Jump to content
  • Θέσεις Εργασίας Μηχανικών στην Θεσσαλονίκη
Kostakisfigo10

Σχεδιασμός κτηρίων Με και Χωρίς Αυξημένες Απαιτήσεις Πλαστιμότητας (ΜΑΑΠ - ΧΑΑΠ)

Recommended Posts

Για ένα 2ώροφο (λογικά) θα σχεδιάσω ΧΑΑΠ ένω για ενα 6ώροφο με ΜΑΑΠ. Αυτό έχει να κάνει μόνο με το θέμα της οικονομίας ή υπάρχουν και άλλοι λόγοι όπως η απόσβεση της ενέργειας απο την σεισμική διέγερση κ.τ.λ.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φίλε μου αν μπορείς να επιλύσεις το κτήριο σου με μικρό q κάνε το.Καλό θα του κάνεις αλλά υπάρχουν πρακτικοί λόγοι που σε μία πολυκατοικία αυτό δεν γίνεται.Οι κυριότεροι για εμένα είναι οι αρχιτεκτονικές απαιτήσεις οι οποίες δεν ικανοποιούνται με ελαστικό σχεδιασμό.Νομίζω μπερδεύεις κάποια πράγματα.Εάν λύσεις ένα κτήριο ελαστικά θα έχει μεγαλύτερη ακαμψία , θα απορροφήσει μία Χ ενέργεια και θα έχει μικρότερες παραμορφώσεις.Η ένταση που θα αναλάβει όμως θα είναι μεγάλη κάτι που σημαίνει μεγάλες διατομές και πολύς οπλισμός.Εάν λύσεις με ΑΑΠ τότε απορροφάς πάλι Χ ενέργεια , με ένταση q φορές μικρότερη αλλά παραμορφώσεις πολύ μεγαλύτερες από πριν.Τι προτιμάς?Τον ίδιο σεισμό(ενέργεια) αντέχουν τα ίδια κτήρια αλλά το ένα δεν παθαίνει τίποτα και το άλλο γεμίζει ζημιές.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σ'ευχαριστώ nik ήσουν πολύ κατατοπιστικός. Δηλαδή αν σχεδιασω και το 2ώροφο και το 6ώροφο ΜΑΑΠ σίγουρα στο δέυτερο θα έχω πολύ περισσότερες βλάβες(περισσότερες κρίσιμες περιοχές), ενώ αν τα σχεδιάσω ΧΑΑΠ θα είναι πολύ μεγάλες οι διατομές αλλα ούτε το ένα ούτε το άλλο θα πάθει τίποτα.Είναι η πιο αντιοικονομική λύση όμως, απο την άλλη δεν γνωρίζουμε το κόστος της επιδιόρθωσης των βλαβών.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σε διώροφο και σε σεισμική ζώνη Ι, σχεδίασε με q=1,50. Δες θα δεις διαφορές ούτε στις διατομές ούτε στους οπλισμούς.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όπως ειπώθηκε και πριν καθοριστικό ρόλο παίζει και η ποιότητα του εδάφους. Σε μαλακά εδάφη συνίσταται η κατασκευή "δύσκαμπτων" κτιρίων.Αντίθετα σε σκληρά εδάφη συνίσταται η κατασκευή "εύκαμπτων" κτιρίων. Άρα σε πχ σκληρό έδαφος (μεγάλη Κσ) ίσως είναι προτιμότερη η επιλογή q=3,5 για να έχεις πιο εύκαμπτο κτίριο και συνεπώς καλύτερη αντισεισμική συμπεριφορά (πέρα φυσικά του οικονομικού οφέλους).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πιστεύω είναι πολύ καλύτερα το κτίριο να διαθέτει κάποιο q>1,5 πάντα.

1) Ποτέ δεν ξέρεις αν θα έρθει ο σεσμός σχεδιασμού. Όπως έχει παρατηρηθεί πάρα πολλές φορές ο σεισμός που έρχεται είναι κατά πολύ μεγαλύτερος του σεισμού σχεδιασμού.

2) Ακόμα και ο σεισμός σχεδιασμού να έρθει, όσον αφορά την μέγιστη επιτάγχυνση του εδάφους, η φασματική ενίσχυση είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Στους σοβαρούς σεισμούς της Ελλάδας πάντα ήταν πολύ μεγαλύτερη από τη θεωρητική.

Με q>1,5 η κατασκευή σίγουρα έχει πλαστιμότητα και μάλιστα αρκετή, ώστε να αντέξει σεισμό ίσως και αρκετά μεγαλύτερο του σχεδιασμού. Αρκεί βέβαια να μην έχουν γίνει πολλά λάθη στην κατασκευή. Αντίθετα το q<1,5 δεν διαθέτει σχεδόν καθόλου πλαστιμότητα και αν τύχει και υπάρχουν πολλά λάθη κατά την κατασκευή...?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Νικ πώς είσαι σίγουρος ότι λύνοντας ελαστικά ένα κτίριο θα απορροφήσει ενέργεια? Μήπως εννοείς μέσω τοιχοποιίας?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το οτι θα λυσεις απλα με q=3.5 δεν σημαινει οτι η κατασκευη σου ξαφνικα θα αποκτησει πλαστιμοτητα...Την πλαστιμοτητα την δινουν οι διαταξεις που οριζει ο κανονισμος..βλ περισφιξη, κτλ..... Αρα και με q=1.5 να λυσεις μπορεις να δωσεις πλαστιμοτητα... αλλα μαλλον δε θα σου χρειαστει...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πολύ σωστά. Ακόμα και με q=1,50 καλό είναι να κάνουμε πυκνώσεις συνδετήρων παρόλο που δεν απαιτούνται και να τηρούμε τα μέγιστα-ελάχιστα εφελκυόμενου-θλιβόμενου οπλισμού. Αν φροντίζουμε να έχουμε και επάρκεια τοιχίων και να μην έχουμε κοντά υποστυλώματα, τότε μπορούμε να πούμε ότι έχουμε πολλά περιθώρια κακοτεχνιών και σεισμών ισχυρότερων από των προβλεπόμενων από τον ΕΑΚ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απόλυτα σωστοί οι terry και Χάρης ως προς την πλαστιμότητα!

Με την επάρκεια τοιχίων είπαμε......κοιμόμαστε καλύτερα! Προτιμώ να βάλει ένα φτηνότερο πλακάκι στο μπάνιο από το να τσιγκουνευτεί λίγο στα τοιχία. Βέβαια ας κάνει ό,τι θέλει με το παλκάκι δεν με ενδιαφέρει κιόλας, εγω να είμαι ήσυχος θέλω!8-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.