Skeptikos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι η κατάργηση της ελάχιστης, το πρόβλημα είναι ότι ποτέ δεν επιδείξαμε αλληλεγγύη πάνω σε αυτό το θέμα. Αλληλεγγύη συνάδελφοι! Έστω και την ύστατη στιγμη!Δεν είναι μικρό πράγμα να παίρνεις την ευθύνη μίας κατασκευής πάνω σου!Δεν είναι μικρότερη η ευθύνη από μία λάθος διάγνωση του Γιατρού, από μία λανθασμένη υπερασπιστική γραμμή του δικηγόρου, ή από μία εσφαλμένη εκτέλεση συνταγής από έναν φαρμακοποιό!Ας σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων και ας αισθανθούμε τις ευθύνες μας! Μόνο αυτές να σκεφτούμε δε χρειάζεται κανείς πολλά πολλά για να καταλάβει πώς πρέπει να λειτουργούμε στην καθημερινότητα μας! Και θα το ξαναπώ, το επάγγελμα μας δεν είναι κλειστό, των φαρμακοποιών δε ξέρω.. edit: Ευχαριστώ πολύ GRTOPO, όσοι συμφωνούν ας συνυπογράψουν. Με εκτίμηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GRTOPO Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 +10000!!!!!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Κυριάκος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Κύριοι Χαίρομαι που, έστω και υπό αυτές τις συνθήκες, τέθηκε επιτέλους το θέμα τις αλληλεγγύης των μηχανικών. Αν υπήρχε, ΟΛΟΙ οι μηχανικοί θα ήμασταν κερδισμένοι άσχετα από την ύπαρξη ή μη των ελάχιστων αμοιβών. Γιατί όμως δεν την τηρούμε ενώ κάποιες επαγγελματικές ομάδες το κάνουν; Η αδυναμία συνεννόησης μεταξύ μηχανικών μπορεί να χωριστεί σε δυο συνιστώσες: Α) Αδυναμία συνεννόησης μεταξύ μηχανικών ίδιας ειδικότητας. Β) Αδυναμία συνεννόησης μεταξύ μηχανικών διαφορετικής ειδικότητας. Οι αιτίες του Α i) Έχουμε απαξιώσει το προϊόν της εργασίας μας. Δεν δίνουμε εμείς οι ίδιοι αξία στην δουλειά μας και αυτό περνά και στον κόσμο. Όταν κάποιος πιστεύει ότι αυτό που παραδίδει/πουλά στον πελάτη είναι κάτι σημαντικό δύσκολα θα το δώσει σε εξευτελιστική τιμή. Οι γιατροί το έχουν περάσει στον κόσμο αυτό, και ο κόσμος το έχει αποδεχτεί και πληρώνει αδιαμαρτύρητα. ii) Δεν έχουμε συνειδητοποιήσει ότι παίρνοντας μια δουλειά με σημαντικά χαμηλότερη τιμή κάνουμε άμεσα κακό στον εαυτό μας, γιατί ανοίγουμε τον ασκό του Αιόλου. Την επόμενη φορά θα το κάνει ο άλλος κ.ο.κ. Και πάλι σε αντιστοιχία με τον γιατρό: Αν κάποιος κάνει έρευνα αγοράς σε 10 γιατρούς θα πάρει μια απόκλιση τιμών 10% το πολύ. Αν ρωτήσει 10 μηχανικούς...? Αιτίες του Β Εδώ η ιστορία είναι πολύ πονεμένη. Αλληλοσπαραγμός κυριολεκτικά! Δεν μπορώ να φανταστώ καμία ειδικότητα που να υποστηρίζει άλλη. Όλοι κοιτάμε να εκμεταλλευτούμε τον άλλο και αυτό καταστρέφει την διαπραγματευτική μας ισχύ. Θα μπορούσε να είναι τεράστια η δύναμη των μηχανικών και του ΤΕΕ αν όλοι οι μηχανικοί είχαν κοινό σκοπό. Αλλά ποιος να υποστηρίξει ποιον; Πολιτικός τον αρχιτέκτονα ή τον τοπογράφο; Και οι τρεις θεωρούν ότι ο άλλος τους παίρνει την δουλειά. Πολιτικός/Αρχιτέκτονας τον μηχανολόγο/ηλεκτρολόγο; Αστειο. Από προσωπική εμπειρία, 8 στους 10 Πολιτικούς/Αρχιτέκτονες απαιτούν μαύρα χρήματα από τα ηλεκτρομηχανολογικά για τα οποία δουλεύει, παίρνει την ευθύνη, και φορολογείται ο μηχανολόγος/ηλεκτρολόγος. Γιατί κάποιος Η/Μ λοιπόν να συμμετάσχει σε κοινή προσπάθεια με τους άλλους; (Εδώ η αναντιστοιχία με τους γιατρούς είναι κραυγαλέα: γιατρός από γιατρό δεν παίρνει χρήματα!) Η μήπως περιμένει κανείς στήριξη από τις τόσες ειδικότητες που είτε δεν έχουν καθόλου είτε έχουν ελάχιστα επαγγελματικά δικαιώματα. Στις περασμένες εκλογές του ΤΕΕ κάποιος υποψήφιος ζήτησε την ψήφο μηχανικού περιβάλλοντος ο οποίος (δικαιολογημένα) απάντησε ότι δεν συμμετέχει στις εκλογές γιατί τόσα χρόνια το ΤΕΕ δεν τους έχει αναγνωρίσει ούτε ένα επαγγελματικό δικαίωμα. Αντίστοιχα παράπονα υπάρχουν από πολλές ειδικότητες. Να σταματήσουμε την εσωστρέφεια και να επικεντρωθούμε όλοι μαζί σε κοινούς στόχους: 1) Αξιοπρεπείς αμοιβές (είτε θεσμοθετημένες είτε όχι) για όλους τους μηχανικούς. 2) Πίεση για τεχνική/οικοδομική/βιομηχανική/τεχνολογική ανάπτυξη ώστε να αυξηθεί η ανάγκη για υπηρεσίες/έργα μηχανικών αλλά και το εύρος των δραστηριοτήτων των μηχανικών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω αλλά οι μίζες και οι προμήθειες των ιατρών έχουν ξεπεράσει και τον χειρότερο εργολάβο. Ειδικά στα ιατρικά υλικά εκεί να δείτε υπερκοστολογήσεις. Οι εργολάβοι μπροστά τους είναι άγιοι. Απλά εκεί είναι υπάρχει η ανάγκη που και θεούς πείθει. Κατα τα άλλα συμφωνώ με τα παραπάνω! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeptikos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 @Κυριάκο Μεστός λόγος κι όχι καταγγελτικός. Μπράβο με τέτοιο σκεπτικό μπορούμε να προχωρήσουμε με αξιοπρέπεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 @siradrab: Γιατί μόνο στον κόσμο των μηχανικών βρήκες οτι ισχύει αυτό??? Σε όλη τη κοινωνία το έχουν καταφέρει. 'Οχι βέβαια, ξέρω τι συμβαίνει γύρω μου. Η διαφορά με μας από τους άλλους, είναι ότι δεν μας αφήνουν και στην ησυχία της δυστυχίας μας, ν' αγιάσουμε επιτέλους και να πεθάνουμε υγιείς κι ευτυχισμένοι! Κάθε τρεις, και να σου μια εγκύκλιος, ένα ΠΔ, μια κοκκομετρική ανάλυση της γης υψηλής παραγωγικότητας και ν'άχαμε να λέγαμε, μας κολαντρίζουνε γενικώς. Περπατάμε και παραμιλάμε δηλαδή, οι μηχανικοί. Οι φαρμακοτρίφτες κάνανε ολόκληρη επανάσταση και ταρατατζούμ για το άν θα ανοίγουν και το απόγευμα ορισμένες μέρες την εβδομάδα ή άν τα μαγαζιά τους θα είναι ένα ανά 1000 ή 1500 κεφάλια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tpanag Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 14 , 2011 Η διαφορά με μας από τους άλλους, είναι ότι δεν μας αφήνουν και στην ησυχία της δυστυχίας μας, ν' αγιάσουμε επιτέλους και να πεθάνουμε υγιείς κι ευτυχισμένοι! Αν το επόμενο κεφάλι που θα ανοίξει όμως είναι κάποιου από τα μεγάλα κυβερνητικά "κεφάλια" και γίνει αυτό από Μηχανικό, μην στεναχωρεθούν... Τα όρια της ανοχής μας σχεδόν ξεπεράστηκαν και κατά πως φαίνεται δεν θα είναι εύκολη η απόδραση ούτε με ελικόπτερο από εδώ. Δεν είμαστε Αργεντινή... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Αφού πάψουμε να σφαζόμαστε μεταξύ μας στο θέμα των ΕΔ , μπορούμε μέσω των κοινών μας επαγγελματικών συλλόγων που θα ιδρύσουμε , να βγάλουμε από την πλάτη των συναδέλφων , την πίεση γιά παρανομίες που επιβάλλουν οι ιδιοκτήτες αφού οι μηχανικοί βάσει του νόμου έχουν μόνο υποχρεώσεις και καμμία στήριξη στα δικαιώματα τους . Ας κάνουν οι νέοι επαγγελματικοί σύλλογοι δειγματοληπτικούς ελέγχους στις κατασκευές και πειθαρχικούς ελέγχους και τότε θα δούμε . Αυτά θα έπρεπε να είχαν γίνει δεκαετίες τώρα από το τεε , αλλά αυτό ήταν πάντα χαμένο στις διαπλοκές των δημοσίων έργων και της εξουσίας . Link to comment Share on other sites More sharing options...
thesmeletes Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Μήπως θα έπρεπε να υπάρχει πολεοδομική αστυνομία, που με συνεχείς ελέγχους να επιβάλει την υλοποίηση των μελετών, ώστε να εμπεδωθεί στην κοινωνία η σημασία της σωστής μελέτης και επίβλεψης; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeptikos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Σε λίγα χρόνια, ορκωτοί μηχανικοί έρχονται στο χώρο σας.. Εκεί να δείς σεβασμό από τους πολίτες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα