Περί επαγγελματικών δικαιωμάτων (γενικά)

[Chilon]

Συνάδελφοι, έχετε την ευγενή καλοσύνη να σταματήσουμε την εκτός θέματος ανταλλαγή σχολίων;

Όποιος θέλει να θίξει κάποιο άλλο θέμα, ας ξεκινήσει νέα συζήτηση.

[BAS]

Λοιπόν γιά τους πιτσιρικάδες ένθεν κακείθεν και την γνωστή κόντρα θα ήθελα να επισημάνω τα κάτωθι .

 

Την δεκαετία του 70 από τα 300.000 παιδιά κάθε γενιάς , γύρω στα 120.000 τελειώναν το 6τάξιο γυμνάσιο και μαζί με 30.000 παλιότερους απόφοιτους έδιναν εξετάσεις γιά 17.000 θέσεις στα 6 πανεπιστήμια , 8.000 θέσεις στα 5 ΚΑΤΕΕ της χώρας και 3.000 θέσεις στις παιδαγωγικές και γυμναστικές ακαδημίες .

 

Οι μόλις 30.000 εισακτέοι του 1980 έγιναν 40.000 το 1990 και έφτασαν στις 88.000 σήμερα , ενώ οι 150.000 υποψήφιοι του 1980 έγιναν 92.000 σήμερα .

 

Το να υποτιμάτε λοιπόν αυτούς που πέρναγαν 1 στους 5 και να τους συγκρίνεται με τους σημερινούς που περνάνε σχεδόν όλοι είναι προφανέστατα άτοπο .

 

Επίσης τα έτη σπουδών στα τμήματα μηχανικών τε δεν ήταν ποτέ λιγότερα από 3 χρόνια και 1 εξάμηνο πρακτική άσκηση και πτυχιακή εργασία .

 

Επίσης όσοι από τους αποτυχόντες της εποχής είχαν την οικονομική δυνατότητα πήγαιναν στο εξωτερικό , γιατί τότε η δυνατότητα εξαγωγής συναλλάγματος είχε περιορισμούς και έτσι φτάσαμε οι περισσότεροι από τους μισούς διπλωματούχους μετά το 1985 να είναι εκ του εξωτερικού .

 

Σήμερα όπως έχουν γίνει τα πράγματα θα πρέπει να είναι ηλίθιος όποιος πάει στα ΤΕΙ γιά να σπουδάσει σε σχολές χωρίς ΠΛΗΡΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ , την στιγμή που άπειρες σχολές του εξωτερικού καθώς και κολέγια της πλατείας Ομονοίας του δίνουν αυτό το δικαίωμα .

 

Ηδη αυτό κάνουν γιά τα παιδιά τους κάποιοι συμφοιτητές μου και αυτό θα κάνω και εγώ γιά το δικό μου παιδί αν χρειαστεί .

 

Αυτά όλα δεν σημαίνουν ότι δεν υπάρχουν εξαιρετικοί επιστήμονες πτυχιούχοι εξωτερικού . Συνεργάζομαι μάλιστα με έναν από αυτούς πολλά χρόνια τώρα .

 

Εχω γνωρίσει όμως στα 30 χρόνια που είμαι στο χώρο και πολλούς από τους άλλους .

 

Μην γενικεύουμε λοιπόν . Ηρεμήστε και αφήστε όλους να βρούνε τον δρόμο τους . Ο καλός δεν θα χάσει μιά δουλειά επειδή θα του λείπει η υπογραφή , γιατί έχει κατακτήσει την εκτίμηση των συναδέλφων του και της κοινωνίας .

Ο κακός και να την έχει την υπογραφή , απλά θα του είναι άχρηστη .

 

Το θέμα βέβαια των ΕΔ έχει χρονίσει υπερβολικά και θα πρέπει να δοθεί μιά κάποια λύση .

 

Επίσης η επιτυχία με 18000 + μονάδες στις εξετάσεις και η επιτυχία με 14000 στις εξετάσεις εξαρτάται από πολλούς παράγοντες κοινωνικούς , οικονομικούς και οικογενειακούς και όχι μόνο από το διάβασμα .

 

Χαλαρώστε λοιπόν .

[BAS]

Γιά άλλη μιά φορά θέλω να επισημάνω το επίπεδο των "ταγών" μας , είτε συνδικαλιστικών , είτε πνευματικών .

 

Εχουμε λοιπόν το χρόνιο πρόβλημα των ΕΔ των πτυχιούχων ορισμένων σχολών μηχανικών ΤΕ και γεωτεχνικών ΤΕ κυρίως , καθώς και ορισμένων νεότερων του 1930 ειδικοτήτων των πανεπιστημίων και των πολυτεχνείων .

Αντί να καθήσουν σε μιά αίθουσα όλοι αυτοί και να βρούν τον κοινό τόπο , φοβούμενοι το συνδικαλιστικό κόστος επιλέγουν την οδό της φυγής .

Ετσι ΤΕΕ , ΕΕΤΕΜ , πρυτάνεις πανεπιστημίων και πρόεδροι ΤΕΙ 'την κοπανάνε" κατά το κοινώς λεγόμενο .

 

Ταυτόχρονα βέβαια παραμένει το γεγονός ότι τα παιδιά προτιμούν την σίγουρη λύση του εξωτερικού , τώρα πλέον υπάρχουν και τα κολλέγια , ενώ στα ΤΕΙ πηγαίνουν όπως πήγαιναν και πάντα όσα παιδιά δεν είχαν την οικονομική η κοινωνική δυνατότητα να σπουδάσουν στο εξωτερικό .

 

Από την άλλη μεριά το κράτος δημιούργησε απίστευτο αριθμό σχολών με εξειδικευμένα αντικείμενα , απλά και μόνο γιά να νοικιάζονται οι γκαρσονιέρες και να γεμίζουν οι καφετέριες στις πόλεις και κωμοπόλεις της επαρχίας .

 

Μετά την θεσμοθέτηση του ενιαίου νομίσματος , το κόστος των σπουδών στο εξωτερικό είναι λίγο υψηλότερο από το κόστος των σπουδών στην επαρχία με αποτέλεσμα , σχολές χωρίς ΕΔ η σχολές με ΕΔ αλλά με αντικείμενο σπουδών που δεν έχει προοπτικές εργασίας να παραμένουν στα αζήτητα .

 

Ετσι αφού φτάσαμε από τους 28.000 εισακτέους σε σύνολο 150.000 υποψηφίων του 1980 , στους 88.000 εισακτέους σε σύνολο 90.000 υποψηφίων το 2010 , ουσιαστικά έπαψε να έχει νόημα η ύπαρξη των εξετάσεων παρά μόνο γιά τις σχολές υψηλής ζήτησης .

 

Το 2004 έγινε η σωστή προσπάθεια να θεσμοθετηθεί η βάση του 10 αλλά φέτος καταργήθηκε και έτσι θα δούμε πολύ χαμηλές βαθμολογίες σε αρκετές σχολές επαρχιακών ΤΕΙ που έχουν τα παραπάνω αναφερόμενα προβλήματα και σε κάποια πανεπιστημιακά τμήματα που δεν έχουν ζήτηση , όπως τα ξενόγλωσσα .

 

Επίσης από τις στατιστικές των σχολών παρατηρούμε ότι όλοι αυτοί οι εισακτέοι σε αυτές τις σχολές χαμηλής ζήτησης , ουσιαστικά απλώς εγγράφονται στις σχολές γιά αναβολή και περίθαλψη και είτε δουλεύουν , είτε φεύγουν στο εξωτερικό , με αποτέλεσμα το ποσοστό πτυχιούχων πρός εισαγομένους αν δεν είναι μονοψήφιο , να είναι κάτω από το 20 % .

 

Αυτοί βέβαια που σπουδάζουν πραγματικά και τελειώνουν , πιθανότατα θα είναι καλοί φοιτητές και επαγγελματίες , αλλά τους τρώει η κοινωνική απαξίωση των σχολών τους .

 

Ετσι βλέπουμε γύρω μας τεράστιο αριθμό διαφημίσεων από τοπικούς ντίλερ διαφόρων προγραμμάτων πανεπιστημίων από χώρες της παλαιάς η της νέας Ευρώπης , όπως αγγλόφωνα τμήματα στις πρώην ανατολικές χώρες της Κεντρικής Ευρώπης , που έχουν καλή απήχηση στα παιδιά και στους γονείς τους .

 

Και τι κάνουμε εδώ ? Απαξιώνουμε την δημόσια παιδεία , κρατάμε σε ομηρία μερικές δεκάδες χιλιάδες πτυχιούχους , δημιουργούμε συνεχώς νέες σχολές με ανύπαρκτο αντικείμενο και ανύπαρκτες υποδομές προκειμένου να στηρίξουμε με την κακή έννοια την Ελληνική επαρχία , ενώ ταυτόχρονα εγκλωβίζουμε σε αυτές τους οικονομικά και κοινωνικά ασθενέστερους συμπατριώτες μας .

 

Και όταν γίνεται μιά προσπάθεια επίλυσης των προβλημάτων οι βολεμένοι του συστήματος "ταγοί" μας "την κοπανάνε" , πιστοί στην λογική "μην θίγετε τα κακώς κείμενα" .

 

Ας αποφασίσει λοιπόν μόνη της η πολιτική ηγεσία , ας καταγγείλει τους φυγάδες βολεμένους και επιτέλους ας λύσει το πρόβλημα η ας κλείσει τις σχολές .

Είναι σίγουρο ότι η "καυτή πατάτα" στο τέλος κάποιων θα κάψει τα χέρια .

[erling]

Για αυτό και αλλάζει συνέχεια χέρια αγαπητέ BAS.

[sdim]

Ενημερωτικά, οι διπλωματούχοι Μηχανολόγοι & Ηλεκτρολόγοι που πήραν άδεια ασκήσεως επαγγέλματος από το 1977 και πριν, έχουν δικαίωμα υπογραφής στατικών μέχρι διόροφα κτίρια. Το είχα διαβάσει με τα μάτια μου στην βιβλιοθήκη του ΤΕΕ (σε τυπωμένη μορφή) όταν έκανα έναρξη (το έψαχνα μήπως υπήρχε ακόμα αυτή η ρύθμιση).

 

Όσοι Μηχανολόγοι και Ηλεκτρολόγοι μηχανικοί έκαναν έναρξη πριν το 1965 έχουν δικαίωμα και για τοπογραφικά.

[cna]

@sdim: Έχεις δει κανένα φύλλο αδείας υπογεγραμμένο από Η/Μ Μηχανικό;

[spy1551]

Αυτοί που γράφτηκαν πριν το 1977 έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον 33 χρόνια υπηρεσίας. Ζήτημα είναι να υπάρχουν οι εγγεγραμμένοι των ετών 1976 και 1977.

Αυτοί που έκαναν έναρξη πριν το 1965 έχουν βγει στη σύνταξη και οι μισοί κάνουν παρέα στον Άγιο Πέτρο.

[myri]

@sdim: Έχεις δει κανένα φύλλο αδείας υπογεγραμμένο από Η/Μ Μηχανικό;

 

και την Παθητική Πυροπροστασία μπορούν να την κάνουν οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί

 

δυστυχώς όμως δεν επιτρέπεται να την υπογράψουν

 

υπάρχουν και τραγικότερα πράγματα από αυτό που συζητάμε στο θέμα ποιός υπογράφει τι

[tpanag]

Υπάρχουν και μερικοί 50άρηδες ΤΕ , με σχεδόν 30 χρόνια εμπειρία , όμως που ακόμα δεν μπορούν να υπογράψουν ούτε την τότε πτυχιακή τους εργασία .

 

Καλά μην είστε τόσο σίγουροι. Σήμερα μου έλεγε φίλος ότι ο πατέρας του (συνάδελφος) πήρε σύνταξη πριν 1-2 μήνες με ...45 χρόνια και αυτό το έκανε καθώς τα 45 είναι το όριο μέχρι το οποίο ανεβαίνει σαν ποσό η σύνταξη αλλιώς θα καθόταν κι άλλο. Ένας πρώην εργοδότης μου είναι στα ...52 χρόνια εν ενεργεία και ούτε το σκέφτεται καν να πάρει σύνταξη ακόμα. Θα μου πεις σε τέτοιες ηλικίες δεν τους απασχολούν πλέον τα επαγγελμτικά δικαιώματα ούτε πρόκειται να υπγράψουν άδεια ή τοπογραφικό...

[myri]

με τη σημερινή κατάσταση θα τρέξουν όλοι τους να πάρουν σύνταξη

θα προτιμίσουν να πληρώνονται παρά να πληρώνουν