Μετάβαση στο περιεχόμενο

Λάθη-ελλείψεις-προβλήματα του ΡΑΦ


trellovoskos

Recommended Posts

Μια χαρά παιδιά είναι στον ΤΟΛ, τώρα αν επαναπαύτηκαν θα έρθει η ώρα να πληρώσουν το technical debt που μαζεύουν.

Λύστε μου μια απορία, επειδή το αναφέρετε συνέχεια, τι ακριβώς εννοείτε όταν λέτε ότι το πρόγραμμα είναι διαφανές, τι περισσότερο δίνει από τα υπόλοιπα.

Το fespa πχ όλα -σχεδόν- τα αρχεία του είναι ascii, όρεξη να έχεις να σκαλίζεις, αλλά documentation δεν υπάρχει. Με 'λίγη' προσπάθεια όμως, θεωρητικά, έχεις τη δυνατότητα να κάνεις δικό σου τευχάκι.

@Adamtsiμια χαρά είναι η τιμή, αλλά μερικά από αυτά που ανέφερε ο @trellovoskosείναι πολύ σοβαρά και δεν λύνονται με ένα απλό εξέλ. 

Link to comment
Share on other sites

@zazeng Πχ ορίστε ένας έλεγχος πλάκας με ΡΑΦ. Είναι πολύ εύκολο να καταλάβεις τι έχει υπολογίσει το πρόγραμμα και να το επαληθεύσεις με το χέρι. 

----------------------------------------------------------------------------------------
ΕΛΕΓΧΟΣ ΠΛΑΚΑΣ [Π10-Σ1]  Τύπος: Τετραέρειστη/4         (C20/25 - B500C)
----------------------------------------------------------------------------------------
ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ: hs=15.00 cm   c=1.00 cm   d=13.00 cm
            L1=5.01 m  L2=5.24 m  l_min=5.01 m  l_max=5.24 m  l=5.01 m
ΦΟΡΤΙΑ    :  α/α        Δράση                     Π.Φ.                 Φορτίο
               1        Ίδιο Βάρος
gs=            Μόνιμα Φορτία        3.75 kN/m²
               2       
gc                        Μόνιμα Φορτία        1.00 kN/m²
               3       
gd                        Μόνιμα Φορτία        0.35 kN/m²
               4       
q                         Κινητά Φορτία        2.00 kN/m²
  Συνολικά:  Μόνιμο
g=5.10 kN/m²  Κινητό q=2.00 kN/m²  1.35·g+1.50·q=9.88 kN/m²

ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟΥ
l/dC2 §7.4.2(2):  Κ=1.30 ρ=0.98 o/oo  ==>  l/d max = 179.83
ΛΥΓΗΡΟΤΗΤΑ:
l/d  =  38.54 <  179.83    ==>    CR = 0.21  

ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ
PIEPER-MARTENS:   fmin=30.49   fmax=33.61   smin=13.57   smax=13.98
ΕΛΕΓΧΟΣ ΣΕ ΚΑΜΨΗ:
Θέση           
d     MEd   απ.As   υπ.As                         Φ/c     MRd      CR
Άνοιγμα 1   13.00    8.14    1.27    3.92                      Φ10/20   24.31    0.33 
Άνοιγμα 2   13.00    7.38    1.15    3.92                      Φ10/20   24.31    0.30 
Στήριξη 2-  13.00       -       -    1.96                      Φ10/40   12.46       - 
Στήριξη 1+  13.00   18.29    2.92    3.92               Φ10/40+Φ10/40   24.31    0.75 
Στήριξη 2+  13.00   17.75    2.83    3.92               Φ10/40+Φ10/40   24.31    0.73 
Στήριξη 1-  13.00       -       -    1.96                      Φ10/40   12.46       - 


----------------------------------------------------------------------------------------

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Χμ, δεν βλέπω και καμμιά τρομακτική διαφορά.
Μιας και είδα και το Pieper-Martins, φόρτιση ζατρικίου κάνει; Το fespa κάνει στις δοκούς αλλά μόνο στον EC!

(χρησιμοποιεί επίσης P-M η οποία θεωρητικά σε απαλλάσει από την ανάγκη για ζατρίκιο στις πλάκες)

Link to comment
Share on other sites

37 λεπτά πριν, Adamtsi said:

Πάντως στα 1890€ + ΦΠΑ για Σκυρόδεμα + Ελαστικές μεθόδους αποτίμησης + ενισχύσεις + φέρουσα τοιχοποιία + ξύλινες + μεταλλικά κτίρια + μεταλλικές συνδέσεις + δράσεις ανέμου χιονιού δεν φαίνεται άσχημη προσφορά ακόμα και με τις παραπάνω ελλείψεις...

Υπάρχει κάποια καλύτερη προσφορά αυτή την στιγμή?

δεν κάνει τόσο αν το υπολογίσεις από την σελίδα τους.

Επίσης σε πρόσφατη προσφορά που πήρα για full εκδοσή από TOΛ και 3DR, της 3DR (χωρίς μονάδα αλουμινίου και το ec praxis) έβγαινε στην μισή τιμή.

Προς θεού βέβαια δεν λέω πως το ένα είναι καλύτερο από το άλλο, μιας και δεν έχω εμπειρία. Μπορεί να είναι και τρισχειρότερο

Link to comment
Share on other sites

@zazeng Απ' όσο ξέρω δεν κάνει. Φορτίζει ομοιόμορφα. Χωρίς όμως να είμαι σίγουρος.

@mikegad Έχουν βγάλει προσφορά εν όψη black friday. Δεν έχουν ενημερώσει όμως την σελίδα τους ακόμα...

Link to comment
Share on other sites

Επιβεβαιώνω ότι το ΡΑΦ μέχρι στιγμής δεν κάνει εναλλακτές φορτίσεις, και για να προλάβω τον adamtsi, αυτό δεν αναφέρεται στα εγχειρίδια. Σύμφωνα με την 5.1.3(1)Α του ΕΚ2, πρέπει να εξετάζονται και εναλλακτές φορτίσεις.

Λάθος: Το εγχειρίδιο αναφέρει αυτό που κάνει το ΡΑΦ. Βλ. επόμενη απάντηση του Adamtsi.

Edited by ktomp
Link to comment
Share on other sites

@ktomp ΡΑΦ Εγχειρίδιο θεωρητικής τεκμηρίωσης ΟΣΚ, παράγραφος 5.2 Πλάκες «...όλες οι πλάκες φορτίζονται με ομοιόμορφο φορτίο το οποίο εκτείνεται σε όλη την επιφάνειά τους...»

Ξαναλέω το πρόγραμμα αναφέρει πολύ ξεκάθαρα τι κάνει και πως, στα εγχειρίδια. Άλλη μια πτυχή της διαφάνειάς του.

Προφανώς δεν αναφέρει τι δεν κάνει φυσικά...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Πολύ σωστά! Επιβεβαιώνω ότι στο εγχειρίδιο αναφέρεται το τι κάνει. Θα χωρούσε ίσως ένα σχόλιο περί της διαφοροποίησης ως προς την απαίτηση του κανονισμού, αλλά ας αρκεστούμε στο ότι λέει τι κάνει. Ένας προσεκτικός αναγνώστης θα το εντοπίσει.

Edited by ktomp
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

@Adamtsi όταν ένα πρόγραμμα λέει "ενσωμάτωσα τους ευρωκώδικες" αλλά μετά ανακαλύπτεις ότι στην καλύτερη τους έχει ενσωματώσει πλημμελώς, υπάρχει θέμα για εσένα ναι ή όχι ?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.