thessalon-77 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 α) Υπέρβαση ύψους λογω μη ολοκληρωσης περιβάλλοντος χώρου (κάτι αντίστοιχο με την υπερβαση ύψους λόγω ξεμπαζώματος-εκσκαφών)\ β) Δεξαμενή νερού χτιστή (στέρνα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 (edited) Θα ήθελα την βοήθειά σας σε μια περίπτωση μάλλον συνηθισμένη αλλά που δεν μου έτυχε ούτε στον Ν.4178/13: α) Σε κατασκευή 2000 μη ολοκλήρωση περιβάλλοντος χώρου σε συνδυασμό με δεξαμενή νερού (κατ. 3) σε ποιά κατηγορία εντάσσεται; Στην κατηγορία που "ανήκει" το ακίνητο που δηλώνεται με τη συγκεκριμένη δήλωση...... β) Με ποιό τρόπο θα κάνω την καταχώρηση ώστε να προκύψουν να πληρωθούν τα 250€ για την μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου και τα 250€ για την δεξαμενή νερού (κατ.3); Σαν δύο πολεοδομικές παραβάσεις; Γνώμη μου, να τα βάλεις όλα ως μια παράβαση με αναλυτικό προϋπολογισμό (δηλαδή, ένα 250άρι).... γ) Ομοίως για μοναδική αυθαιρεσία την μη ολοκληρωση περιβάλλοντος χώρου σε ποια κατηγορία εντάσσεται και στο συστημα καταχωρείται ως μια πολεοδομική παράβαση; Στην κατηγορία που "ανήκει" το ακίνητο που δηλώνεται με τη συγκεκριμένη δήλωση...... Yπενθύμιση από τους κανόνες συμμετοχής σε όσους εξακολουθούν να χρησιμοποιούν χρώμα και έντονη γραμματοσειρά στα γραφόμενά τους : Κανόνες Συμμετοχής 1. Επιδιώκουμε να είναι ευανάγνωστα τα κείμενα σε μηνύματα και τίτλους. Δε κάνουμε κατάχρηση της μορφοποίησης κειμένου με χρωματισμό και δεν χρησιμοποιούμε χρώματα στα γραπτά μας διαφορετικά του μαύρου και του μπλε, ώστε να είναι εύκολη η ανάγνωση. Δεν κάνουμε κατάχρηση της έντονης (bold), πλάγιας (italics) και υπογραμμισμένης (underlined) γραφής γιατί τότε το κείμενό μας γίνεται κουραστικό και δίνουμε την εντύπωση ότι προσπαθούμε να επιβάλλουμε στους άλλους τις απόψεις μας και όχι να παραθέσουμε απλώς τα επιχειρήματά μας. yian Edited Δεκέμβριος 9 , 2017 by yian 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
thessalon-77 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Θα ήθελα την βοήθειά σας σε μια περίπτωση μάλλον συνηθισμένη αλλά που δεν μου έτυχε ούτε στον Ν.4178/13: α) Σε κατασκευή 2000 μη ολοκλήρωση περιβάλλοντος χώρου σε συνδυασμό με δεξαμενή νερού (κατ. 3) σε ποιά κατηγορία εντάσσεται; Στην κατηγορία που "ανήκει" το ακίνητο που δηλώνεται με τη συγκεκριμένη δήλωση...... β) Με ποιό τρόπο θα κάνω την καταχώρηση ώστε να προκύψουν να πληρωθούν τα 250€ για την μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου και τα 250€ για την δεξαμενή νερού (κατ.3); Σαν δύο πολεοδομικές παραβάσεις; Γνώμη μου, να τα βάλεις όλα ως μια παράβαση με αναλυτικό προϋπολογισμό (δηλαδή, ένα 250άρι).... γ) Ομοίως για μοναδική αυθαιρεσία την μη ολοκληρωση περιβάλλοντος χώρου σε ποια κατηγορία εντάσσεται και στο συστημα καταχωρείται ως μια πολεοδομική παράβαση; Στην κατηγορία που "ανήκει" το ακίνητο που δηλώνεται με τη συγκεκριμένη δήλωση...... Κατηγορία "3" πιστεύεις για την στέρνα και κατηγορία "5" πιστεύεις για την υπέρβαση ύψους λόγω μη ολοκλήρωσης περιβάλλοντος χώρου; Νομίζω ότι αν και άδικο δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Όσον αφορά για τις παραβάσεις στην β) παράγραφο μήπως θα έπρεπε 2 παραβάσεις να δηλωθούν; Επειδή ανήκουν σε διαφορετικές κατηγορίες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 ΚΑΤ 5 γιατι? Αυτό το είδες? 11. Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου που αφορά την υπέρβαση ύψους, στην περίπτωση οικοδομής με οικοδομική άδεια, δεν προσμετράται το πρόσθετο ύψος αυτής, που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις που έχουν εκτελεστεί σε αυτόν. Το ειδικό πρόστιμο για το ύψος, που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις, υπολογίζεται αναλυτικά σύμφωνα με την παράγραφο 5. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 8 , 2017 Το ακίνητο που δηλώνεις έχει ΟΑ;;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2017 (edited) Θα ήθελα την βοήθειά σας σε μια περίπτωση μάλλον συνηθισμένη αλλά που δεν μου έτυχε ούτε στον Ν.4178/13: α) Σε κατασκευή 2000 μη ολοκλήρωση περιβάλλοντος χώρου σε συνδυασμό με δεξαμενή νερού (κατ. 3) σε ποιά κατηγορία εντάσσεται; β) Με ποιό τρόπο θα κάνω την καταχώρηση ώστε να προκύψουν να πληρωθούν τα 250€ για την μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου και τα 250€ για την δεξαμενή νερού (κατ.3); Σαν δύο πολεοδομικές παραβάσεις; γ) Ομοίως για μοναδική αυθαιρεσία την μη ολοκληρωση περιβάλλοντος χώρου σε ποια κατηγορία εντάσσεται και στο συστημα καταχωρείται ως μια πολεοδομική παράβαση; Συνάδελφε έχετε παράβαση με αναλυτικό, όπως προκύπτει απο τη παρ. 11 του άρθρου 100 με Κατ. 4. Το παραπάνω αφορά την μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου. Θεωρήστε σωστή την απάντηση αν όντως - όπως προκύπτει απο το ερώτημα σας- υπάρχει οικοδομική άδεια. Η δεξαμενή νερού μπαίνει σε χωριστό φύλλο καταγραφής ως παράβαση Κατ. 3. Αν αργότερα με εγκύκλιο δοθεί η δυνατότητα (γνωστή απο την εφαρμογή του ν.4178/13) ενσωμάτωσης των αυθαιρέτων μικρών παραβάσεων της Κατ. 3 με συνυπάρχουσες παραβάσεις αναλυτικού, τότε θα μπορείτε να τις υπολογίσετε όλες μαζί με αναλυτικό, όπως επεσήμανε ο συνάδελφος ΙΑΣΟΝΑΣ, με πιθανότατη συνέπεια (αν ο προυπολογισμός δεν υπερβαίνει τις 15000) τη μείωση του προστίμου. Edited Δεκέμβριος 9 , 2017 by maximos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
thessalon-77 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2017 (edited) Το ακίνητο που δηλώνεις έχει ΟΑ;;;; Ναι εχει οικ. άδεια. ΚΑΤ 5 γιατι? Αυτό το είδες? Άρα τι κατηγορία πιστεύεις; Συνάδελφε έχετε παράβαση με αναλυτικό, όπως προκύπτει απο τη παρ. 11 του άρθρου 100 με Κατ. 4. Το παραπάνω αφορά την μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου. Θεωρήστε σωστή την απάντηση αν όντως - όπως προκύπτει απο το ερώτημα σας- υπάρχει οικοδομική άδεια. Η δεξαμενή νερού μπαίνει σε χωριστό φύλλο καταγραφής ως παράβαση Κατ. 3. Αν αργότερα με εγκύκλιο δοθεί η δυνατότητα (γνωστή απο την εφαρμογή του ν.4178/13) ενσωμάτωσης των αυθαιρέτων μικρών παραβάσεων της Κατ. 3 με συνυπάρχουσες παραβάσεις αναλυτικού, τότε θα μπορείτε να τις υπολογίσετε όλες μαζί με αναλυτικό, όπως επεσήμανε ο συνάδελφος ΙΑΣΟΝΑΣ, με πιθανότατη συνέπεια (αν ο προυπολογισμός δεν υπερβαίνει τις 15000) τη μείωση του προστίμου. Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε αλλά δεν ξέρω η αμφιβολία μου είναι αν πρέπει να είναι κατηγορία 4 ή κατηγορία 5 (αν και νομιζω ο νομοθέτης θα επρεπε όσα πηγαίνουν με αναλυτικό να τα βάζει κατηγορία 3. τι λες; ). Μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Για να πραγματοποιήσετε οποιαδήποτε αλλαγή στο περιεχόμενο του κειμένου ή για να συμπληρώσετε το μήνυμα που δημοσιεύσατε, χρησιμοποιείστε την εντολή "Επεξεργασία". Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής Pavlos33 Edited Δεκέμβριος 11 , 2017 by Pavlos33 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2017 (edited) Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε αλλά δεν ξέρω η αμφιβολία μου είναι αν πρέπει να είναι κατηγορία 4 ή κατηγορία 5 (αν και νομιζω ο νομοθέτης θα επρεπε όσα πηγαίνουν με αναλυτικό να τα βάζει κατηγορία 3. τι λες; ). Συνάδελφε thessalon-77, καλώς "επιμένεις", δεν σου κρύβω ότι το ερώτημα σου ήθελα να το απαντήσω νωρίτερα, αλλά δίστασα. Η προσωπική μου άποψη λοιπόν είναι η εξής: Σε ένα δύσκολο ερώτημα (και ας μην φαίνεται) για να προσεγγίσουμε τη λύση μπορούμε καταρχάς να θεωρήσουμε ένα ευρύτερο πεδίο -σύνολο λύσεων και στη συνέχεια αν μπορούμε να αποκλείουμε μία-μία κάποιες απο αυτές, βασιζόμενοι σε κάποιο σημείο του νόμου βέβαια. Ετσι λοιπόν αποκλείοντας τις κατ. 1 και 2 αφού μιλάμε για χρονολογία 2000 και μετά, φθάνουμε στην κατηγορία 3. Αυτή περιλαμβάνει 18 διαφορετικές περιπτώσεις. Η μόνη απο αυτές που θα μπορούσε κανείς να τη συσχετίσει είναι η θθ) και μάλιστα αφού προηγουμένως διερευνούσαμε και κάποιες άλλες λεπτομέρειες. Νομίζω όμως ότι δεν θα χρειαζόταν να μείνουμε περισσότερο εκεί (στην Κατ. 3) γιατί η περίπτωση που έχουμε αναφέρεται με σαφήνεια στη παρ. 11 του άρθρου 100. Άρα αυτό πρέπει να το θεωρήσουμε ως δεδομένο ώστε αποκλείοντας την Κατ. 3, να χρειαστεί στη συνέχεια να επιλέξουμε μία απο τις δύο που απομένουν, δηλαδή μία ανάμεσα στις κατηγορίες 4 και 5. Είναι καταρχάς δεδομένο ότι η κατάταξη στην Κατ. 4 γίνεται με τη σύγκριση της επιφάνειας των αυθαιρέτων με τα επιτρεπόμενα μεγέθη απο τους σημερινούς όρους δόμησης της περιοχής ή απο αυτούς έστω που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής αδείας. Φαίνεται δε προς το παρόν τουλάχιστον ότι η συσχέτιση αυτή δεν έχει να κάνει με την ύπαρξη η μη οικοδομικής αδείας. Ομως πηγαίνοντας για λίγο και στη Κατ. 5 βλέπουμε απο κει ότι οι κατασκευές που εντάσσονται σε αυτήν μπορούν να εξαιρεθούν οριστικά της κατεδάφισης με μια διαδικασία που δεν δύναται να συσχετιστεί με οιονδήποτε τρόπο με την συγκεκριμένη υπέρβαση που εξετάζουμε. Άρα στο σημείο αυτό, εκμεταλευόμενοι, έστω κατάτι την ύπαρξη της οικ. άδειας και "δυστυχώς" -μη έχοντας άλλη επιλογή- και την λεγόμενη "κοινή λογική", πρέπει να αυθαιρετήσουμε ολίγον τι και να αποκλείσουμε την Κατ. 5. Οπότε έτσι μας απομένει η Κατ. 4. Η επιλογή αυτή θα έλεγα ότι είναι πιο κοντά και στη δική σου προσέγγιση που όπως είπες θα προτιμούσες την Κατ. 3. Edited Δεκέμβριος 11 , 2017 by maximos 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2017 Άρα τι κατηγορία πιστεύεις; ΚΑΤ4 αφού δεν έχεις αύξηση δόμησης κλπ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pipakos Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2017 Σε κτίριο δηλωμένο με 1337/83 εντός σχεδίου δηλώνω με 4495 λοιπές παραβάσεις στον περιβάλλοντα χώρο. Πέρα από τις υπόλοιπες μικροαυθαιρεσίες έχει και διαμορφωμένη ανοιχτή θέση στάθμευσης και γκαραζόπορτα. Αυτά πιστεύετε πρέπει να συμπεριληφθούν στη δήλωση του 4495 ή όχι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα