stayros Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Το θέμα είναι πως στην Ελλάδα τα ΕΔ ρυθμίζονται με νόμους του 1934. Ότι και να πούμε ότι και να κάνουμε, αν δεν συνειδητοποιήσουμε το σχιζοφρενικό αυτό πρόβλημα, δε θα λυθεί ποτέ τίποτα. Καλώς το 1934 ρυθμίστηκαν τα ΕΔ ως είχαν. Άλλες οι ανάγκες τον προηγούμενο αιώνα. Σήμερα όμως ένα γνωστικό πεδίο είναι αρκετά ευρύ ώστε να γεμίζει τις σπουδές σου. Η σκέψη του ΥΠΕΠΘ να μπαίνεις σε σχολή και μετά να παρακολουθείς πιστοποιημένο πρόγραμμα σπουδών είναι πολύ σωστή κατά τη γνώμη μου. Δε γίνεται να κυκλοφορούν ελεύθεροι πχ μαϊμούδες ηλεκτρολόγοι μηχανικοί που ξέρουν μόνο προγραμματισμό. Είναι ανεπίτρεπτο. Πόσο μάλλον για τους μηχανολόγους που το παίζουν και ηλεκτρολόγοι. Θα παρακολουθείς πρόγραμμα σπουδών ηλεκτρολόγου -> Ηλεκτρολόγος Μηχανικός. Όλοι οι άλλοι θα είναι κάτι άλλο. Στο κάτω κάτω αλλιώς "πονάς" το επάγγελμα που διάλεξες και αλλιώς όταν κάνεις κάτι άλλο μόνο και μόνο για να μπει χρήμα στη τσέπη... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Archytas Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Λοιπόν για να μπουν στην θέση τους τα πράματα. Τα επαγγελματικά δικαιώματα στην τριτοκοσμική χώρα που ακούει στο όνομα Ελλάδα δεν υφίστανται. Δεν είναι δυνατόν αρχιτέκτονας να υπογράφει στατικά όπως και τοπογράφος, και αρχιτέκτονας να υπογράφει στατικά. Για να μην μιλήσω για τις άλλες ειδικότητες. Γιατί όλα αυτά? Δηλαδή συγνώμη εσείς πιστεύετε ότι στο ΤΕΕ υπάρχουν άνθρωποι υγιείς σκεπτόμενοι που έχουν την απαραίτητη ευφυΐα για να μπορέσουν να συντάξουν σωστά επαγγελματικά δικαιώματα (που δεν είναι αυτή η αρμοδιότητα του ΤΕΕ, άλλο αν με τα κομματόσκυλα απέκτησε δύναμη). Τα επαγγελματικά δικαιώματα κατοχυρώνονται με ΦΕΚ. Και όχι από κομματόσκλυλα του κάθε επιμελητηρίου. Έχω πει πολλάκις. Τα στατικά μόνο από πολ. μηχανικούς. Τα τοπογραφικά μόνο από τοπογράφους. Τα αρχιτεκτονικά μόνο από αρχιτέκοτνες. Τα μηχανολογικά μόνο από μηχανολόγους. Τα ηλεκτρολογικά μόνο από ηλεκτρολόγους. Γιατί έτσι θα υπάρχει και ψωμί για όλους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
koulosb Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Συμφωνω με τον Archytas... Το δυσκολο ειναι οτι στην Ελλαδα εχουμε ξεχασει τα αυτονοητα. Ελπιζω απο δω και περα να γινει κατι σωστο. Δε γινετε να υπαρχουν γραφεια στελεχομενα με ενα ατομο το οποιο να υπογραφει οτι θελει χωρις πολλες φορες να γνωριζει το αντικειμενο. Εδω πολλοι παλαιοι διπλωματουχοι ΠΜ υπογραφουν τοπογραφικα χωρις να ξερουν να δουλευουν γεωδαιτικο σταθμο. Βαζουν αλλους να τα κανουν κι αυτοι απλα υπογραφουν. Και βεβαια αυτο υπαρχει αναλογα και σε αλλες ειδικοτητες. Στο μελλον.... αν κι επρεπε να υπαρχει ηδη στην Ελλαδα.... θα υπαρχουν γραφεια με πολλες ειδικοτητες.... και αυτο ειναι το σωστο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeS Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Συμφωνώ και εγώ. Ο καθένας στην ειδικότητά του. Έτσι θα γίνει και καλύτερος πάνω σε αυτή, διότι αν ασχολείται με 1000 αντικείμενα τελικά όλα τα ξέρει μισά και κάποια εξ αυτών "εμπειρικά". Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 "Υπογραφικά" θα έλεγα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JTB Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Δύσκολο... γραφεία με πολλές ειδικότητες... Ο καθένας μας θέλει το χώρο του και να σφάζει και να μαχαιρώνει ότι του πέσει... κιεγώ με αυτούς και οι περισσότεροι από εμάς... Απλώς να υποχρεωθούμε στο αυτονόητο, να έχει ο καθένας καθορισμένο αντικείμενο και να μπορεί να σταθεί - νομικά τουλάχιστον - ως οντότητα, ως ελ. επαγγελματίας. Αν και το νόημα αυτό χάνεται σιγά σιγά στην Ε.Ε. και μόνο κάτι περίπτερα και λαϊκατζήδες θα κρατήσουν αυτό το χαρακτηρισμό... Οι άλλοι αναγκαστικά σε εταιρίες εκτός των τυχερών με μον.ΕΠΕ γιατί θα τους τα παίρνει η εφορία όλα! Το ζήτημα είναι ότι "ταϊζουμε" δεκαετίες κάποιους (υπηρεσίες, υπουργεία, πολεοδομίες, ΤΣΜΕΔΕ,ΤΕΕ,ΕΕΤΕΜ) χωρίς λόγο... Δηλαδή αν με τη χρήση όλων αυτών των θεσμοθετημένων οργάνων και των υπηρεσιών του κράτους φτάσαμε εδώ που είμαστε, να αρπαζόμαστε μεταξύ μας και τελικά όλοι να τα κάνουν όλα, τότε τί πρέπει να κάνουμε... επανάσταση; Οι άλλοι σήμερα κρεμάγαν μαύρα πανώ στην ακρόπολη... εμείς που να πάμε; Ακόμη και το πιο απλό που θα μπορούσαν να αποφασίσουν μέσα σε μία μέρα, να κατατίθεται φ/α της άδειας κατοχής λογισμικού με τις αντίστοιχες μελέτες, ούτε αυτό δεν έκαναν... όχι ότι θα σώναν κάτι αλλά έτσι για να κρύψουν τη καφρίλα.... Συμφωνώ και εγώ. Ο καθένας στην ειδικότητά του. Έτσι θα γίνει και καλύτερος πάνω σε αυτή, διότι αν ασχολείται με 1000 αντικείμενα τελικά όλα τα ξέρει μισά και κάποια εξ αυτών "εμπειρικά". Το αντικείμενο του μηχανικού έτσι κιαλλιώς σε μπλέκει με χίλια διαφορετικά πράγματα... Απλώς είναι θέμα τήρησης των κανόνων της αγοράς και σωστού υπόβαθρου από τη μεριά της πολιτείας. Μακάρι να γνώριζαν έστω και μισά κάποια από αυτά που ακουμπάνε μερικοί... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τινάκι Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 __________ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Archytas Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Παιδιά, κατά τη γνώμη μου ο "κακός" της παρέας δεν είναι (π.χ) ο αρχιτέκτονας μηχανικός που θα υπογράψει στατικά, αλλά είναι ο πολιτικός μηχανικός που θα συμφωνήσει να του κάνει τη μελέτη! Αυτά μόνο σε τριτοκοσμικές χώρες. Τι δουλειά έχει ο αρχιτέκτονας με τα στατικά? Ή τι δουλειά έχει ο πολ. μηχανικός με τα ηλεκτρολογικά? Ο καθένας στον τομέα του. Αν είναι έτσι κλείστε τα όλα και αφήστε μόνο τους πολ. μηχανικούς που τα υπογράφουν όλα. Από αρχιτεκτονικά και τοπογραφικά μέχρι μηχανολογικά. Για να είμαστε πολιτισμένοι και σωστοί και όχι καραγκιόζηδες πρέπει Τα στατικά μόνο από πολ. μηχανικούς. Τα τοπογραφικά μόνο από τοπογράφους. Τα αρχιτεκτονικά μόνο από αρχιτέκοτνες. Τα μηχανολογικά μόνο από μηχανολόγους. Τα ηλεκτρολογικά μόνο από ηλεκτρολόγους. Τα υπόλοιπα είναι για ανθρώπους των σπηλαίων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 @Τινάκι δυστυχώς η ανάγκη ή η πλεονεξία σπρώχνει κάποιους να το κάνουν. Δεν μπορείς να περιμένεις όλοι να τηρούν κανόνες ηθικής όταν ζεστό χρήμα τους χτυπάει τη πλάτη. Το θέμα είναι να μην υπάρχει η δυνατότητα να το κάνουν. Ο καθένας στην ειδικότητα του και τέλος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Τινάκι Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 28 , 2010 __________ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts