Αίτηση για προκήρυξη θέσης

[odysseas2018]

Γεια σας, είμαι Μηχανολόγος Μηχανικός Τ.Ε, κι έχει βγει μια θέση σύμβασης ορισμένου χρόνου στον Δήμο μου για την θέση Ηλεκτρολόγου Μηχανικού Τ.Ε. Πέρυσι είχα μπει με σύμβαση στον Δήμο μου ως Μηχανολόγος. Σύμφωνα με το προσοντολόγιο δεν μπορώ να κάνω αίτηση αλλά αναφέρει η προκήρυξη ένα παραθυράκι με το Π.Δ. 50/2001 άρθρο 26 παρ. 2 ,  το οποίο αναφέρει: σύμφωνα με το Π.Δ. 50/2001 άρθρο 26 παρ. 2 , δίνεται η δυνατότητα της κάλυψης της θέσης από διαφορετικό τίτλο σπουδών σε σχέση με αυτόν της προκηρυσσόμενης θέσης, εφόσον η σχολή που χορήγησε το πτυχίο χορηγήσει βεβαίωση που να βεβαιώνει ότι ο τίτλος σπουδών καλύπτει το γνωστικό αντικείμενο του τίτλου σπουδών της προκηρυσσόμενης θέσης. Συγκεκριμένα στο προσοντολόγιο του ΑΣΕΠ αναφέρεται: Για τους τίτλους Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, όπου ως προσόν πρόσληψης ορίζεται πτυχίο ή δίπλωμα Τ.Ε.Ι. ή Προγραμμάτων Σπουδών Επιλογής (Π.Σ.Ε.) Τ.Ε.Ι. της ημεδαπής αντίστοιχης ειδικότητας ή αντίστοιχο κατά ειδικότητα ήαντίστοιχο κατά περιεχόμενο ειδικότητας με το ζητούμενο από την πρόσκληση, υποχρεούνται να προσκομίζουν συγχρόνως βεβαίωση του αρμοδίου οργάνου του Τ.Ε.Ι.  ή Προγραμμάτων Σπουδών Επιλογής (Π.Σ.Ε.) Τ.Ε.Ι., στο οποίο ανήκει το Τμήμα που χορήγησε το εν λόγω πτυχίο ή δίπλωμα, περί του ότι ο τίτλος αυτός στηρίζεται σε σπουδές που καλύπτουν με πλήρη επάρκεια το γνωστικό αντικείμενο του πτυχίου που ζητείται από την πρόσκληση (Π.Δ. 50/2001 άρθρο 26 παρ. 2, όπως τροποποιήθηκε μεταγενέστερα). Σε περίπτωση που δεν προσκομισθεί η βεβαίωση αυτή ή δεν αναφέρεται σε αυτήν συγκεκριμένο από την οικεία πρόσκληση απαιτούμενο πτυχίο, ο επικαλούμενος τίτλος δεν λαμβάνεται υπόψη. Έκανα λοιπόν αίτηση στην γραμματεία της σχολής που μου χορήγησε το πτυχίο και η απάντηση της ήταν αρνητική και ξαναέκανα αίτημα με τους λόγους ότι μπορούν να μου χορηγήσουν την εν λόγω βεβαίωση λόγω του Π.Δ. 50/2001 άρθρο 26 παρ. 2, που αναφέρει η προκήρυξη και λόγω του ότι έχουμε κοινά επαγγελματικά δικαιώματα ηλεκτρολόγοι και μηχανολόγοι τα οποία είναι τα παρακάτω: 

Κοινά επαγγελματικά δικαιώματα Μηχανολόγων και Ηλεκτρολόγων Μηχανικών:

ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Τ.Ε:

Επι μέρους επαγγελματικά δικαιώματα για τους Μηχανολόγους Μηχανικούς των Τ.Ε.Ι. τα οποία έχουν αποκτηθεί με νεότερες διατάξεις είναι τα εξής:

1.     Με το Π.Δ. 420/87 (ΦΕΚ 187/τΑ΄/20-10-1987), αφού αποκτηθεί άδεια σύμφωνα με το Π.Δ. 511/77 (ΦΕΚ 162/τΑ΄/10-6-1977), δίδεται η δυνατότητα εκτέλεσης - λειτουργίας ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεωνκαυστήρων υγρών και αεριών καυσίμων.

2.     Πυρoπρoστασία: Μελέτη, επίβλεψη, εκτέλεση, ανιχνεύσεως και ενεργού κατασβέσεως σύμφωνα με τις πυροσβεστικές διατάξεις υπ' αριθμ. 3/1981 (παρ. 1α, άρθ. 13) (ΦΕΚ 20/τ.Β΄/19-1-1981), υπ' αριθμ. 71/1988 (παρ. 4.1.1, 4.3.1, άρθ. 4) (ΦΕΚ 32/τ.Α΄/17-2-1981) όπως τροποποιήθηκε με την παρ. 2, του άρθ. 1 του Π.Δ. 374/88 (ΦΕΚ 32/τΑ/12-8-1988) και υπ' αριθμ. 8/1997 (παρ. 9.1, άρθ. 9)  (ΦΕΚ 725/τ.Β΄/19-8-1997).

3.     Εκτέλεση, συντήρηση και επισκευή ψυκτικών εγκαταστάσεων σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθ. 7 & 10 του Π.Δ. 87/1996 (ΦΕΚ 72/τΑ΄/25-4-1996).

4.     Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 4 του άρθ. 4 του Ν. 1575/85 (ΦΕΚ 207/τΑ΄/11-12-85) δίδεται η δυνατότητα απόκτησης αδείας Τεχνολόγου Μηχανικού Αυτοκινήτων.

5.     Εκτέλεση, συντήρηση, και επισκευή θερμοϋδραυλικών εγκαταστάσεων εξυπηρέτησης κτιρίων σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 8.14 του άρθ. 7 του Π.Δ. 55/2000 (ΦΕΚ 44/τΑ΄/1-3-2000).

6.     Με την Αριθ. Οικ. 3899/253/Φ.9.2/2002 (ΦΕΚ 291/τΒ΄/8-3-2002) Κοινή Υπουργική Απόφαση του Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και του Υπουργού Ανάπτυξης, οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί Τ.Ε.Ι. αναλαμβάνουν αυτοδύναμα ή χωρίς προϋποθέσεις για πρώτη φορά δραστηριότητες οι οποίες αποτελούν αναπόσπαστο τμήμα της συνολικής αντιμετώπισης ενός έργου ανελκυστήρα. Ειδικότερα: Στο άρθρο 3 δίδεται πλέον σαφώς το δικαίωμα εγκατάστασης και υπογραφής ΥΔΕ (Δήλωση προσωρινής Ηλεκτροδότησης για δοκιμαστική λειτουργία ανελκυστήρα) στους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς Τ.Ε.Ι. για τους οποίους προβλέπονταν μεν, αλλά κατόπιν αναλόγου προϋπηρεσίας. Στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ (Ι,11)-ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ οι Μηχανολόγοι και οι Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί Τ.Ε.Ι. αποκτούν πλέον το δικαίωμα να αναλαμβάνουν αυτόνομα ως επικεφαλής συνεργείων την συντήρηση ανελκυστήρων (είτε για πρόληψη ατυχημάτων, είτε για επανέλεγχο καλής λειτουργίας) και για τους οποίους μέχρι την δημοσίευση του παραπάνω ΦΕΚ δεν προβλεπόταν με σαφήνεια κάτι τέτοιο.

7.     Σύμφωνα με τις διατάξεις του Π.Δ. 294/88 (ΦΕΚ 138/τΑ΄/21-6-88) που εκδόθηκαν σε εφαρμογή των άρθ. 5, 12 & 14 του Ν. 1568/85 (ΦΕΚ 177/τΑ΄/18-10-85), ο οποίος συμπληρώθηκε από το Π.Δ. 17/96 (ΦΕΚ 11/τΑ΄/18-1-96), οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί απόφοιτοι των Τ.Ε.Ι. μπορούν να αναλαμβάνουν καθήκοντα Τεχνικού Ασφαλείας είτε σαν μισθωτοί εργαζόμενοι σε κάποια επιχείρηση, είτε σαν ελεύθεροι επαγγελματίες.

 

ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ Τ.Ε:

 

 Δικαιώματα των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών Τ.Ε. που αναφέρονται σε άλλες διατάξεις:

1) Ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων καυστήρων υγρών και αερίων καυσίμων με το Π.Δ. 420/87 αφού αποκτηθεί άδεια σύμφωνα με το Π.Δ. 511/77
2) Πυροπροστασία: Μελέτη, επίβλεψη, εκτέλεση ανιχνεύσεως και ενεργού κατασβέσεως σύμφωνα με τις πυροσβεστικές διατάξεις 3/1981 άρθρο 13γ’ & 8/1997 ΦΕΚ 168 Β΄/19.8.1997 και το Π.Δ.374/88 ΦΕΚ 168 Α΄.
3) Ψυκτικές εγκαταστάσεις: σύμφωνα με το Π.Δ. 87/1996 ΦΕΚ 72 Α΄ άρθρο 7&10.
4) Άδεια Τεχνολόγου Μηχανικού Αυτοκινήτων σύμφωνα με το Ν.1575/85
5) Στο άρθρο 3 δίδεται πλέον σαφώς το δικαίωμα εγκατάστασης και υπογραφής ΥΔΕ (Δήλωση προσωρινής Ηλεκτροδότησης για δοκιμαστική λειτουργία ανελκυστήρα) στους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς Τ.Ε.Ι. για τους οποίους προβλέπονταν μεν, αλλά κατόπιν αναλόγου προϋπηρεσίας ενώ οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί Τ.Ε.Ι. αναλαμβάνουν αυτοδύναμα ή χωρίς προϋποθέσεις για πρώτη φορά δραστηριότητες οι οποίες αποτελούν αναπόσπαστο τμήμα της συνολικής αντιμετώπισης ενός έργου ανελκυστήρα σύμφωνα με την Αριθ. Οικ. 3899/253/Φ.9.2/2002 (ΦΕΚ 291/τΒ΄/8-3-2002) Κοινή Υπουργική Απόφαση του Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και του Υπουργού Ανάπτυξης.

Αυτοί είναι οι λόγοι που επικαλούμαι για την χορήγηση βεβαίωσης επάρκειας γνωστικού αντικειμένου του Ηλεκτρολόγου Τ.Ε . Μου αρνήθηκε ξανά η γραμματεία με την αιτιολογία ότι από το πρόγραμμα σπουδών, το πτυχίο του ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ που εσείς κατέχεται ΔΕΝ καλύπτει με πλήρη επάρκεια το γνωστικό αντικείμενο του πτυχίου που ζητείται από την προκήρυξη.Δεν εξετάζεται το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των δύο ειδικοτήτων αλλά το περιεχόμενου του προγράμματος σπουδών αυτών, για τη χορήγηση τέτοιου τύπου βεβαίωσης.

Πιστεύετε ότι αυτοί οι λόγοι που αναφέρω δεν είναι αρκετοί για την χορήγηση της βεβαίωσης που αιτούμαι; 

Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

[stayros]

1ον η νομοθεσία που αναφέρεις θέλει ενημέρωση καθώς έχουν βγει πλέον τα ΠΔ με τις αναγγελίες εργασιών.

2ον η ειδικότητα του ηλεκτρολόγου και του μηχανολόγου είναι διαφορετικές. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι ΗΜΜΥ και ΜΜ ΠΕ που ενώ έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα δεν θεωρούνται ίδιες ειδικότητες και έτσι στις προκηρύξεις ζητάνε ΗΜΜΥ ή ΜΜ. Αλλιώς για κάθε τέτοια θέση θα έπρεπε να ζητάνε και τις 2 ειδικότητες.

[odysseas2018]

8 λεπτά πριν, stayros said:

1ον η νομοθεσία που αναφέρεις θέλει ενημέρωση καθώς έχουν βγει πλέον τα ΠΔ με τις αναγγελίες εργασιών.

2ον η ειδικότητα του ηλεκτρολόγου και του μηχανολόγου είναι διαφορετικές. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι ΗΜΜΥ και ΜΜ ΠΕ που ενώ έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα δεν θεωρούνται ίδιες ειδικότητες και έτσι στις προκηρύξεις ζητάνε ΗΜΜΥ ή ΜΜ. Αλλιώς για κάθε τέτοια θέση θα έπρεπε να ζητάνε και τις 2 ειδικότητες.

Το ΠΔ που αναφερω το αναφερει η προκηρυξη δεν το επικαλουμαι εγω... Δευτερον θεωρω πως επειδη στου χωρους εργασιας ειτε σε ιδιωτικο ειτε σε δημοσιο τομεα κανουμε ηλεκτρολογικες μελετες και τις υπογραφουμε και αντιστοιχα οι ηλεκτρολογοι τις μηχανολογικες αφου εχουνε τα επαγγελματικα δικαιωματα...οσο για τος ΠΕ οι προκηρυξεις τους δινουν το δικαιωμα να κανουν αιτηση ειτε ειναι ηλεκτρολογοι ειτε μηχανολογοι στο προσοντολογιο διχως την χορηγηση βεβαιωδης γνωστικου αντικειμενου και μπορουν να καλυψουν την θεση... Γι αυτο θεωρω πως δικαιουμαι την βρβαιωση... Σ ευχαριστω για την απαντηση σου

Edited Ιούλιος 10 , 2018 by odysseas2018

[Didonis]

Δεν γνωρίζω τα της ειδικότητας σου.

Αλλά αν κατάλαβα καλά η διατύπωση από την προκήρυξη εστιάζει στο τι ΒΕΒΑΙΩΝΕΙ η σχολή σου.

Δοκίμασες να μιλήσεις με την σχολή αν για αυτούς είναι κάτι το απλό και τυπικό να δώσουν κάποια βεβαίωση που να καλύπτει ή είναι ανοικτό μέτωπο και θα θέλουν αιώνες να απαντήσουν?

Αν δεν δοκίμασες, μια αρχική ερώτηση στην σχολή σου. να γίνει, ώστε να καταλάβεις τι αέρας φυσάει δεν βλάπτει.

 

(στην ουσία φυσικά λίγο άσχετο πια το ένα με το άλλο και έχουν ουσιαστική βάση τα λεγόμενα του Σταύρου)

[odysseas2018]

Ναι εχω επικοινωνησει με την σχολη και μου αρνειται η γραμματεια του τμηματος με την αιτιολογισ οτι μπορει να εχουμε κοινα επαγγελματικα δικαιωματα τα οποια βγαινουν απο το το αντικειμενο σπουδων των σχολων αλλα δεν εχουμε με επαρκεια προγραμμα σπουδων που να καλυπτει τους ηλεκτρολογους... στους χωρους εργασιας ομως ειτε ηλεκτρολογοι ειτε μηχανολογοι ασχολουμαστε με το ιδιο αντικειμενο... με την βεβαιωση αυτη θα μπορουσα να κανω αιτηση για την καλυψη της θεσης με διαφιρετικο πτυχιο απο αυτο που ζηταει η προκηρυξη... Σε αυτο που ζηταω την ιδεα μου την εδωσαν απο το ΑΣΕΠ για την χορηγηση της βεβαιωσης οι οποιοι οριζουν και το προσοντολογιο

Edited Ιούλιος 10 , 2018 by odysseas2018

[stayros]

45 λεπτά πριν, odysseas2018 said:

... στους χωρους εργασιας ομως ειτε ηλεκτρολογοι ειτε μηχανολογοι ασχολουμαστε με το ιδιο αντικειμενο...

Αυτό ισχύει μόνο κατά συνθήκη πχ για μέση τάση δεν έχεις κανένα δικαίωμα, ούτε σε μελέτη ούτε σε κατασκευή. Αρα δεν ασχολούμαστε με το ίδιο αντικείμενο πάντα.

[odysseas2018]

11 λεπτά πριν, stayros said:

Αυτό ισχύει μόνο κατά συνθήκη πχ για μέση τάση δεν έχεις κανένα δικαίωμα, ούτε σε μελέτη ούτε σε κατασκευή. Αρα δεν ασχολούμαστε με το ίδιο αντικείμενο πάντα.

Σε δημους ετσι κι αλλιως μελετητικα δεν αναλαμβανουμε μελετες μεγαλων εργων... οποτε με καλυπτει το πτυχιο γτ στο δημο μου ολες τις μελετες τις υπογραφει μονιμος υπαλληλος μηχανολογος μηχανικος ειτε μηχανολογικες ειτε ηλεκτρολογικες... 

[stayros]

Το θέμα είναι όμως ότι το πτυχίο σου δεν καλύπτει όλα τα πεδία της ηλεκτρολογίας, όπως και το πτυχίο της ηλεκτρολογίας δεν καλύπτει όλα τα πεδία της μηχανολογίας, άρα η σχολή σου δεν μπορεί να σου δώσει τη βεβαίωση που θες.

[odysseas2018]

5 λεπτά πριν, stayros said:

Το θέμα είναι όμως ότι το πτυχίο σου δεν καλύπτει όλα τα πεδία της ηλεκτρολογίας, όπως και το πτυχίο της ηλεκτρολογίας δεν καλύπτει όλα τα πεδία της μηχανολογίας, άρα η σχολή σου δεν μπορεί να σου δώσει τη βεβαίωση που θες.

Ειπαμε σε τεχνικες υπηρεσιες του δημου αρκει το πτυχιο του μηχανολογου περισσοτερο μελετητικα ασχολουμαστε με μικρα εργα κ περισσοτερο με μελετες προμηθειων.... σ ευχαριστω για τον χρονο σου

[JimakosR]

Δεν εχει σημασια τι γινεται στο δημο φιλε οδυσσεα ο σταυρος λεει πως ενω ειναι μεν συγγενεις επιστημες , υπαρχουν ΠΟΛΛΑ διαφορετικα πραγματα και γνωσεις . Το εχω ξανακουσει  το θεμα σου σαν περιστατικο 6 φορες. Κανενα τει δεν εχει δωσει βεβαιωση. 

Edited Ιούλιος 10 , 2018 by JimakosR