευθυνη ερευνα απο τον μηχανικο, για την τηρηση της προυποθεσης που θετει, "είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμού." με κινδυνο ή να υποπεσει σε λαθος ο μηχανικος ή να αρνηθει να αναλαβει την σχετικη τακτοποιηση, αφου του ζητουν να ερευνησει αυτος [πού??? σε ποιά υπηρεσία?????] και να αποφανθει για το πότε εγινε μια αυθαιρεσια σε εναν οικισμο όπου, πολλες φορες, λειπουν ενα σωρο στοιχεια. Τελικα, μια με αυτο με τον ΟΕΚ, μια με το αλλο με τους στασιμους οικισμους που εχουν αποσταση μεχρι 2000μ. απο την θαλασσα,ή απο χιονοδρομικο κεντρο..[!!!!], αυτο που φαινεται οτι εκαναν ηταν να ισοφαρισουν με αυτες -και παρομοιες διαταξεις- τις εκπτωσεις που έκαναν όπου αλλού. υγ περιμεναμε απλουστευση με τον νεο νομο, αλλα προεκυψε ενας νομος πολυ "περιδιαγραμματου" Edited Νοέμβριος 12 , 2017 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
danaikaterina Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Μια καθαρή απόδειξη για αυθαιρεσίες στη φάση κατασκευής είναι ο ενιαίος φέρων οργάνισμός. Κατά τα λοιπά ισχύουν τα κλασσικά αποδεικτικά (πχ αεροφωτογραφίες) Όταν δεν υπάρχει απόδειξη όπως έχω πει και αλλού καλώς ή κακώς δεν μπορούμε παρά να λάβουμε το δυσμενέτερο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2017 (edited) σωστη η σκεψη για τον "ενιαιο φεροντα οργανισμο" [μας το ειχαν επιτρεψει και με τον 4178, για την αποδειξη της παλαιοτητας...] πλην η διαταξη οριζει "εφόσον οι αυθαίρετες κατασκευές, αλλαγές χρήσης ή προσθήκες είχαν συντελεσθεί έως την ολοκλήρωση της κατασκευής του οικισμου..." Επομενως η ερευνα δεν θα αφορα, ουδολως, τον "φεροντα" μιάς οικοδομης απο μια "τετρακατοικια" στην οποια εξεταζεις μια απο τις 4 κατοικιες" που σε ενδιαφερει... αλλά, ελεγχεις την "ολοκληρωση της κατασκευης του οικισμου" δλδ οχι μονον κτιρια, αλλα και κηπους, προκηπια, διαμορφωση δρομων και ακαλυπτων, τοποθετηση και λειτουργια ολων των δικτυων ρευματος, υδρευσης, αποχετευσης... Αυτο, επισημα, δξ ποιος θα σου το βεβαιωσει, ωστε να γνωριζεις εάν η αυθαιρεσια που εξεταζεις εγινε "πριν ή μετα" τεσπα αυτες οι περιπτωσεις του ΟΕΚ το πολυ πολυ να εχουν κλεισμενα κατι μπαλκονια, ναχουν καμμια "προσθηκουλα" ή καμμια αποθηκουλα... μικροπραγματα δλδ... Πιό πολυ τους στοιχισαν οι αμοιβες στους συντακτες/ανασυντακτες/αναθεωρητες και διορθωτες του αρθρου αυτου σε σχεση με οσα θα τους αποφερει αυτη η μικρονοη και μικροψυχη ρυθμιση. Παραθετω την αποψη του ΚΑΝΑ, με την οποια συμφωνω απολυτα. Ο λόγος απλός Επρόκειτο αδιαμφισβήτητα και πράγματι για εργάτη (δηλαδή για τον ίδιο λόγο που στο νέο νόμο προβλέπονται αντίστοιχες διευκολύνσεις παροχές εκπτώσεις κλπ στις χαρακτηριζόμενες ευπαθείς κοινωνικές ομάδες) Και υπόψη ότι οι περισσότερες περιπτώσεις αφορούν το κλείσιμο κάτι Η/Χ 2.5Χ3,80 που τα μετέτρεψαν ή σε κουζίνες ή παιδικά . Edited Νοέμβριος 12 , 2017 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alessio Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2017 ... Ξεπερνώντας τη συμφωνία ή διαφωνία και προχωρώντας επί του πρακτέου: -όταν ο οικισμός δεν έχει οικοδομική άδεια (συχνό) αλλά μόνο ΦΕΚ και ρυμοτομικό, είναι δυνατόν να το αντιμετωπίσεις ως κοινό ιδιωτικό? Βρίσκω ότι είναι μια κατάσταση που γεννά μόνο προβλήματα. Πώς θα συντάξεις διάγραμμα δόμησης ας πούμε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
stelios_ant Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2017 (edited) (από μεταφορά) Pavlos33 καλησπέρα,έχω περίπτωση συνοικισμού από Ο.Ε.Κ. στον οποίο έχουν παραχωρηθεί τα κτίρια με παραχωρητήριο και με ποσοστό συνιδιοκτησίας επί όλου του οικοπέδου. Δεν υπάρχουν κάθετες, οριζόντιες.Ο ιδιοκτήτης-πελάτης μου έχει κάνει προσθήκη κατ επέκταση. Θεωρητικά στην αυλή του (όλες οι κατοικίες έχουν περιφραγμένες αυλές πίσω και μπροστά από την οικία) αλλά πρακτικά σε τμήμα που είναι κοινόχρηστο με όλους.Απο ότι καταλαβαίνω:1. θα πρέπει να έχει τη συναίνεση του 51% των ιδιοκτητών για να τακτοποιήσει... όπως και στον 4178.2. δεν μπορεί να υπαχθεί στο άρθρο 115 αφού την προσθήκη την έκανε μετέπειτα μόνος του και όχι κατά την κατασκευή του οικισμού (αυτό θα έπρεπε να το ποστάρω σε άλλη κατηγορία...)Σωστά; Ευχαριστώ Edited Νοέμβριος 18 , 2017 by Pavlos33 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα