Μετάβαση στο περιεχόμενο
Newsletter: Ημερήσια τεχνική ενημέρωση από το Michanikos.gr ×
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • Είδος προς εξαφάνιση ο μηχανικός ως το 2022


    Άρθρο του Προέδρου του ΤΕΕ Γιώργου Στασινού με τίτλο «είδος προς εξαφάνιση ο μηχανικός ως το 2022» για τη σχέση μεταξύ του φαινομένου “brain drain” και του σχεδίου του νέου Ασφαλιστικού, που προτείνει η Κυβέρνηση, δημοσίευσε ηεφημερίδα Ημερησία, στο πλαίσιο αναλυτικού της ρεπορτάζ για τη μετανάστευση επιστημόνων από τη χώρα με τίτλο «Η Ελλάδα χάνει… τα μυαλά της και υποθηκεύει το μέλλον».

     

    Αναλυτικά το δημοσιευμένο άρθρο του Προέδρου του ΤΕΕ έχει ως εξής:

     

    Το 2015 περίπου 4000 μηχανικοί διαγράφηκαν από το ΤΕΕ και στη συνέχεια από το ΤΣΜΕΔΕ γιατί δεν έχουν δουλειά και δεν μπορούν να πληρώσουν τις ασφαλιστικές τους εισφορές με αποτέλεσμα να συσσωρεύουν χρέη. Την ίδια στιγμή η κυβέρνηση αποφάσισε να αυξήσει τις ασφαλιστικές εισφορές σε όλους τους ελευθερους επαγγελματίες μηχανικούς με εισόδημα πάνω από 12000 ευρώ το χρόνο.

     

    Αναρωτιέται κάθε λογικός άνθρωπος αν η κυβέρνηση επιδιώκει με αυτήν την κίνηση να βγάλει ακόμη περισσότερους μηχανικούς εκτός επαγγέλματος. Αν δεν είναι αυτός ο στόχος της , τότε σίγουρα κάποιο λάθος διαπράττει. Το αποτέλεσμα αυτού του σχεδιασμού θα είναι τον επόμενο χρόνο να διαγράφονται 5000 μηχανικοί , τον μεθεπόμενο 6000 και τελικά μετά από λίγα χρόνια να μείνει η χώρα χωρίς μηχανικούς. Αυτούς που σπούδασαν “δωρεάν” στην Ελλάδα, έγιναν επιστήμονες υψηλού επιπέδου και προφανώς τους αναζητούν άλλες χώρες που χρειάζονται έμπειρο και υψηλού επιπέδου επιστημονικό προσωπικό.

     

    Και τι θα συμβεί ταυτόχρονα; Θα καταρρεύσει το ΤΣΜΕΔΕ , το Ταμείο των μηχανικών, αφού δεν θα έχει ασφαλισμένους αλλά μόνο συνταξιούχους. Το ΤΣΜΕΔΕ που σήμερα είναι ένα από τα ελάχιστα βιώσιμα Ταμεία στη χώρα και που οι αναλογιστικές μελέτες δείχνουν ότι είναι βιώσιμο για τα επόμενα 45 χρόνια χωρίς την ειδική προσαύξηση που καταργείται με τον νέο νόμο, όπως έχει παρουσιαστεί. Συνοπτικά θα λέγαμε ότι με μία κίνηση η κυβέρνηση μπορεί να καταφέρει τουλάχιστον τρία πράγματα.

    1. Να μείνει η χώρα χωρίς μηχανικούς.
    2. Να κλείσει ένα υγειές Ταμείο όπως είναι σήμερα το ΤΣΜΕΔΕ και
    3. Να κλείσει όλες τις τεχνικές εταιρίες που βασίζονται στην εγγυοδοσία του ΤΣΜΕΔΕ.

    Επειδή όλα τα παραπάνω είναι όσα θα επακολουθήσουν αν ψηφιστεί το συγκεκριμένο προσχέδιο νόμου που έχει δημοσιευτεί , μου είναι αδιανόητο να μην αντιληφθεί κάποιος στην κυβέρνηση το τεράστιο πρόβλημα που θα δημιουργηθεί .

     

    Δείτε εδώ το άρθρο του Προέδρου του ΤΕΕ στην ιστοσελίδα imerisia.gr

     

    Πηγή: http://web.tee.gr/eidisis/eidos-pros-ehsafanisi-o-michanikos-to-2022-arthro-stasinos-imerisia/





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    Ας στραφούμε όλοι εναντίον αυτών που μας απειλούν με ...εξαφάνιση κι ας τους στείλουμε πίσω στο 5% τους!!!

    Κι ας μην χρειαστεί να περιμένουμε το ...2022!!!

    Βασικό μέρος του προβλήματος είναι το ότι είναι πάρα πολλοί οι συνταξιούχοι στην χώρα, οι οποίοι εξ ορισμού έχουν, συνήθως και σχεδόν αποκλειστικά, χαμηλές βασικές ανάγκες και τους τα έχουν τάξει στην πόρτα τους βρέξει-χιονίσει, οπότε ψηφίζουν μαλ$*ίες πρακτικά ανέξοδα και αλλάζουν τελικά αποτελέσματα στις εκλογές. Καλώς ή κακώς, δεν υπάρχει ούτε ως πρόσχημα, πλέον, η ουτοπία του Πατερούλη... και οι βιώσιμες λύσεις που είναι συμβατές με την ανάπτυξη, τη δραστηριότητα των ενεργών μελών της κοινωνίας και της οικονομίας και την πρόοδο, με ένα ισορροπημένο και ελεγχόμενο κόστος, δε μπορούν να φέρουν σφραγίδα ψευτοκουλτουριάρηδων, ημιμαθών, χωρίς ερείσματα και σημεία αναφοράς, έστω και πατριωτικού περιεχομένου.

    Βέβαια, επειδή, αργά ή γρήγορα, ο καθένας παίρνει αυτό που του αξίζει στο τέλος, μάλλον ήταν της ώρας μας να αυτοκαταστραφούμε με την πρώτη φορά αριστερά και τον πάτο που έχουμε πιάσει...

    Μακάρι να ξυπνήσει το ένστικτο επιβίωσης μέσα μας και να πάρουμε την στροφή, γιατί μέχρι το γκρεμό δεν έχει πολύ ακόμα...

    • Upvote 4
    Link to comment
    Share on other sites

    υπερβολικο  το  αρθρο   κάθε  χρονο βγαινουν  από  τα  πολυτεχνεια   χιλαδες  νεοι  μηχανικοι 

    οποτε  αυτό  το  ειδος   δεν  θα  εκλείψει  ποτε   ,  οι  μηχανικοι  αυτή  την  στιγμη 

    είναι  βουρυρο  στο  ψωμι  της  κάθε  κυβερνησης  και  ειδικα  των  συριζανελ  οι  νεοι  χρηματοδοτούνται  από  τους  πατεράδες   τους  και  για  οσο   ζουν 

    θα   τα  ακουμπάνε  στο  τσμεδε   ενώ  οι  παλαιοτεροι   με  θυσιες   τα  καταθετουν    και  χρηματοδοτουν  νεους  συνταξιούχους  από  το  δημοσιο  48-50  ετων 

    κατά  κυριο  λογο  δεκοτζηδες   και    στρατιωτικούς  με  μεγαλα    εφάπαξ   , 

     μεχρι  να  ξυπνησουν  ολοι  αυτοι  θα  εχει  περασει  τουλάχιστον  μια  15  ετια  .

    οσο  για  την  κυβερνηση  αυτή  οσο  υπαρχουν  θυματα  θα  υπαρχουν  και  θυτες   .

    Edited by loser
    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    καταρχην διαβαζω πολλες ανακρίβειες..

    α. το ΕΜΠ δεν εχει υποδομές του 1970 αλλά του 2010 απο υποδομές μπορεί να ειναι στα 10 κορυφαια της Ευρώπης .. το ελάττωμα του ειναι οι καταληψίες αριστεροι και η μη διασυνδεση με την αγορα εργασιας που μπορει σημερα να υπαρχει .. οι γνωσεις ειναι  υπερ αρκετες ..

    β. οι ελληνες μηχανικοι εχουν πολυ καλυτερο επιπεδο απο τους εξω ... και μιλαω για πολιτικους αρχιτεκτονες και αντε μηχανολόγους ... που ομως η οποια διαφορα ειναι στην έλλειψη βιομηχανικής πρακτικης ... 

    γ. για γερμανια δεν ξερω αν βρισκουν ευκολα δουλεια οι πολιτικοι και οι αρχιτεκτονες αλλα οι μηχανολογοι ποιο ευκολα .. σιγουρα ποιο ευκολα παντου οι πληροφορικαριοι..αλλα τα πραγματα ειδικα στην γερμανια εχουν αλλαξει πολύ το τελευταιο χρονο.. ξαδερφη μηχ. σε κορυφαια εταιρια πριν 6 μηνες ελαβε εμαιλ οτι πλεον μιλάνε μονο γερμανικα και πρεπει να τους παει αμεσα πτυχιο γερμανικών αλλιως σε 6μηνες την γυρνανε πισω στο ελλαδισταν .. αυτο πλεον ισχύει για ολους τους εργαζομενους, επιπλεον αν εισαι νεομεταναστατης ή οικονομικος προσφυγας οπως ο ελληναρας αν σε 6 μηνες δεν βρεις μόνιμη δουλειά με συμβόλαιο σε σουτάρουν ... 

    και παμε παρακατω....

    σαν μηχανικοι εχουμε μαθει να ειμαστε και πολυμηχανοι και αυτο μας δεινει την ικανονοτητα, φανταζομε, να ελισσόμαστε και να βρισκουμε διεξοδα... γιναμε δυστηχως παρα πολλοι κατι ομως που ειναι δεδομενο σε ολο τον δυτικο κοσμο.. στην αμερικη διαβαζα ο σκουπιδιαρης περνει 100.000 το χρονο και φανταζομαι ο μηχανικος σε μια μεγαλη κατασκευαστικη εταιρια κανοντας απλως μια τυπική δουλεια δεν θα περνει περισσοτερα ... απλως εκει εξω κανεις αυτο που γουσταρεις .. ενω εδω ηταν τα πραγματα διαφορετικα .. πολλοι πιστευαν οτι θα κονομισουν ... αυτο τελειωσε για ολους .. ξερω και γιατρους ανεργους που δουλευουν σε κλινικες για 1200 το μηνα ... 

    τα 700 καθαρα σημερα στην ελλαδα φιλαρακο ισοδυναμούν με τα 2000 καθαρα που θα περνεις αν περνεις στην γερμανια ... εκει αν δεν κανω λαθος εχουν πανω απο 50% φορο και ασφαλεια μαζι ... 

    δυστυχώς και οι μισοι να μεινουμε με καθολου φορο παλι ετσι οπως πανε τα πραγματα δεν βλεπω να βγαινουμε ... και εννοω να μπορεις να ζεις αξιοπρεπος με 2000 το μηνα εκει βαζω τον πήχη, διαφορετικα πρεπει να βρουμε κατι αλλο .. δεν ξερω τι ομως ;; 

    προσωπικα ηθελα και σπουδασα ... αλλα αν μου ελεγαν πως θα ζουσα, ισως αν τα λεφτα που χαλαγα για σπουδες τα ειχα χαλασει για να ανοιξω σουβλαντζιδικο τωρα να μην χρειαζονταν να δουλευω ...

    • Upvote 2
    • Downvote 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης αλλά αυτά  περί ανωτέρου επιπέδου ελληνικών πανεπιστημίων είναι ένας μύθος ο οποίος κυρίως αναπαράγεται από άτομα που προφανώς δεν έχουν εμπειρία από αντίστοιχα ευρωπαικά ιδρύματα...Χονδρικά να μιλήσω για τελείως παρωχημένα προγράμματα σπουδών όσο για επαγγελματική γνώση και πρακτική, πολύς κόσμος αποφοιτά και δεν έχει καν ιδέα MS Office...για ειδικευμένα προγράμματα SAP, CATIA,NX δεν υπάρχει λόγος να σχολιάσω...Ο κόσμος έχει αλλάξει απο την εποχή του πολυμήχανου Οδυσσέα και υπάρχουν μεθοδολογίες που βασίζονται, σχεδιάζονται και κατασκευάζονται τα πάντα

    Edited by antboton
    • Upvote 10
    • Downvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Πέραν των ΔΕΚΟ τζήδων που πληρώνουμε για εκπαιδευτικά ταξίδια στην μαγευτική Χαβάη.....  μαχαίρι και τσεκούρι μισθών - συντάξεων θα έπρεπε κατ΄ αρχήν να πέσει, για λόγους ηθικής δεοντολογίας,  στους 10000 επίορκους χαβαλέδες λαμόγιους και τρωκτικά του Δημοσίου που τους ταίζουμε ακόμη!  Τρωκτικά που όποιος ψάξει  σε σχετικά άρθρα θα τους βρεί να έχουν σχέση με όλα τα αδικήματα του κοινού ποινικού δικαίου.  Αδικήματα που αφορούν από απιστία περί την υπηρεσία, απάτες κι εκβιασμούς μέχρι παιδεραστίες, βιασμούς, ακόμη και φόνο !  Ελεεινούς  που μέσα από την διαπλοκή τους με κάποιους κατ΄επάγγελμα εργατοπατέρες - συνδικαλισταράδες προηγμένους και σε βουλευτές  πέφτουν τελικά στα μαλακά.  Αποτελούν την "ιερή αγελάδα" του "δεν αγγίζουμε" , και  όποιον θίξει το θέμα τους τον δαιμονοποιούν!   Για τους στρατιωτικούς θα ήθελα να ξεχωρίσω ότι οι ειδικότητες που  από νωρίς λόγω της θέσης τους (πιλότοι, υποβρυχιάδες, ειδικές δυνάμεις....) δοκιμάζονται και από αναπόφευκτες  επαγγελματικές παθήσεις δεν θα πρέπει να τους βάζουμε στο ίδιο "τσουκάλι"...   Όσο για τους προχωρημένους ηλικιακά  μηχανικούς (εντός ή εκτός σύνταξης) δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί έχουν ήδη θεμελιώσει - χρηματοδοτήσει την προσδοκούμενη σύνταξη τους, ενώ ΔΕΝ έχουν εναλλακτική ΟΥΤΕ για εξωτερικό αλλά ΟΥΤΕ για αλλαγή επαγγέλματος ή ακόμη και εργοδότη τους...........

    • Upvote 7
    Link to comment
    Share on other sites

    ....Όσο για τους προχωρημένους ηλικιακά  μηχανικούς (εντός ή εκτός σύνταξης) δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί έχουν ήδη θεμελιώσει - χρηματοδοτήσει την προσδοκούμενη σύνταξη τους, ενώ ΔΕΝ έχουν εναλλακτική ΟΥΤΕ για εξωτερικό αλλά ΟΥΤΕ για αλλαγή επαγγέλματος ή ακόμη και εργοδότη τους...........

    Εχουν θεμελιωσει. Δεν εχουν χρηματοδοτησει...για να μην τρελαθουμε! Τα 1400 περιπου καθαρα που παιρνει μηχανικος....δεν τα εχει πληρωσει με την καμια αν τα βαλεις κατω να τα παιρνει για 25 χρονια συν περιθαλψη ολη του τη ζωη του ιδιου και της οικογενεια του.

     

    Για το οτι ομως πλεον δεν εχει επιλογη και ετσι ηταν το συστημα συμφωνω.

    • Upvote 2
    • Downvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Όσο για τους νέους που γράφτηκε.... είδατε τα στοιχεία από το ΤΕΕ?

    Συνολικά γραφόντουσαν πρίν το 2010, περίπου 4000 μηχανικοί όλων των ειδικοτήτων είτε από Ελληνικά πανεπιστήμια είτε από ξένα, σήμερα γράφονται στο ΤΕΕ περίπου 1500 ετησίως.... με τον αριθμό αυτό να μειώνεται συνεχώς. Πήραν χαμπάρι οι νέοι τι παίζεται, και με δεδομένο ότι η συνεχής μείωση των αμοιβών στους έμπειρους συναδέλφους κάνει τεράστια ζημιά στους νέους αφου δεν τους αφήνει κανένα περιθώριο, έχουν σταματήσει να γράφονται στο ΤΕΕ (αλήθεια πως θα πλήρωναν από τις αμοιβές των 700 ευρώ μικτά?). 

     

    Είναι προφανές ότι το άθροισμα των διαγραφών+συνταξιοδοτήσεις είναι πολλαπλάσιο των εγγραφών. Οπότε η δήλωση του Στασινού μπορεί να είναι υπερβολική για να τονίσει το πρόβλημα, όμως το πρόβλημα είναι υπαρκτό.

    Edited by slammer
    Link to comment
    Share on other sites

    Εχουν θεμελιωσει. Δεν εχουν χρηματοδοτησει...για να μην τρελαθουμε! Τα 1400 περιπου καθαρα που παιρνει μηχανικος....δεν τα εχει πληρωσει με την καμια αν τα βαλεις κατω να τα παιρνει για 25 χρονια συν περιθαλψη ολη του τη ζωη του ιδιου και της οικογενεια του.

     

    Για το οτι ομως πλεον δεν εχει επιλογη και ετσι ηταν το συστημα συμφωνω.

     

     

    ξεχνάς τα εχτραδακια  υπερ τσμεδε  από αμοιβές και έργα  τα οποία πιθανότατα ήταν Χ ΦΟΡΕΣ  οι εισφορές

    επίσης  οτι ο κλαδος υγείας μας δεν είχε ζημιές επομένως και από εκεί λεφτά υπήρχαν

    • Upvote 4
    Link to comment
    Share on other sites

    Εχουν θεμελιωσει. Δεν εχουν χρηματοδοτησει...για να μην τρελαθουμε! Τα 1400 περιπου καθαρα που παιρνει μηχανικος....δεν τα εχει πληρωσει με την καμια αν τα βαλεις κατω να τα παιρνει για 25 χρονια συν περιθαλψη ολη του τη ζωη του ιδιου και της οικογενεια του.

     

    Για το οτι ομως πλεον δεν εχει επιλογη και ετσι ηταν το συστημα συμφωνω.

     

    Κατ΄αρχήν δεν υπάρχει το "...να τα παίρνει 25 χρόνια" ως συνταξιούχος ο μηχανικός,  εκτός αν σου σύστησαν τον  Μαθουσάλα ως  μηχανικό.... ! Κατά δεύτερον το " ..και περίθαλψη για την οικογένεια του.." παύει (με την ευρεία έννοια) με την ενηλικίωση ή αποφοίτηση των παιδιών του εν όσω ακόμη ο μηχανικός χρηματοδοτεί το ταμείο του!  Κατά τρίτον με την καμία   (όπως λες κι εσύ) η σύνταξη πουθενά, ποτέ και με κανένα σύστημα δεν υπολογίζεται ως λογιστική επιστροφή των όσων έχει δώσει ο εργαζόμενος εν ενεργεία. Δεν θα υπήρχαν τότε  αναλογιστικές μελέτες,  μελέτες του προσδόκιμου ζωής,  στατιστικές για ατυχήματα, θανάτους, μεταβολή της πληθυσμιακής βάσης του ταμείου συναρτήσει του χρόνου κλπ, κλπ. Για τα 1400Ε (και αν τα πάρει, ή ήδη τα παίρνει, δεν το ξέρω ακόμη) έχει εκπληρώσει απόλυτα τις χρηματικές του υποχρεώσεις για σύνταξη που ονομαστικά προ κρίσης, αν θυμάμαι καλά, θα ήταν 2200 !

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Ενταξει με λιγα λογια μου λες οτι οι νεοι πληρωνουν για τους παλιους οταν μου λες για αναλογιστικες μελετες που δουλεουν...7 και παιρνει συνταξη 1 ναι ολα καλα ειναι. Τα ιδια λεμε. Ο συνταξιουχος πληρωσε ενα μικρο ποσοστο λογιστικα. Βαλτε και τις τους συζηγους στην περιθαλψη οχι μονο τα παιδια. Αν δεν τις δω αυτες τις μελετες εγω δεν πιστευω τιποτα. Κανω τις πραξεις και δεν βγαινουν. Και τα 25 χρονια γιατι ειναι πολλα ? Στα 85 στο βαζω αφου στα 60 βγαινουν τωρα οι μηχανικοι.

     

    Λοιπον αν θελουμε σε αυτη τη χωρα να μιλαμε σοβαρα πρεπει να παμε σε ιδιωτικη συνταξη και ελαχιστη δημοσια για ολους και επισης ελαφρια μειωση των τωρινων συνταξεων προς οφελος των νεων μηχανικων που δεν αντεχουν. Αλλιως χρηματα απο το πουθενα δεν βρισκονται για να μειωθουν οι εισφορες. Οπως συμβαινει και σε ο,ον τον κοσμο δηλαδη. Ολες οι αναλογιστικες κτλ βασιζονται σε αναπτυξη που θα αργισει να ερθει.

    • Upvote 1
    • Downvote 1
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.