mkalliou Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2009 @CostasV: Δίκιο έχεις. Είναι ταχύτητα διάδοσης κύματος. Το ξαναδιάβασα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΙΣΑΝΑΚΗΣ Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2009 Στην ιδέα μου δεν είναι τα μανιτάρια εν' σειρά ούτε στο ίδιο ύψος!!. {Σε μία ακτογραμμή υψηλού κινδύνου με μήκος πέντε χιλιόμετρα πρέπει να τοποθετηθούν μεταξύ της ζώνης ασφαλείας των λουομένων & του ορίου αλιείας, στο συνολικό μήκος της ακτογραμμής με επιπρόσθετο μήκος ασφάλειας, «καλώδια» εν’ σειρά ως βάσεις αγκίστρωσης εφαπτόμενα στο βυθό της θάλασσας & στηριγμένα πασσαλόπηκτα η με αντίβαρα από μπετόν σχέδιο Νο (3), σε ίση απόσταση μεταξύ τους & ανάλογα με τον απαιτούμενο χώρο που θα χρειαστεί όταν γίνει η απελευθέρωση & πλήρη ανάπτυξη σε θέση λειτουργίας του μανιταριού - εκτροπής σχέδιο Νο (1). Σε κάθε ένα από τα εν’ σειρά «καλώδια» ως βάσεις αγκίστρωσης σχέδιο Νο(3), θα αγκιστρώσουμε με τρόπο τεχνικά εφικτής απαγκίστρωσης, αντικατάστασης το μανιτάρι – εκτροπής σχέδιο Νο(1), αλλά τεχνικά συρρικνωμένο σχέδιο Νο(2) όταν είναι σε θέση αναμονής, αλλά πάλι σε ίση απόσταση μεταξύ τους & ανάλογα με τον απαιτούμενο χώρο που θα χρειαστεί όταν γίνει η απελευθέρωση & πλήρη ανάπτυξη σε θέση λειτουργίας του μανιταριού – εκτροπής σχέδιο Νο(1), προς οιαδήποτε κατεύθυνση του ορίζοντα & εάν χρειαστεί. Τα μανιτάρια – εκτροπής θα είναι όλα ίδια σε σχήμα, διάμετρο, μήκος, καθώς & οι τιράντες «σύνδεσης - στερέωσης» θα έχουν όλες ίδιο μήκος σχέδιο Νο(1) ανεξάρτητα από την ανάγκη της ρύθμισης σχέσης ύψους από τον βυθό & βάθους από την επιφάνεια της θάλασσας αλλά & την μορφολογία του βυθού σχέδια Νο(4) & Νο(5).} μπορεί να είναι & 15.000τεμ. με διάμετρο άνω των 3m. σε μια ακτογραμμή 10 km. Το πόσα θα πρέπει να τοποθετηθούν δεν είναι το πρόβλημα!!. Το καλό θα είναι να κάνει κάποιος με τις κατάλληλες γνώσεις & το απαραίτητο λογισμικό μια προσομοίωση {δράσης & αντίδρασης} πριν από κάποιο πείραμα???. @CostasV Αγαπητέ, προφανώς έχεις περάσει αρκετές ώρες προσπαθώντας να τελειοποιήσεις την ιδέα σου, και έχει ξοδέψει (μάλλον) αρκετά λεφτά σε δικηγόρους για την σύνταξη του κειμένου. Για την ιστορία & μόνο, θέλω να αναφέρω ότι δεν έχω ξοδέψει λεφτά για αυτή την ιδέα μου αλλά ούτε & για την « Μέθοδο ελαστικής θεμελίωσης κατασκευών» επίσης κανένας δικηγόρος ή "Επιστήμονας" δεν με βοήθησε στην σύνταξη των κειμένων { μόνο στο Ο.Β.Ι έχω πληρώσει }. Ευχαριστώ…….. Να επαναλάβω ότι, για την αποφυγή συνεχόμενων μηνυμάτων, μπορείτε να χρησιμοποιείτε το κουμπί EDIT στο κάτω δεξιό μέρος κάθε μηνύματός σας. Δοκιμάστε το! CostasV Link to comment Share on other sites More sharing options...
frightnight Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 1 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 1 , 2009 Πλωτοί (στην επιφανεια) κυματοθραυστες ακλονητοι η υπο ταλαντωση υπαρχουν ,σιγουρα δεν τους εφηυρε ο φιλος,και ειναι μονο για ανεμογενεις κυματισμους ,αυτα απο μενα Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΙΣΑΝΑΚΗΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 2 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 2 , 2009 Η "σειρά" Απόλλων πήγε στην σελήνη??? πολλοί λένε {ΟΧΙ}!!!! Τώρα ύπάρχουν διαστημόπλοια που ταξιδεύουν για πολύ - πολύ μακριά... Άποψή μου βέβαια!. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 2 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 2 , 2009 Τώρα, το χάλασες ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nk104 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2009 Τα τσουνάμι είναι κύματα μεγάλου μήκους (το μήκος εξαρτάται απο το πλάτος του ρήγματος για σεισμογενή τσουνάμι συνήθως είναι της τάξης των 100-200km), οπότε και βρίσκονται στην περιοχή ρηχού κύματος ακόμα και στα μεγάλα βάθη των οκεανών (d<λ/20, όπου d=βάθος και λ=μήκος κύματος). Για τα κύματα σε ρηχό νερό (shallow water) η ταχύτητα είναι v=sqrt(g*d) (sqrt =ρίζα, g=επιτάχυνση της βαρύτητας, d=βάθος). Μια πρώτη εκτίμηση για το πότε 8α φτάσει ένα τσουνάμι είναι συγκρίνοντάς το με την ταχύτητα ενός αεροπλάνου. Επίσης τα ρηχά κύματα "σχεδόν" δεν έχουν διασπορά (εξαρτάται απο το μήκος κύματος και το βάθος), οπότε δεν μειώνεται η ενεργειά τους και μπορούν και διανύσουν πολύ μεγάλες αποστάσεις. Κυρίως χάνουν ενέργεια απο την τριβή βυθού (bottom friction) (εδώ κολλάει και το θέμα που τέθηκε με τους κοραλλιογενείς υφάλους, για το πως μειώνουν την ενέργεια εννοώ). Επίσης, ενώ η συνολική απώλεια ενέργειας είναι μικρή, επειδή το "πρόσωπο" του κύματος μεγαλώνει καθώς διαδίδεται (περίπου κυκλικά), η ενέργεια ανα μέτρο κύματος μειώνεται ανάλογα με την απόσταση απο την πηγή. Τώρα όσον αφορά τις δυνάμεις σε κατασκευές, η δύναμη ανα μήκος ενός τοίχου δίνεται απο την εξίσωση: F=ρgh^2/2 + Cρhu^2 όπου ρ=πυκνότητα νερού h=υδροστατικό ύψος (δλδ απο τη βάση του τοίχου) C=drag coefficient (Chezny) u=ταχύτητα ροής (περίπου u=2*sqrt(gh)) με απλοποιήσεις: F=4.5*ρgh^2 Έρευνες έχουν γίνει πάνω στον σχεδιασμό κατασκευών που αντέχουν τσουνάμι, όχι για να σώσουν ανθρώπινες ζωές, αλλα περισσότερο για να μειώσουν το κόστος επισκευής τους. Η κλασσική λύση είναι να έχει μικρή επιφάνεια πρόσωπο προς την θάλασσα (άρα και μικρότερο συνολικό F απο τον τύπο επάνω). Λύσεις : - pilotis για να περνάει το κύμα απο κάτω - Το κτίριο στραμένο με τις μικρές επιφάνεις προς τη θάλασσα (αν πρόκειται για ξενοδοχείο θα χάσει τη θέα βέβαια!). -βεβαίως η οπισθοχώρηση, μακριά απο την ακτή. Όλες οι παραπάνω λύσεις θα ήταν καταστροφικές για τις χώρες που έχουν τουρισμό και ξενοδοχειακές μονάδες στην παράκτια ζώνη, Η παρατήρησή σας για τους κοραλλιογενείς υφάλους ήταν πολύ σωστή, και όντως αποροφά σημαντική κυματική ενέργεια. Επίσης τα mangroves έχουν παρατηρήσει ότι μειώνουν την κυματική ενέργεια και έχουν κάνει σκέψεις για πύκνωση εκείνων σε κάποιες περιοχές. και τα δύο οικοσυστήματα όμως παρατηρούνται σε τροπικές περιοχές, και εμείς εδώ δεν έχουμε αυτές τις ασπίδες προστασίας, αλλα έχουμε και λιγότερο συχνά τσουνάμι. Οι κακομοίρηδες οι Γιαπωνέζοι, δοκίμασαν πολλές λύσεις, και όπως οι γείτονες τους είχαν χτίσει το Σινικό τείχος, και αυτοί σκέφτηκαν μια παρόμοια λύση...να θωρακίσουν τις ακτές τους με τείχη. Τρανό παράδειγμα αυτού, μετά το τσουνάμι του Okushiri, το 1993 τo τείχος (50 πόδια ύψος ) που έχτισαν στοίχησε 60$ million dollars (http://ioc3.unesco.org/itic/printer.php?id=631) !! και δεν είναι το μοναδικό μέρος της Ιαπωνίας που έχτισαν τέτοιο τείχος για να προστατευτούν απο τα συχνά τσουνάμι... Εκτός όμως απο το μεγάλο κόστος κατασκευής, 1) δεν επιτρέπει την εύκολη πρόσβαση στη θάλασσα 2) αν το κύμα περάσει το ύψος του τείχους τότε το νερό μου μένει στην πίσω πλευρά του τοίχου δεν έχει απο που να φύγει και δημιουργεί μεγαλύτερο ακόμα πρόβλημα. Πλέον έχουν καταλάβει ότι δεν υπάρχει τρόπος να θωρακίσουμε τις ακτές απο τα τσουνάμι, και γιαυτό και όλα τα λεφτά επενδύονται στην προειδοποίηση. Λύπάμαι φίλε ΚΙΣΑΝΑΚΗ αλλα όσο καλή και αν είναι η λύση που προτείνεις δεν έχει πρακτική εφαρμογή... Είναι πολύ δύσκολο να δαμάσεις τις δυναμεις της φύσης. Το ποιό σημαντικό για να ελαχιστοποιηθούν οι ανθρώπινες απώλεις είναι η έγκαιρη προειδοποίση. Σε περιοχές όπως την Ελλάδα η καλύτερη προειδοποίηση είναι η ίδια η σεισμική δόνηση μιάς και οι αποστάσεις είναι μικρές και δεν αφήνουν πολλά περιθώρια προειδοποίησης. Επίσης σημαντικό είναι να έχουν μελετηθεί πιθανά σενάρια για τσουνάμι, να υπάρχουν πλημμυρικοί χάρτες για κάθε περιοχή, και βεβαίως evacuation planning. Για κάτι extra δες τις κατασκευές: tsunami evacuation towers ή elevated platforms. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZaXoYs Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2009 Ευχαριστούμε για την ενημέρωση , πολυ κστατοπιστικό μήνυμα ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΙΣΑΝΑΚΗΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2009 Ευχαριστώ για την ενδιαφέρων ανάλυση { δεν ειρωνεύομαι, απλά δεν μπορώ να την καταλάβω έλλειψη γνώσεων όπως έχω προαναφέρει } εξακολουθώ όμως να πιστεύω ότι η λύση που προτείνω όχι μόνον δεν είναι πρακτικά μη εφαρμόσιμη αλλά παράλληλα & εργαλείο για την έγκαιρη προειδοποίηση με την καθυστέρηση που θα επιφέρει με την δημιουργία ανακλαστήρων για την περιδίνηση μέρους από το ασυμπίεστο αλλά με υπό υψηλής ταχύτητας νερό, θέτοντας σε λειτουργία τον απλό μηχανισμό {δράση & αντίδραση} καθώς & για το οικοσύστημα!!! Παράδειγμα που μου έφερε την ιδέα ως πιθανή λύση είναι ότι σύμφωνα με τα στοιχεία που προέκυψαν μετά από ένα καταστροφικό τσουνάμι στα νησιά του Ειρηνικού { δεν θυμάμαι ακριβώς } οι Επιστήμονες αντιμετώπισαν ένα πρόβλημα σχετικά με το ότι μετά το πρώτο κατά μέτωπο καταστροφικό κύμα & σε διάστημα περίπου 2 ωρών χτύπησε πάλι άλλο 1 κύμα εξ’ ίσου ισχυρό την ακτή όπου είχε εκ’ πρώτης όψης άγνωστη προέλευση, αλλά μετά από εμπεριστατωμένη ανάλυση των στοιχείων διαπίστωσαν ότι αυτό είχε προέλθει από την κατά μέτωπο σύγκρουση δύο κυμάτων στην εκ’ διαμέτρου αντίθετη θέση του κύκλου του νησιού. {δηλαδή εάν το λέω σωστά ανακλαστικό κύμα }. Link to comment Share on other sites More sharing options...
frightnight Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2009 """Απόκριση Πλωτών Κυματοθραυστών σε Αρμονικούς Κυματισμούς Τύπου Tsunami στις Ελληνικές Θάλασσες """ http://library.tee.gr/digital/m2368/m2368_diamantoulaki.pdf Πλωτός κυματοθραύστης,40 m μήκος,4 πλάτος,2 m ύψος,μόνο κατακόρυφη μετακινηση,αγκυρωση σε πασσάλους,βάθος νερού 10 m. """ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ """ """Επαρκή αποτελεσματικότητα εκδηλώνεται μόνο για ύψος κύματος H=0.5m.""" Πλέον έχουν καταλάβει ότι δεν υπάρχει τρόπος να θωρακίσουμε τις ακτές απο τα τσουνάμι, και γιαυτό και όλα τα λεφτά επενδύονται στην προειδοποίηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΙΣΑΝΑΚΗΣ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2009 Τα Μανιτάρια-εκτροπής δεν είναι πλωτοί - κυματοθραύστες!, δεν θα ανακόψουν την γιγάντωση του κύματος σε ύψος ούτε & την επιφανειακή ροή των κυμάτων. Θα "υποσκάψουν" το υπόβαθρο, την βάση του όγκου, από το επερχόμενο υπό υψηλής πίεσης & ταχύτητας νερό. Θα δημιουργήσουν μικρές-μικρές δίνες αλλά σίγουρα αποτελεσματικές.. Σε αρκετά τσουνάμι υπάρχει πρώτα η υποχώρηση του νερού από τις ακτές & μετά το καταστροφικό κύμα, εκεί είναι που λέω ότι θα δουλέψει περισσότερο η μέθοδος. Ευχαριστώ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα