topologos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 (edited) Δημήτρη σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση !!! Αποσαφηνίζω και συμπληρώνω τα δεδομένα : Το κατάστημα βρίσκεται σε κτήριο γραφείων και καταστημάτων με Ο.Α του 1995. Το σύνολο του κτηρίου αποτελείται από δύο πτέρυγες την μια από τις οποίες έδειξα στην τομή. Ενδιάμεσα υπάρχει στοά και σε επέκταση αυτής ακάλυπτος επί του οποίου βρίσκεται το μαγαζί. Επισυνάπτω βελτιωμένο το σχήμα για καλύτερη εποπτεία. Στην κάτοψη του καταστήματος δεν υπήρχε τοίχος στα σχέδια της Ο.Α. αλλά τζαμαρία (βιτρίνα) η οποία μετακινήθηκε (πολύ πιθανών μεταγενέστερα) στην σημερινή θέση. Το κατάστημα είναι εσωτερικό στο οπίσθιο τμήμα του κτηρίου άρα δεν υπάρχει google street view. Το κατάστημα αποτελεί διακεκριμένη Ο.Ι., δεν υφίσταται σύστασή καθέτου στο ακίνητο. Δίπλα το πολυόροφο κτίσμα που βρίσκεται σε επαφή με το κατάστημα δεν είναι άλλη οικοδομή αλλά η συνέχεια της μίας πτέρυγας του ιδίου κτηρίου (στο οποίο ανήκει το εν λόγω κατάστημα) επί της οποίας έχουν συσταθεί άλλες Ο.Ι.. Δυστυχώς με πιέζει ο χρόνος, πιστεύεις ότι ως προς την χρονολογία θα μπορούσε να μας καλύψει η Υ.Δ .του ιδιοκτήτη; Όταν εννοείς ερωτήματα ; Σε ευχαριστώ και πάλι Edited Δεκέμβριος 5 , 2017 by topologos Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 (edited) δες μεσα στο συμβολαιο το πιο βεβαιο ειναι οτι αφου προκειται για δυο πτερυγες υπαρχει αναφορα στο νδ 1024... αυτο ειναι το λογικο... κατα τα λοιπα διαβαζεις τις αποψεις της καθε πλευρας ως προς την ερμηνεια του 98/5 και εσυ αποφασιζεις. υγ συναινεση κοιταξες αν μπορεις να παρεις?? Edited Δεκέμβριος 5 , 2017 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
topologos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Δυστυχώς η συναίνεση είναι δύσκολή, όπως πάντα !!!. Το μεγάλο πρόβλημα πάντως κατά την γνώμη μου είναι ο τρόπος απόδειξης του χρόνου δημιουργίας. Ας περιμένουμε όμως καμία ουρανόπεμπτη εγκύκλιο μήπως ξεκαθαρίσει την κατάσταση !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
armenopoulos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Στην ενημερωτική εκδήλωση στην Τρίπολη αναφέρθηκε από την νομικό του ΥΠΕΝ ότι η διατύπωση των παρ.5 και 6 του άρθρου 98 είναι ασαφής και ότι θα υπάρξει διόρθωση με τροπολογία ώστε η διάταξη να συμβαδίζει με την αιτιολογική έκθεση (δηλαδή θα αναδιατυπωθεί ώστε να απαιτούνται σωρρευτικά και οι δύο προϋποθέσεις). Έτσι θα απαιτείται να υπάρχουν εκ κατασκευής οι ίδιες αυθαίρετες υπερβάσεις σε όλους τους τυπικούς ορόφους της οικοδομής με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aias500 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 (edited) Δημήτρη καλησπέρα ο topologos με το #107 μας θύμισε την αιτιολογική έκθεση του νόμου, η οποία επιβεβαιώνει το #109 Αιτιολογική έκθεση Άρθρο 98 Ακολούθως µε τις παραγράφους πέντε, έξι και επτά, προς επίλυση µεγάλου αριθµού τέτοιων περιπτώσεων προβλέπεται ότι κατ’ εξαίρεση, σε περίπτωση οριζόντιας ιδιοκτησίας που έχει από κατακευής επεκταθεί και κατα- λάβει κοινόχρηστο χώρο της οικοδοµής, είναι δυνατή η υπαγωγή χωρίς συναίνεση των συνιδιοκτητών, στις αποκλειστικά ρυθµιζόµενες στην παράγραφο πέντε περιπτώσεις, ήτοι όταν η αυθαίρετη κατασκευή υφίσταται εκ κατασκευής και είναι ίδια για τις αντίστοιχες οριζόντιες ιδιοκτησίες των λοιπών ορόφων. Στην περίπτωση αυτή όλως εξαιρετικά, προς διευκόλυνση των συναλλαγών και υπό τις αποκλειστικά συντρέχουσες προυποθέσεις και µόνο, επιτρέπεται, µετά την υπαγωγή του αυθαιρέτου στις ρυθµίσεις του νόµου, η µονοµερής τροποποίηση,της πράξης συστάσεως οριζοντίου ιδιοκτησίας, προκειµένου να ενσωµατωθεί στην οριζόντιο ιδιοκτησία, ο υπαγοµένος στις διατάξεις του παρόντος χώρος. Edited Δεκέμβριος 5 , 2017 by aias500 Link to comment Share on other sites More sharing options...
topologos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Νομίζω ότι το κλειδί βρίσκεται στην λέξη τυπικός όροφος . Στην αιτιολογική έκθεσή αναφέρει "αντίστοιχες οριζόντιες ιδιοκτησίες των λοιπών ορόφων" αν εκλείψει ο τυπικός όροφος εκλείπει κατά την γνώμη μου και η έννοια της αντίστοιχης Ο.Ι.. Με αποτέλεσμα η παράγραφος 5 του αρθ. 98 να καθίσταται ανεφάρμοστη για πολύ μεγάλο αριθμό κτηρίων γεγονός που έρχεται σε αντίθεση με τα αναγραφόμενα στην αιτιολογική έκθεση, όπου αναφέρει για τις παρ. 5,6 &7 "προς επίλυση μεγάλου αριθμού τέτοιων περιπτώσεων". Πάντως μέχρι να εκδοθεί η εγκύκλιος όλα είναι γνώμες Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 (edited) Στην ενημερωτική εκδήλωση στην Τρίπολη αναφέρθηκε από την νομικό του ΥΠΕΝ ότι η διατύπωση των παρ.5 και 6 του άρθρου 98 είναι ασαφής και ότι θα υπάρξει διόρθωση με τροπολογία ώστε η διάταξη να συμβαδίζει με την αιτιολογική έκθεση (δηλαδή θα αναδιατυπωθεί ώστε να απαιτούνται σωρρευτικά και οι δύο προϋποθέσεις). Έτσι θα απαιτείται να υπάρχουν εκ κατασκευής οι ίδιες αυθαίρετες υπερβάσεις σε όλους τους τυπικούς ορόφους της οικοδομής με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει.... το είχα επισημάνει στο #36 .... ότι θα έπρεπε να συμβαδίζει με την αιτιολογική έκθεση ...... http://www.michanikos.gr/topic/50390-%CE%B1%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-098-%CE%BD-449517-%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AD%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B6%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%B5%CF%82/page-4 Edited Δεκέμβριος 5 , 2017 by Anton_civeng 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2017 Στην ενημερωτική εκδήλωση στην Τρίπολη αναφέρθηκε από την νομικό του ΥΠΕΝ ότι η διατύπωση των παρ.5 και 6 του άρθρου 98 είναι ασαφής και ότι θα υπάρξει διόρθωση με τροπολογία ώστε η διάταξη να συμβαδίζει με την αιτιολογική έκθεση (δηλαδή θα αναδιατυπωθεί ώστε να απαιτούνται σωρρευτικά και οι δύο προϋποθέσεις). Έτσι θα απαιτείται να υπάρχουν εκ κατασκευής οι ίδιες αυθαίρετες υπερβάσεις σε όλους τους τυπικούς ορόφους της οικοδομής με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει.... μετα ταυτα το 51% θα εξακολουθει να τακτοποιει τα δικα του και θα εξακολουθησει να εκβιαζει το υπολοιπο 49% με ανταλλαγματα προκειμενου να συναινεσει... ενω "αν ηξεραν" τι γινεται στις οικοδομες, -και δεν καταδεχθηκαν να διαβασουν ουτε τις προτασεις στην διαβουλευση - α] δεν θα εβαζαν την λεξη "ιδια" σε ολους τους οροφους, αφου προκειται για εντελως ασαφη όρο, εξαρτωμενο απο τον -τυχαιο- τροπο ανοικοδομησης καθε οικοδομης.. β] θα εγραφαν το πολυ απλο "σε περιπτωση που με πλειοψηφια του 51% εχει δοθει συναινεση, αυτη τεκμαιρεται οτι ισχυει αυτοδικαια για ολες τις διηρημενες ΟΙ" αλλα, είπαμε και δεν ξερουν και δεν θελουν να μαθουν... τις καλησπερες μου 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 6 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 6 , 2017 Είδες πως σε αναγκάζουν ν' ασχολείσαι με σαχλαμάρες...... Είδες ικανότητα που έχουν.... Αϊ σιχτίρ πια..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 6 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 6 , 2017 (edited) Προφανως, με βαση την κοινη λογικη, να μου επιτρεψετε να διατηρω τις αμφιβολιες μου... Το γεγονος οτι ενας "δικηγορος του υπουργειου" ειπε οτι θα αλλαξει ο νομος και θα εναρμονισθει με την εισηγητικη, μοιαζει σαν να λεει οτι θα πρεπει και ολος ο νομος θα αλλαξει καθ' ολοκληρια διοτι σε παρα πολλα σημεια δεν συμφωνει με την "εισηγητικη"... [γι αυτο λεγεται εισηγητικη...για να "εισηγειται", αλλα τελικα να μην "εισακουγονται" οσα εισηγειται Αλλως θα λεγονταν "νομος δια της εισηγητικης". Επί της ουσιας, Με την αποψη οτι, οι προυποθεσεις θα πρεπει να ισχυουν "σωρρευτικα", οπως ισχυριζεται ...ο ανωνυμος δικηγορος του υπουργειου οτι εννοουσαν οταν εγραψαν τον νομο, αλλα εκ παραδρομης και πλανης και λογω του δαιμονα του ...πληκτρολογιου εγραψαν αλλανταλλατηςπαρασκευηςτογαλα ειναι απολυτως βεβαιο οτι, χιλιαδες υποθεσεις δεν θα τακτοποιηθουν, ειδικα σε κατι εξωπορτες που "περπατησαν" και διαδρομους που "μετακινηθηκαν" εδω και καποιες δεκαετιας... Οι μηχανικοι το γνωριζουν πολυ καλα το προβλημα μια και το ζουνε καθημερινα και -υποτιθεται οτι -και το ΤΕΕ το γνωριζει και επομενως θα -επρεπε να- υποστηριξει την αποψη της απλουστευσης των διαδικασιων και οχι τις πολυπλοκες νομικες κατασκευες των "σωρρευτικα ισχυοντων προυποθέσεων". [Αυτοι εκει οι αρμοδιοι υπηρεσιακοι μαζι με τους αλλους "ειδικευμενους ειδικους" των επιτροπων καλα περνανε.... Εναμισυ χρονο χρειαστηκαν για να οριστικοποιησουν αυτο το εκτρωμα..... Αντε, κανα δυο χρονια να περασουν με εγκυκλιους, διευκρινισεις, διορθωσεις και υπερθεν σχετικες ...μεχρι να ερθει νεος "οσονουπω"...να εχουν απασχοληση.] Edited Δεκέμβριος 6 , 2017 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα