giwrf Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2019 (edited) Nαι τελικά είχα μόνο το ΓΠΣ αλλά βρήκα και την πολεοδομική μελέτη(50ετίας παρακαλώ) Πάνω σε αυτό "Μέχρι την κύρωση και μεταγραφή της Πράξης Εφαρμογής μπορείς και πρέπει στο Τοπογραφικό να εφαρμόσεις την Πολεοδομική μελέτη με ρυμοτομικές-οικοδομικές γραμμές και αρχικό εμβαδόν, ρυμοτομούμενα τμήματα και εναπομείναντα τμήματα εντός Ο.Τ. Το ακίνητο μόνο με τέτοια περιγραφή μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο μεταβίβασης και μόνο με τέτοιο Τοπογραφικό. Το Κτηματολόγιο ορθώς απεικονίζει τα αρχικά όρια διότι αυτό ισχύει ιδιοκτησιακά. Η διαφορά του Κτηματολογίου με ένα σύγχρονο Τοπογραφικό είναι ότι στο Τοπογραφικό η ίδια αρχική ιδιοκτησία διαχωρίζεται σε τμήματα με διαφορετικές ιδιότητες (ρυμοτομούμενα, εναπομείναντα κ.λ.π.). Το γεγονός ότι δεν έχει υλοποιηθεί το Ρυμοτομικό στο έδαφος δεν αλλάζει κάτι ως προς τα στοιχεία που αυτό ορίζει και σε κάθε περίπτωση μία Πράξη Εφαρμογής δεν μπορεί να αλλάξει τις παραπάνω ιδιότητες της ιδιοκτησίας." Θέλω να ρωτήσω το εξής. Γιατί ισχύει αυτό ιδιοκτησιακά αφού πλέον ο τίτλος αναφέρει το νέο οικόπεδο? Δηλαδή στο κτηματολόγιο πως θα δηλωθεί? Με την υφιστάμενη κατάσταση ή βάση τίτλου και τοπογραφικού?(φαντάζομαι το 2ο) Θεωρητικά δεν θα έπρεπε και το κτηματολόγιο να πάει βάση ρυμοτομίας και όχι βάση υφιστάμενης? Edited Φεβρουάριος 23 , 2019 by giwrf Link to comment Share on other sites More sharing options...
vipol Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2019 Kαλησπέρα σας, έχω 2 απορίες που αφορούν τις Πράξεις Εφαρμογής αν μπορείτε να με κατατοπίσετε (μήπως και αποφύγω την αυριανή πολεοδομία) 1) όταν κυρώνεται μια πράξη εφαρμογής προκύπτουν πάντα συντεταγμένες για τις κορυφές των ιδιοκτησιών? (του 1987 είναι το ΦΕΚ του εγκεκριμένου ρυμοτομικού) 2)όταν έχει εγκριθεί η πολεοδομική μελέτη (ΦΕΚ του 2013) για μια πολεοδομική ενότητα (στο Μαρούσι βρίσκεται αυτή) χωρίς όμως να έχει κυρωθεί η Πράξη Εφαρμογής (δεν γνωρίζω σε ποια φάση είναι η διαδικασία) τι αναγράφω στο τοπογραφικό? ότι το οικόπεδο είναι εντός ΓΠΣ και έχει ενταχθεί στην πολεοδομική μελέτη χωρίς όμως να έχει κυρωθεί? γράφω ότι είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ή ότι θα είναι μετά την κύρωση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbr Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Για το 1) η απάντηση είναι ΝΑΙ. Μία κυρωμένη πράξη δίνει πάντα τελικά οικόπεδα που για τις κορυφές τους΄πρέπει να υπάρχουν συντεταγμένες στο σύστημα της μελέτης. Για το 2) Υπάρχουν πράγματι πολλές πελέτς που σταμάτησαν με την κύρωση της πολεοδομικής τους μελέτης. Στις περιοχές που έχουμε κυρωμένες Ρυμοτομικές μελέτες οι οποίες συνοδεύονται συνήθως και από το διάταγμα ρυμοτομίας τους αλλάζουν καθεστώς και από εκτός σχεδίου γίνονται πλέον εντός σχεδίου, (λίγο παραπάνω ένας καλός συν. ο sdtopo μας το δίνει αρκετά καλά. ), και αυτό λέει πολλά!! Δηλ. τα μικρά γεωτεμάχια γίνονται μεν άρτια υπό προϋποθέσεις αλλά έχουν και υποχρεώσεις (εισφορές κλπ) που οι μηχανικοί πρέπει λίγο πολύ να τις ξέρουμε. Στην πολεοδομία πρέπει να πας γιατί αυτό που θα γράψεις πρέπει να είναι καρατσεκαρισμένο!! Εγω έχω στο αρχείο ένα..... "σκελετό" δήλωσης Ν. 651 , για παρόμοια περίπτωση. για 651 σε κυρωμ. ρυμ. σχέδιο.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
vipol Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Σε ευχαριστώ πολύ, πήγα σήμερα και μου είπαν αυτό που γράφεις περίπου, ότι είναι ναι μεν άρτιο αλλά οικοδομήσιμο θα είναι μετά την κύρωση και ότι υπόκειται σε εισφορά σε γη και χρήμα που θα καθοριστεί με την κύρωση. Και όσον αφορά στην πρώτη ερώτηση, γνωρίζεις αν οι συντεταγμένες που προκύπτουν από την κύρωση μια πράξης είναι οι ίδιες με τις συντεταγμένες που αναρτώνται στο κτηματολόγιο (αφού έχει περαιωθεί η διαδικασία της κτηματογράφησης βέβαια για την συγκεκριμένη περιοχή)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbr Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Το κτηματολόγιο δεν έχει καμία σχέση με την "πράξη εφαρμογής". Η πράξη εφαρμογής μελετάει όλα τα οικόπεδα της περιοχής της από κοντα- επίγεια θα 'λεγα ενώ το κτηματολόγιο προσπαθεί να κατοχυρώσει σωστά και ό γίνεται με καλύτερη ακρίβεια τα εμπράγματα δικαιώματα επι της ιδιοκτησίας. Μεγάλος όγκος αποτύπωσης γίνεται από αέρος..... άρα δεν είναι σαν τα επίγεια μέσα! Εκτός αυτού ,τις περισσότερες φορές, δεν δουλεύουν και στο ίδιο σύστημα αναφοράς συντεταγμένων. Οι συντεταγμένες από την πράξη εφαρμογής είναι για οριοθέτηση, ενώ του κτηματολογίου όχι. (εγώ πιστεύω πως θα έπρεπε να είναι. Βελτιώνονται όμως συνεχώς). Η πράξη μπορεί να είναι σε ένα σύστημα ΤΜ3 (μερκατορικό ζώνης 3ων μοιρών) και το κτηματολόγιο είναι πάντα ΕΓΣΑ87. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vipol Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Σε ευχαριστώ πολύ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdtopo Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 25 , 2019 (edited) On 23/2/2019 at 9:49 ΜΜ, giwrf said: Nαι τελικά είχα μόνο το ΓΠΣ αλλά βρήκα και την πολεοδομική μελέτη(50ετίας παρακαλώ) Πάνω σε αυτό "Μέχρι την κύρωση και μεταγραφή της Πράξης Εφαρμογής μπορείς και πρέπει στο Τοπογραφικό να εφαρμόσεις την Πολεοδομική μελέτη με ρυμοτομικές-οικοδομικές γραμμές και αρχικό εμβαδόν, ρυμοτομούμενα τμήματα και εναπομείναντα τμήματα εντός Ο.Τ. Το ακίνητο μόνο με τέτοια περιγραφή μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο μεταβίβασης και μόνο με τέτοιο Τοπογραφικό. Το Κτηματολόγιο ορθώς απεικονίζει τα αρχικά όρια διότι αυτό ισχύει ιδιοκτησιακά. Η διαφορά του Κτηματολογίου με ένα σύγχρονο Τοπογραφικό είναι ότι στο Τοπογραφικό η ίδια αρχική ιδιοκτησία διαχωρίζεται σε τμήματα με διαφορετικές ιδιότητες (ρυμοτομούμενα, εναπομείναντα κ.λ.π.). Το γεγονός ότι δεν έχει υλοποιηθεί το Ρυμοτομικό στο έδαφος δεν αλλάζει κάτι ως προς τα στοιχεία που αυτό ορίζει και σε κάθε περίπτωση μία Πράξη Εφαρμογής δεν μπορεί να αλλάξει τις παραπάνω ιδιότητες της ιδιοκτησίας." Θέλω να ρωτήσω το εξής. Γιατί ισχύει αυτό ιδιοκτησιακά αφού πλέον ο τίτλος αναφέρει το νέο οικόπεδο? Δηλαδή στο κτηματολόγιο πως θα δηλωθεί? Με την υφιστάμενη κατάσταση ή βάση τίτλου και τοπογραφικού?(φαντάζομαι το 2ο) Θεωρητικά δεν θα έπρεπε και το κτηματολόγιο να πάει βάση ρυμοτομίας και όχι βάση υφιστάμενης? Λοιπόν, τώρα που έχουμε περισσότερα στοιχεία πιστεύω ισχύουν τα κάτωθι: 1. Εφ' όσον το Ρυμοτομικό είναι 50-ετίας τότε δεν αναμένεις Πράξη Εφαρμογής και για τον δρόμο θα μπορούσαν να γίνουν τα κάτωθι: α. Πράξη Αναλογισμού (όπου να οριστούν οι αποζημιώσεις από και προς την ιδιοκτησία για τα ρυμοτμούμενα τμήματα και ο δρόμος να θεωρείται διανοιγμένος αφού καταβληθούν και οι αποζημιώσεις). β. Να παραχωρηθούν τα ρυμοτομούμενα σε κοινή χρήση (από την ιδιοκτησία και τις απέναντι τουλάχιστον για μήκος του κατά κανόνα προσώπου και με σύνδεση με υφιστάμενη εγκεκριμένη οδό και αφού γίνει και υψομετρική μελέτη της οδού). γ. Αφού έχουν περάσει 50 χρόνια θα μπορούσε να ξεκινήσει η διαδικασία για άρση ρυμοτομικής απαλλοτριώσης δικαστικά, και να αλλάξει το ρυμοτομικό. 2. Εφ' όσον υπάρχει μεταβίβαση (τίτλος) για τελικό οικόπεδο (που σημαίνει ότι τα ρυμοτομούμενα τμήματα και τυχόν άλλο οικόπεδο σε άλλο ΟΤ παραμένουν στον αρχικό ιδιοκτήτη) τότε αυτά θα πρέπει, βάσει τίτλου, να δηλωθούν και στο Κτηματολόγιο, ότι αγοράστηκε (και να εξεταστεί ανάλογα και η πολεοδομική του ιδιότητα). 3. Το Κτηματολόγιο δεν είναι Πολεοδομικό Σχέδιο για να απεικονίζει πως προβλέπεται να γίνουν τα οικόπεδα. Απεικονίζει τις ιδιοκτησίες όπως έχουν κατά την περίοδο σύνταξής του. Στην δική σου περίπτωση θα πρέπει να δείχνει το οικόπεδο που μεταβιβάστηκε (ως τελικό εντός ΟΤ), και το υπόλοιπο (ρυμοτομούμενα και τυχόν έτερο οικόπεδο) στον αρχικό ιδιοκτήτη όταν κάνει και αυτός δήλωση. Το Κτηματολόγιο πρέπει να απεικονίζει τι ανήκει σε ποιόν. Το οικόπεδο στον έναν και τα ρυμοτομούμενα και έτερο οικόπεδο στον άλλον. Τι ιδιότητες έχουν οι εκτάσεις αυτές πολεοδομικά θα προκύπτει μόνον από Τοπογραφικό. Edited Φεβρουάριος 27 , 2019 by sdtopo Link to comment Share on other sites More sharing options...
kortomalteze Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2019 καλησπέρα... επί των Πράξεων Εφαρμογής θέλω να ρωτήσω κι εγώ. Σε περιοχή που είναι σε ισχύ πλέον η Π.Μ. (από το 2015) και εδώ και 2 χρόνια η Πράξη Εφαρμογής μετά από 4 αναρτήσεις στον οικείο Δήμο βρίσκεται στην Περιφέρεια προς εξέταση των ενστάσεων. Ισχύει η Αναστολή Οικοδομικών Αδειών ; Ο Ν. 1337/83 όπως τροποποιήθηκε στο άρθρο 5 αναφέρει ότι μόνο με Υπουργική απόφαση υπάρχει αναστολή για 6 μήνες και 6 μήνες παράταση με τον ίδιο τρόπο. Αναμένουμε ακόμη την προσφυγή κατά της απόφασης του Περιφερειάρχη, επιτροπή καθορισμού για την εισφορά σε χρήμα, αποζημίωση επικειμένων και παράλληλα την Πράξη Εφαρμογής να μεταγραφεί στο Κτηματολογικό γραφείο, την διάνοιξη των κοινόχρηστων ...οπότε και για τα επόμενα 3-4 χρόνια δεν βλέπω να γίνεται τίποτα. Η περίπτωσή μου είναι υφιστάμενο κτίριο με Ο.Α. για αλλαγή χρήσης συμβατή με τις χρήσεις που προβλέπει η Π.Μ. , χωρίς υπέρβαση κάλυψης και δόμησης σύμφωνα και με το προτεινόμενο τελικό οικόπεδο. η ΥΔΟΜ προφορικά αναφέρει αναστολή οικοδομικών Αδειών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbr Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2019 Κάτω από τι καθεστώς εκδόθηκε η Ο.Α. του κτίσματος που εξετάζεις? Ήταν η περιοχή εκτός σχεδίου και η άδεια εκδόθηκε με τις διατάξεις της εκτός σχεδίου περιοχής?? Αυτό που γράφεις..... "..χωρίς υπέρβαση κάλυψης και δόμησης σύμφωνα και με το προτεινόμενο τελικό οικόπεδο." .... πως ξέρεις ποιο είναι και τι μορφή, σχήμα , διαστάσεις θα έχει το τελικό οικόπεδο?? έχει ακριβώς τόσα ρυμοτομούμενα τμήματα που πιθανολογείς πως θα καλύπτουν την εισφορά σε γη? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2019 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2019 (edited) να δουμε και τον 4315...κατι "θυμαμαι" για την αλλαγη χρησης. nbr, καλησπερες μου Edited Μάρτιος 7 , 2019 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα