neotzar99 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2011 Κάτι που αντιμετωπίζω στον έλεγχο της οικοδομικης αδείας όσο αφορά τον αντισεισμικό αρμό και την εξωτερική μόνωση του κτιρίου.Τοποθετώντας εξωτερική μόνωση πάχους 7cm σε πλευρά του όμορρου οικοπέδου στο οποίο δεν έχει ανεγερθεί τιποτε ακόμη μου δημιουργήθηκε η εξής απορία: αυτά τα 7cm μόνωσης μπορούν να λειτουργήσουν ταυτοχρόνως σαν μόνωση αλλα και σαν αρμός ώστε να γλιτώσω τα 4cm που ορίζει η στατική μελέτη?Πολλοί συνάδελφοι έχουν εκφράσει την ίδια απορία στην συγκεκριμένη πολεοδομία αλλά απάντηση μέχρι στιγμής δεν έχει δοθεί... Link to comment Share on other sites More sharing options...
saltapidas Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2011 OXI. Aπο την στιγμη που η θερμομόνωση μετρά στο Δ, δεν μπορεις. Θες 11εκ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KF Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Κάτι που αντιμετωπίζω στον έλεγχο της οικοδομικης αδείας όσο αφορά τον αντισεισμικό αρμό και την εξωτερική μόνωση του κτιρίου.Τοποθετώντας εξωτερική μόνωση πάχους 7cm σε πλευρά του όμορρου οικοπέδου στο οποίο δεν έχει ανεγερθεί τιποτε ακόμη μου δημιουργήθηκε η εξής απορία: αυτά τα 7cm μόνωσης μπορούν να λειτουργήσουν ταυτοχρόνως σαν μόνωση αλλα και σαν αρμός ώστε να γλιτώσω τα 4cm που ορίζει η στατική μελέτη?Πολλοί συνάδελφοι έχουν εκφράσει την ίδια απορία στην συγκεκριμένη πολεοδομία αλλά απάντηση μέχρι στιγμής δεν έχει δοθεί... Συναδελφε δεν πρεπει να γινεται συγχυση μεταξυ ΕΑΚ (και αντισεισμικου αρμου) και ΓΟΚ (και αντισεισμικου αρμου). Αν ο αρμος σου ειναι κενος δεν μετρα στη δομηση.Αν τον αρμο τον γεμισης με μονωτικο υλικο (παλι ομως εχει την ιδιοτητα του αντισεισμικου) τοτε μετρα.Διαλεξε και παρε.Και στις δυο περιπτωσεις καλυπτεις τις απαιτησεις του ΕΑΚ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ilias Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 KF αυτό που λέει παραπάνω ο saltapidas δεν ισχύει δηλαδή? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KF Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2011 KF αυτό που λέει παραπάνω ο saltapidas δεν ισχύει δηλαδή? Εκεινο που θελω να πω ειναι οτι η θερμομονωση σαν υλικο ειναι καλο για την πληρωση του αντισεισμικου αρμου.Μονο που τοτε μετρα στη δομηση.Αν λοιπον δεν υπαρχει προβλημα στη καλυψη τοτε γιατι να βαλει και μονωση απ εξω και αρμο στη συνεχεια;Το Δ που παιζει εδω;Εγω καταλαβα οτι ο neotzar ρωτα αν βαλει τη μονωση απ εξω πρεπει να προσθεσει και αλλα 4 εκατοστα;Θεωρω οχι αν δεν εχει προβλημα καλυψης. Εκεινο που πρεπει να ψαχθει ειναι αν βαζοντας μονωση για να κλεισει ο αρμος (δεν απαγορευεται κατι τετοιο) και χρησιμοποιωντας αυτη τη μονωση στη μελετη ΚΕΝΑΚ τοτε αυτοματα θεωρειται (η μονωση) οχι τμημα του αρμου αλλα του κτιριου (οποτε μετρα στη δομηση).Ειναι ενα ερωτημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
saltapidas Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Συναδελφε KF, το κτίριο σου βγαζει αρμο 4εκ απο την στατικη μελέτη. Εστω πως απο ΚΕΝΑΚ θελεις θερμομονωση 7εκ και εστω πως στους στυλους την τοποθετεις εξωτερικα. Αυτο που λεω εγω, περαν του αν μπορεις να γεμισεις τον αρμο με θερμομονωση ή οχι, είναι οτι ο σκελετος του κτιριου σου πρεπει να απεχει 7+4=11εκ απο το οριο ή Δ το οποιο Δ ομως, το μετρας απο την θερμομονωση και οχι απο το μπετο. Κι αν θελουμε να ειμαστε πιο ακριβολογοι, το Δ (ή η οποιαδηποτε αποσταση απο τα όρια) μετριέται απο την τελικη επιφανεια, δηλ πρεπει να σκεφτεις ΚΑΙ τον σοβα!!! Αρα, οταν λεμε "αντισεισμικος αρμος 4εκ", πολυ-πολυ αυστηρα, αυτο σημαινει πως τον σκελετό του κτιριου σου πρεπει να τον τοποθετησεις 4(αρμος)+7(θερμομόνωση)+2(περιπου για σοβατισματα αν υπαρχουν και μπορουν να γινουν), άρα 13εκ πιο "μεσα" απο το όριο!!! Τωρα, για το αν μπορεις να τον γεμισεις με καποιο υλικο, συμφωνω μαζι σου σε οσα λες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Εγώ θα συμφωνήσω με τη λογική του ΚF , Να θεωρήσει την εξωτερική θερμομόνωση και ως αντισεισμικό αρμό. Απλά θα μετρήσει στην κάλυψη και τη δόμηση. Aυτό είναι το λογικό για μένα. 1. Τι θεωρείται αντισεισμικός αρμός ; Σύμφωνα με το ΦΕΚ160/1990 Το κενό μεταξύ των κτηρίων θεωρείται αντισεισμικός αρμός Η θερμομόνωση δεν είναι στοιχείο του φέροντος οργανισμού. 2. Στο ίδιο ΦΕΚ Ο αρμός κατασκευάζεται ώστε να τηρούνται οι απαιτήσεις πυροπροστασίας , θερμομόνωσης , ηχομόνωσης , υγρομόνωσης http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/160d_90.1199358692849.pdf Αλλά αν ο υπάλληλος της πολεοδομίας θέλει να κολλήσει στο γράμμα του νόμου τότε έχει δίκιο ο saltapidas. Άρθρο 5 , παραγ. 3.6.η. του Κτηριοδομικού Κανονισμού. η) Οι τοίχοι εκατέρωθεν του σεισμικού αρμού θεωρούνται εξωτερικοί τοίχοι των κτιρίων και κατασκευάζονται έτσι ώστε να πληρεί, ο καθ' ένας απ' αυτούς σαν ανεξάρτητος τοίχος, τις διατάξεις που αφορούν τη θερμομόνωση, πυροπροστασία και ηχομόνωση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdim Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Πριν λίγο καιρό άρχισε να σηκώνεται μια πολυκατοικία με έναν τοίχο όμορρο με την πολυκατοικία στην οποία μένω. Ο μηχανικός έβαλε την πολυστερίνη (6 ή 7 cm επί 2 στρώσεις) κολλητά στον όμορρο τοίχο και έριξε κατευθείαν τα μπετά. Προφανώς ούτε έχει μείνει κενό ούτε υπάρχει περίπτωση να αφαιρέσει την πολυστερίνη. Η κάθε πλάκα ορόφου έχει περίπου 1 με 1.5 μέτρο υψομετρική διαφορά από τις αντίστοιχες πλάκες στην πολυκατοικία που μένω. Να ανησυχήσω πολύ ή λίγο; Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Και πως θα καλούπωνε ; Στα 5 εκ ; Eπίσης η διογκωμένη πολυστερίνη ενδείκνειται για αντισεισμικό αρμό γιατί σε σχέση με την αφρώδης εξηλασμένη πολυστερίνη έχει πολύ χαμηλότερη συμπιεστότητα. Το πραγματικό πάχος που χρειάζεσαι για αντισεισμικό αρμό στο δείχνει η στατική μελέτη. sdim , o τελευταίος που οικοδομεί υποχρώνεται και για τη σωστή κατασκευή του αντιασεισμικού αρμού (παρ.θ , 3.6. του κεφ.5 του Κτηριοδομικού) θ) Με δαπάνες και επιμέλεια του τελευταίου οικοδομούντος το κενό μεταξύ των κτιρίων, φράσσεται απ' όλες τις πλευρές με υλικά μικρότερης αντοχής από αυτά του φέροντα οργανισμού των κτιρίων, και λαμβάνονται όλα τα κατάλληλα μέτρα ώστε να αποφεύγονται ρύπανση, μετάδοση υγρασίας ή άλλες οχλήσεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
saltapidas Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2011 Spy, μιλαμε για το ποσο πρεπει να ειναι ο αρμος και αν στα απαιτουμενα εκατοστα του μπορεις να βαλεις την απαιτουμενη απο τον ΚΕΝΑΚ θερμομονωση. Αν σε πολυκατοικια με 13εκ απαιτουμενο αρμο, μπορεις να αφησεις κενο 6εκ, να βαλεις 7εκ μονωση και να καλουπωσεις. Θεωρω πως οχι, ολες οι αρχιτεκτονικες διαστασεις μετριουνται απο τον σοβα και οχι απο το μπετο. Ετσι και το ευρος του αντισεισμικου αρμου πρεπει να μετρηθει απο την τελιωμενη επιφανεια του ΦΟ η οποια περιλαμβανει και την θeρμομονωση και το θ) εδαφιο που αναφερεις, δεν λεει κατι τετοιο... Αυτο που εννοει, μπορει να γινει με αλλου ειδους μονωτικα υλικα τα οποια μπορουν να "στεγαζουν" το κενο του αρμου και οχι να το καταλαμβανουν. ΥΓ. Περαν του πρακτικου του θεματος, δεν εχω δει πουθενα πως ο αρμος μπορει να γεμιζει με καποιο υλικο. ΥΓ2. Και να μην παμε στο αρμος*srt2... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα