Jump to content
  • Θέσεις Εργασίας Μηχανικών στην Θεσσαλονίκη
engant

Πρόσθετη εγγύηση για δημόσια έργα

Recommended Posts

Καλημέρα

έχω μια απορία για το αρχείο αυτό που ανέβασα περί προσθετης εγγύησης΄...ενώ βάζω τον πρ/σμό του έργου και την έκπτωσή μου, η εγγύηση που μου αναφέρει είναι μικρή(10000 περίπου) ενώ μου ζήτησαν(22000)...το θέμα είναι με τους συντελεστές της στήλης Η...Διαβάζοντας τη νομοθεσία ΚΔΕ άρθρο 35 παρ2, δεν βλέπω να αναφέρονται πουθενά τέτοιοι συντελεστές.

Για ποια πτυχία αναφέρεται ο πίνακας(έχω Α2 τάξη) και μήπως είναι παλιός και δεν το γνωρίζω??

Ευχαριστώ

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Επειδή είναι αργά δεν θα εντρυφήσω ιδιαίτερα στα ποσοστά. Νομίζω πάντως ότι ο πίνακας κάπου λανθάνει. Τέλος παντων με 39% έκπτωση πρέπει να προσκομίσεις περίπου το 30% του προϋπολογισμού σε πρόσθετες εκπτώσεις συν το 5% της βασικής εγγύησης καλης εκτέλεσης. Προσοχή: οι πρόσθετες εγγυήσεις επιστρέφονται διαφορετικά από την βασική εγγύηση καλής εκτέλεσης...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ισχύει οτι εως 32 % εκπτωση και προυπολογισμό μικρότερο απο 1000000 € δεν ζητουνται προσθετες εγγυήσεις στο τσμέδε ?

Στην περίπτωση που ισχύει το παραπάνω ο πινακας που επισυνάψατε αφορα μόνο τα ποσα με εκπτωσεις πανως απο 32 %?Επίσης τις προσθετες εγγυήσεις τις πληρώνουμε σε μετρητα απευθείας στο τσμεδε και πότε επιστρέφονται ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πρόσθετη εγγύηση ζητείται για ποσοστά προσφερόμενης έκπτωσης πάνω από 12%. Σχετική η εγκύκλιος Ε27/2005.

 

Θ Ε Μ Α : Οδηγίες για το ανώτατο όριο των εγγυήσεων καλής εκτέλεσης που κατατίθενται από τους αναδόχους των δημοσίων έργων.

...

1. Η παράγραφος 1 του άρθρου 4 ν. 3263/04 αναφέρεται και ρυθμίζει το ποσοστό εγγυήσεων καλής εκτέλεσης που πρέπει να κατατίθενται από τον ανάδοχο σε κάθε σύμβαση δημοσίου έργου, για την υπογραφή της σύμβασης (βασική εγγύηση). Το ποσοστό της βασικής εγγύησης ορίζεται γενικά σε 5% επί του προϋπολογισμού του έργου (χωρίς αναθεώρηση και ΦΠΑ), μπορεί όμως να φθάσει (με ρητή πρόβλεψη της Διακήρυξης) έως και 10%.

2. Η παράγραφος 2 του άρθρου 4 ορίζει τα της πρόσθετης εγγυήσεως, εφόσον η έκπτωση του αναδόχου υπερβεί το όριο που τίθεται με την απόφαση του Υπουργού ΠΕΧΩΔΕ, η οποία εκδίδεται κατά την παρ. 3. Ήδη το όριο αυτό ορίστηκε ενιαία, για όλες τις κατηγορίες των έργων σε 12% επί του προϋπολογισμού της υπηρεσίας. Στην περίπτωση αυτή ο ανάδοχος υποχρεούται να προσκομίσει για την ανάληψη του έργου και την υπογραφή της σύμβασης πρόσθετη εγγύηση, κλιμακούμενη ως ακολούθως: Για την πρώτη δεκάδα μετά το όριο (δηλαδή για εκπτώσεις από 13 ως 22), μισή (0,5) εκατοστιαία μονάδα εγγύησης για κάθε μονάδα έκπτωσης, για τη δεύτερη δεκάδα (δηλαδή για εκπτώσεις από 23 ως 32) μια (1) μονάδα εγγύησης για κάθε μονάδα έκπτωσης και για τις επόμενες μονάδες (δηλαδή για εκπτώσεις από 33 και πέρα) μιάμισυ (1,5) μονάδα εγγύησης για κάθε μονάδα έκπτωσης έως ότου συμπληρωθεί συνολικό ποσοστό πρόσθετης εγγύησης 35% του προϋπολογισμού της υπηρεσίας. Δηλαδή η συνολική πρόσθετη εγγύηση μπορεί να φθάσει μέχρι και το 35% του προϋπολογισμού της υπηρεσίας, εφόσον προσφερθεί έκπτωση που υπερβαίνει το 45,333% (10 Χ 0,5 + 10 Χ 1 + 13,333 Χ 1,5 = 35).

3. Επομένως το σύνολο της εγγύησης (βασικής και πρόσθετης) που πρέπει να κατατεθεί μπορεί να φθάσει σε ποσοστό 40 έως 45% (όταν η βασική έχει οριστεί σε 10%), του προϋπολογισμού της υπηρεσίας.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με βάση την έκπτωση που έχεις δώσει ( 39 %) και την βασικη 12 % που θα πρέπει να αναφερεται στην προκύρηξη η πρόσθετη έγγυηση θα υπολογισθεί ως εξής :

39-12=27

 

10x0.5=5

10x1=10

7x1.5=10.5

Aρα συνολικό αθροισμα πρόσθετης εγγύησης 10,5+10+5=25,5 %

Αρα με βάση τον Προιπολογισμό στον όποιο αναφέρεσαι στο αρχειο: 25,5 % ( 92,436,97)=23571,42 άρα η προσθετη εγγύηση είναι 23572 €

και η καλής εκτέλεσης 5% ( 92436,97) = 4621,84 'αρα η καλής εκτέλεσης 4622 €

Share this post


Link to post
Share on other sites

gsakel οι πρόσθετες εγγυήσεις απαιτούνται σε όλα τα έργα ανεξαρτήτου ύψους προϋπολογισμού.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Β. Μείωση Πρόσθετων Ασφαλειών λόγω έκπτωσης μέχρι το όριο της 2ης Τάξης ΜΕΕΠ

Β1. Για έργα με προϋπολογισμό μέχρι το ανώτερο όριο της 2ης Τάξης του ΜΕΕΠ δηλ. 1.500.000 € (χωρίς Φ.Π.Α.) δεν επιβάλλονται πρόσθετες ασφάλειες εφ’ όσον η δοθείσα έκπτωση δεν υπερβαίνει τις 20 μονάδες πάνω από το όριο έκπτωσης που ορίζεται από τη Διακήρυξη , δηλ. εάν το όριο έκπτωσης της Διακήρυξης είναι 12% και η δοθείσα έκπτωση είναι μέχρι 32% δεν καταβάλλονται πρόσθετες ασφάλειες. Εάν η δοθείσα έκπτωση είναι πάνω από 32% εφαρμόζονται οι προβλεπόμενες πρόσθετες ασφάλειες για το όριο έκπτωσης πάνω από το 32% (Πίνακας Α).

.

 

Συμφωνα με το παραπάνω το οποιο αναφέρετε στο τσμεδε κάποιος που δίνει έκπτωση εως 32 % δεν θα πληρώσει επιπλέον χρήματα στο τσμεδε για να πάρει τις εγγυητικές καλής εκτέλεσης .Το ζήτημα ειναι πώς θα υπολογίσουμε τα επιπλέον χρήματα που θα πρέπει να πληρώσουμε στο τσμεδε σε περίπτωση μεγαλύτερου ποσοστου ?Το αρχείο που εχει επισυνάψει ο συνάδερφος ειναι για τον υπολογισμό των πρόσθετων εξασφαλίσεων που θα πρέπει να πληρωθουν στο τμεδε αν δεν κάνω λάθος για να παρουμε την εγγυητική καλής εκτέλεσης

Εχει πληρώσει κανείς στο τμέδε χρήματα για ποσοστο εκπτωσης πανω απο 32 % για να πάρει εγγυητικη καλης εκτέλεσης για να δούμε πως υπολογίζετε αυτο το ποσό που εδωσε?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Με βάση την έκπτωση που έχεις δώσει ( 39 %) και την βασικη 12 % που θα πρέπει να αναφερεται στην προκύρηξη η πρόσθετη έγγυηση θα υπολογισθεί ως εξής :

39-12=27

 

10x0.5=5

10x1=10

7x1.5=10.5

Aρα συνολικό αθροισμα πρόσθετης εγγύησης 10,5+10+5=25,5 %

Αρα με βάση τον Προιπολογισμό στον όποιο αναφέρεσαι στο αρχειο: 25,5 % ( 92,436,97)=23571,42 άρα η προσθετη εγγύηση είναι 23572 €

και η καλής εκτέλεσης 5% ( 92436,97) = 4621,84 'αρα η καλής εκτέλεσης 4622 €

 

Δηλαδή θα πρέπει να παρει δυο εγγυητικές μια 4622€ και μια 23572€ ετσι ?Στη δευτερη 23572 πόσα χρήματα θα πληρώσει στο τσμεδε για να την παρει ?

--------------------------------------------------------------------------------------------

 

Κανενα νεότερο επι των παραπάνω ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

θα επανέλθω συνάδελφοι λίγο στο θέμα της πρόσθετης εγγύησης. Μετά από τηλ μου επαφή με τα κεντρικά του ΤΣΜΕΔΕ στην Αθήνα, μου ανέφεραν για την πρόσθετη ασφάλεια ότι καλύπτεται και με εγγυητική επιστολή τραπέζης υπέρ ΤΣΜΕΔΕ..

(Οι πρόσθετες εγγυήσεις καλύπτονται με μετρητά , με ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου με εγγ.επιστολή Τράπεζας με την οποία θα εγγυάται για την κάλυψη της πρόσθετης ασφάλειας ποσού της Νο εγγ επιστολής του ΤΣΜΕΔΕ και με προσημειώσεις ακινήτων στις οποίες υπολογίζεται το 80% της αξίας που εκτιμάται από πραγματογνώμονα που ορίζει το Τ.Σ.Μ.Ε.Δ.Ε.)..Απλά αυτό διευκολύνει τις επιχειρησεις να βγάζουν Ε.Ε από το ΤΣΜΕΔΕ διότι τα όρια έκδοσης στο ταμείο μας είναι μεγάλα(κάπου 700.000 ευρώ για Α2 τάξη νομίζω)..Ενώ γνωρίζουμε ότι οι τράπεζες έχουν πολύ μικρά όρια έκδοσης Ε.Ε....Το ερώτημα είναι αν με την έκδοση μιας τέτοιας εγγυητικής μειώνεται το όριο μιας επιχείρησης και στην τράπεζα και στο ΤΣΜΕΔΕ...Αν ναι, τότε πιο το νόημα έκδοσης εγγ. επιστολής Κ.Ε. στο ΤΣΜΕΔΕ..

 

Και κάτι ακόμη...Σε περίπτωση ενός έργου πρ/σμού πχ 400.000 δίνεται έκπτωση 40% και η εγγ. επιστολή κ.ε. ανάγεται στο ποσό των 100.000 ευρώ(5% και πρόσθετη)...Ας πούμε ότι η μελέτη είναι λανθασμένη που σημαίνει ότι οι ποσότητες και οι εργασίες που έχουν προϋπολογισθεί καλύπτουν ένα μεγάλο φάσμα εργασιών δίχως να ανταποκρίνονται ακριβώς στις απαιτήσεις του συγκεκριμένου έργου(απλά έχει δημιουργηθεί μία μελέτη που καλύπτει ένα μεγάλο αριθμό παρομοίων δημοπρατηθέντων έργων και δεν αναταποκρίνεται στην πραγματικότητα για το εν λόγω έργο). Η αξία του εν λόγω έργου είναι πχ 100.000 αν γινόταν σωστή μελέτη βάση σωστής προμετρησεως. Πως μπορεί ο εργολάβος να διεκδικίσει τα χρήματα της πρόσθετης ασφάλειας και των προμηθειών που καταβάλει για τις υπέρογκες Ε.Ε. Κ.Ε. που συνοδεύουν το έργο??Υπάρχει κάποια νομοθεσία περί τέτοιας περίπτωσης??

Ευχαριστώ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συνάδελφε engant το θέμα που έχεις αρχίσει έχει πολύ ενδιαφέρον και για μένα.

Προσωπικά είχα την εμπειρία να υπολογίζω εγώ (βάση ενός ενημερωτικού τετραδίου του τσμέδε) διαφορετικά την απαιτούμενη εγγυητική καλής εκτέλεσης (και κατά συνέπεια και την πρόσθετη και το ποσό των χρημάτων που πρέπει να δεσμεύσω κλπ.) για υψηλό ποσοστό έκπτωσης, διαφορετικά ο συνεργάτης μου, διαφορετικά το τσμέδε (τηλεφωνική επικοινωνία) και διαφορετικά φίλος μου συνάδελφος που εργάζεται σε δημ.πηρεσία των οποίο συμβουλεύτικα.

Κατά την γνώμη μου πρέπει κανείς να αρχίσει με τον ορισμό των εννοιών, γιατί προσπαθώντας κάποιος να μειοδοτήσει σε έναν διαγωνισμό αυτό που θέλει να γνωρίζει είναι το ποσό των χρημάτων που θέλει να δεσμεύσει. Οπότε συνήθως υπολογίζει την πρόσθετη εγγυητική στην προσπάθεια να επιβεβαιώσει τους υπολογισμούς του, πάει στο τσμέδε εκεί του λένε κάτι για αντεγγύηση (νέος όρος στο παιχνίδι) κλπ. κλπ.

Για να συνοψίσω εγώ θα ήθελα ένα εργαλείο π.χ. EXCELάκι ή κάτι άλλο να του δίνεις τα στοιχεία του έργου όπως συνήθως φαίνονται (ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΑΘΡΟΙΣΜΑ, ΑΘΡΟΙΣΜΑ ΜΕ ΓΕ&ΟΕ, ΑΠΡΟΒΛΕΠΤΑ, ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ, ΦΠΑ, ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ) ή όποιο στοιχείο είναι απαραίτητο και να σου βγάζει:

1ον την Βασική Εγγύηση, 2ον την Πρόσθετη Εγγύηση, 3ον το ποσό που πρέπει να δεσμεύσεις σε πραγματικό χρήμα ή ομόλογα ή ακίνητα κλπ. και όποιο άλλο απαραίτητο στοιχείο.

 

Αν κάποιος έχει ένα τέτοιο (αλάνθαστο) "εργαλείο" τον παρακαλώ ας το αναρτήσει και επίσης θα παρακαλούσα ας ξεκαθαρίσουν οι έννοιες και η διαδικασία από κάποιον που γνωρίζει.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.