tetris Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Μην ρωτάς εδώ, αλλά αυτόν που έφτιαξε το ΠΔ. Και, τόσα χρόνια δεν έχει γίνει τροποποίηση. Τώρα "ανακάλυψαν" το πρόβλημα? Επίσης, πώς γίνεται να ισχύουν οι παρεκκλίσεις (έστω ως προς το εμβαδόν) στους προ 23, αλλά το ΠΔ του 85 να "τσουβαλιάζει" όλα τα προ 85 (παρέκκλιση) Κοινώς μπάχαλο, από τη στιγμή που προσπαθούν να εξυπηρετήσουν συμφέροντα. Αν ήταν σωστοί (οι εκάστοτε κυβερνώντες) θα έπρεπε και στα δυο ΠΔ να τηρηθεί αυστηρά η προγενέστερη κατάσταση ως προς τις παρεκκλίσεις. Κακέ Λύκε Δεν μπορεί η κάθε υπηρεσία να αναγκάζει τον ιδιώτη να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Από τη στιγμή που λέει στο συνάδελφο ότι απαιτείται πρόσωπο, θα πρέπει να έχει έτοιμη την αιτιολογία. Αλλιώς, είτε λειτουργούν σαδιστικά, είτε αποβλέπουν αλλού... Και όποιος στηρίζει τέτοιες πρακτικές, είναι (έστω κι εν αγνοία του) συνένοχος Τυχαίνει να είμαι παθών από τέτοιες συμπεριφορες 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elounda Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Συμφωνώ με τον φίλο Τetris Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kakos_lykos Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Κακέ λύκε η νομοθεσία μας έχει πολλές ασάφειες.Το να δημιουργούμε ''εμείς''(ΥΔΟΜ μηχανικοί κτλ΄) χωρίς κανένα λόγο, σε κάτι το οποίο είναι ξεκάθαρο (Ελληνικά μιλάμε όλοι και αναλύει και σωστά ο Δημήτρης παραπάνω) και υπάρχει αρκετό καιρό είναι υπερβολικό τουλάχιστον.Έχουν εκδοθεί αρκετές Ο.Α. τα τελευταία 30 χρόνια με το ΠΔ 1981 τώρα θα έρθει κάποιος και θα σου πεί κάτι απλά για να ''πεί''? Δυστυχώς την ασάφεια , δεν την δημιούργησαν μηχανικοί !! δικαιολογημένες οι επιφυλάξεις του Kakos_lykos με δεδομένο ότι ανά χρονικά διαστήματα ανατράπηκαν πολλά πολεοδομικά νομοθετήματα όπως π.χ τα προβλεπόμενα για την δόμηση τυφλών οικοπέδων σε οικ < 2000 κατ Υπόψη επίσης ότι ο λόγος που οι πολλοί οικισμοί παρέμεναν να χαρακτηρίζονται και να δομούνται ως προ του 1923 είναι αυτός του πληθυσμού δηλ >2000 κατ Επομένως πως ευσταθή τα τυφλά οικόπεδα στους <2000 κατ να μην δομούνται αν δεν αποκτήσουν πρόσωπο και τα ίδια -τυφλά- να δομούνται αν βρίσκονται σε οικ με >2000 κατ Φίλε KANA έτσι είναι . Εχω υπογράψει την έκδοση παρόμοιας αδείας , δύο φορές . πλέον στους συναδέλφους συστήνω "να βρουν πρόσωπο". Μην ρωτάς εδώ, αλλά αυτόν που έφτιαξε το ΠΔ. Και, τόσα χρόνια δεν έχει γίνει τροποποίηση. Τώρα "ανακάλυψαν" το πρόβλημα? Επίσης, πώς γίνεται να ισχύουν οι παρεκκλίσεις (έστω ως προς το εμβαδόν) στους προ 23, αλλά το ΠΔ του 85 να "τσουβαλιάζει" όλα τα προ 85 (παρέκκλιση) Κοινώς μπάχαλο, από τη στιγμή που προσπαθούν να εξυπηρετήσουν συμφέροντα. Αν ήταν σωστοί (οι εκάστοτε κυβερνώντες) θα έπρεπε και στα δυο ΠΔ να τηρηθεί αυστηρά η προγενέστερη κατάσταση ως προς τις παρεκκλίσεις. Κακέ Λύκε Δεν μπορεί η κάθε υπηρεσία να αναγκάζει τον ιδιώτη να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Από τη στιγμή που λέει στο συνάδελφο ότι απαιτείται πρόσωπο, θα πρέπει να έχει έτοιμη την αιτιολογία. Αλλιώς, είτε λειτουργούν σαδιστικά, είτε αποβλέπουν αλλού... Και όποιος στηρίζει τέτοιες πρακτικές, είναι (έστω κι εν αγνοία του) συνένοχος Τυχαίνει να είμαι παθών από τέτοιες συμπεριφορες Η αρμόδια ΥΔΟΜ που ρώτησε ο anka , πρέπει να του απαντήσει γραπτώς. Δεν τίθεται θέμα σαδισμού ή κάτι άλλο . Στην αντίθετη περίπτωση , Ο αρμόδιος υπάλληλος της ΥΔΟΜ , να αλλάξει υπηρεσία ή να πάει σπίτι του . Οι "παλιές εποχές" ΤΕΛΟΣ!!! Παρακαλώ τον συνάδελφο anka , να επισπεύσει την διαδικασία ερωτήματος και αφού λάβει την απάντηση , να την αναρτήσει στο φόρουμ. Ας δούμε λοιπόν το σκεπτικό και συνεχίζουμε την συζήτηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2017 Τι θα πει συστήνεις να "βρουν πρόσωπο"? Έχεις κάποια νομική κατοχύρωση, ή ποντάρεις στο ραγιαδισμό των συναδέλφων ε.ε.? Κι αυτό το δίνεις γραπτώς? Και είναι υπεύθυνη στάση δημόσιου λειτουργού αυτή? (μάλλον ρητορική ερώτηση) Από τη στιγμή που ο νόμος είναι συγκεκριμένος, είτε τον εφαρμόζεις, είτε ακολουθείς την προτροπή σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 24 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 24 , 2017 Κάπου το είχα καταχωνιασμένο (από παλαιότερο σεμινάριο του ΤΕΕ) -Στους οικισμούς προ του 23 για να οικοδομηθεί ένα οικόπεδο χρειάζεται να έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο και πόσο? - Απαιτείται πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο μόνο για τα άρτια στον κανόνα- δεν απαιτείται για τα κατά παρέκκλιση άρτια–βλέπε Άρθρο 1 του ΠΔ 2/13-3-81 ΦΕΚ/138/Δ΄ και σημειώσεις Λεμπέση Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elounda Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 24 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 24 , 2017 Ε βάλε όλο το κείμενο original αν το έχεις Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 24 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 24 , 2017 ο original νομος ειναι σαφης....σαφεστερο δεν εχει Αρθρο: 4Ημ/νία: 13.03.1981Ημ/νία Ισχύος: 02.03.1981Περιγραφή όρου θησαυρού: ΟΙΚΙΣΜΟΙ ΔΟΜΗΣΗ ΛήμματαΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑ, ΣΧΕΔΙΑ ΠΟΛΕΩΝ, ΓΕΝΙΚΑ ΠΕΡΙ ΣΧΕΔΙΩΝ ΠΟΛΕΩΝ ΣχόλιαΗ παρ. 1 αντικαταστάθηκε ως άνω από το αρθρ. 1 Π.Δ.19/28 Αυγ. 1981 (ΦΕΚ Δ' 459). Το αρθρ. 6 Π.Δ.19/28 Αυγ. 1981 (ΦΕΚ Δ' 459) όρισε ότι: "Αρξάμεναι διαδικασίαι καθορισμού των ορίων των προ της 16.8.1923 υφισταμένων οικισμών των στερουμένων εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων επί των οποίων μέχρι της ενάρξεως ισχύος του κατά το αρθρ. 1 του παρόντος Π.Δ/τος είχε ληφθή θετική γνωμοδότησις του Συμβουλίου Δημοσίων Έργων κατά την παρ. 3 του αρθρ. 2 του από 21.11.1979 Π.Δ/τος ως ετροποποιήθη διά του από 24.4.1980 Π.Δ/τος "περί τροποποιήσεως και συμπληρώσεως του από 21/11/1.12.79 Π.Δ/τος "περί καθορισμού των ορίων των προ της 16.8.1923 υφισταμένων οικισμών των στερουμένων εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων" (ΦΕΚ 287/Δ') δύνανται κατά την κρίσιν του οικείου Νομάρχου να συνεχισθούν και ολοκληρωθούν κατά την διαδικασίαν του ως άνω από 21.11.79 Π.Δ/τος". Κείμενο Αρθρου "1. α) ’ρτια και οικοδομήσιμα θεωρούνται τα οικόπεδα τα οποία έχουν ελάχιστον εμβαδόν 2.000 μ2 και πρόσωπον επί υφισταμένου κοινοχρήστου χώρου. β) Ειδικώς οικόπεδα κείμενα εντός οικισμών απομεμακρυσμένων εκ των αστικών κέντρων (ορεινών, δυσπροσίτων κ.λ.π.) μη εμφανιζόντων έντονον ανάπτυξιν και εχόντων κατά την τελευταίαν απογραφήν πραγματικόν πληθυσμόν κάτω των 800 κατοίκων, θεωρούνται άρτια, και οικοδομήσιμα, εφ' όσον έχουν εμβαδόν 500 μ2 και πρόσωπον επί υφισταμένου κοινοχρήστου χώρου. Οι οικισμοί ούτοι καθορίζονται δι' αποφάσεων του αρμοδίου Νομάρχου κατόπιν προτάσεως του οικείου Κοινοτικού Συμβουλίου και μετά γνώμην του Νομαρχιακού Συμβουλίου Δημοσίων Έργων. Η πρότασις του Κοινοτικού Συμβουλίου μετά προσκλήσεως προς υποβολήν ενστάσεων, αναρτάται επί ένα μήνα εις το κοινοτικόν κατάστημα, οι έχοντες δε έννομον συμφέρον, δύνανται να υποβάλουν ενστάσεις προς τον οικείον Νομάρχην εντός δέκα ημερών από της ημέρας της τοιχοκολλήσεως. Αι ενστάσεις παραδίδονται εις τον Γραμματέα της Κοινότητος επί αποδείξει παραλαβής. Μετά την λήξιν της ως άνω προθεσμίας η πρότασις του Κοινοτικού Συμβουλίου μετά των υποβληθεισών ενστάσεων διαβιβάζονται εις τον Νομάρχην, ο οποίος αποφασίζει εντός προθεσμίας ενός μηνός, διαβιβάζει δε την απόφασιν μετά του σχετικού φακέλου εις τον Υπουργόν Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος, ο οποίος δύναται να ακυρώση την απόφασιν του Νομάρχου εντός διμήνου. Παρερχομένης απράκτου της ως άνω προθεσμίας η απόφασις του Νομάρχου καθίσταται εκτελεστή, δημοσιεύεται δε μερίμνη τούτου διά της Εφημερίδος της Κυβερνήσεως, ότε και άρχεται η ισχύς αυτής". 2. Κατά παρέκκλισιν των διατάξεων της προηγουμένης παραγράφου θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα οικόπεδα τα οποία έχουν [χωρις να ζηταει προσωπο] α) κατά την ημέραν δημοσιεύσεως του παρόντος Δ/τος: Ελάχιστον εμβαδόν:300 μ2 και β) κατά την 25.7.1979, ημέραν δημοσιεύσεως του από 19.7.79 Δ/τος "περί τροποποιήσεως των όρων και περιορισμών δομήσεως των οικοπέδων των κειμένων εντός των ορίων των νομίμως υφισταμένων οικισμών κ.λ.π.". (ΦΕΚ 401 τ.Δ'): Ελάχιστον εμβαδόν: 150 μ2. 3. Ωσαύτως θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα οικόπεδα με οίας διαστάσεις και εμβαδόν είχον κατά την 2.7.1968, ημέραν δημοσιεύσεως του από 15.6.1968 Δ/τος "περί καθορισμού των όρων και περιορισμών δομήσεως των νομίμως υφισταμένων προ του έτους 1923 οικισμών κ.λ.π." (ΦΕΚ 111 τ.Δ'). Link to comment Share on other sites More sharing options...
anka Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2017 Kαλημέρα. Δεν έχω γραπτή απάντηση ακόμα αλλά θα σας ενημερώσω σίγουρα μόλις έχω κάτι στα χέρια μου Link to comment Share on other sites More sharing options...
jhros Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2017 Και που το στηρίζεις αυτό? Μήπως υπάρχει σχετικό έγγραφο? Από πότε οι Δ.Υ. ερμηνεύουν τους νόμους, ή τους εφαρμόζουν κατά το δοκούν? Μάλλον ρητορική ερώτηση, αφού είναι γνωστό πώς λειτουργούν κάποιοι κολλημένοι(?) εγκέφαλοι Στο υγ του Δημήτρη είναι η ουσία. http://www.michanikos.gr/topic/366-Κατατμήσεις-γηπέδων-εκτός-σχεδίου/page-36#entry898009 Τελικά αν κάποιος διαφωνεί (έστω και με αποδείξεις) είναι " κολλημένο μυαλό " ??? Κάτι μου θυμίζει αυτή η συμπεριφορά Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2017 Ποιές είναι οι αποδείξεις (επί του συγκεκριμένου)? όσο για τη συμπεριφορά, έχει απαντήσει πολύ καιρό πριν, η γνωστή στιχουργός http://www.stixoi.info/stixoi.php?info=Lyrics&act=details&song_id=4107 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα