Η Ελλάδα έχει το ακριβότερο ρεύμα σε όλη την Ευρώπη

Φοβερή κάλυψη, σε ευχαριστούμε πολύ. 

Κατά τα άλλα, την πήγαν 35% την επιδότηση για ηλεκτρικό αμάξι σήμερα . Σαν τι να έχουν στο νου τους άραγε; 

On 20/7/2020 at 8:38 ΠΜ, Engineer said:

Οι ελληνικές ενεργοβόρες βιομηχανίες τροφοδοτούνται στο σύνολό τους από τη ΔΕΗ, η οποία τιμολογεί με βάση τη χονδρική τιμή ρεύματος (Οριακή Τιμή Συστήματος) όταν οι ανταγωνιστές τους στην Ευρώπη έχουν τη δυνατότητα να συνάπτουν διμερή συμβόλαια με παραγωγούς διασφαλίζοντας χαμηλές τιμές και επίσης απολαμβάνουν μια σειρά από κρυφές εκπτώσεις και επιδοτήσεις που παρέχουν τα κράτη τους στο πλαίσιο μιας μακροπρόθεσμης βιομηχανικής πολιτικής. 

 

Διαβάζοντας τέτοιου είδους άρθρα, σκέπτομαι να κλάψω, ή να γελάσω; Το βρήκα  ...Κλαυσίγελως

ακριβώς έτσι! για γέλια και για κλάματα και κατα τ'άλλα απόλυτη συγκάληψη από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης για τα κινήματα κατά των ανεμογεννητριών σε νησιά και ηπειρωτική Ελλάδα.

Το άρθρο λέει ότι οι κύριοι λόγοι είναι το ελλιπές δίκτυο (κυρίως συνοριακά) και η ρυπογόνος τεχνολογία. 

Ισχύει; Αν ναι ή όταν ναι ισχύει δίκαια;

Το άρθρο λέει...να μην πω τι λέει. Δυστυχώς σαν και αυτό υπάρχουν δεκάδες στο διαδίκτυο και είναι κατά παραγγελία. Γράψτε κάτι για την κακιά ΔΕΗ και τον βρωμερό λιγνίτη. Σε ταχυδακτυλουργό τα δίνουν;

"Οι ελληνικές ενεργοβόρες βιομηχανίες". Πούντες ρε παιδιά; Να δω φουγάρο να καπνίζει και ας καίνε και παλέτες από μέσα. 

"...τροφοδοτούνται στο σύνολό τους από τη ΔΕΗ, η οποία τιμολογεί με βάση τη χονδρική τιμή ρεύματος (Οριακή Τιμή Συστήματος) όταν οι ανταγωνιστές τους στην Ευρώπη". Ε, ας πάνε στην Protergia, ή στην ΕΛΠΕΝΤΙΣΟΝ . Εμπορική ελευθερία έχουμε, όπου θέλουμε πάμε.

Μα στη Γερμανία υπάρχουν 5-6 μονοπώλια ρεύματος με κρατική επίβλεψη, που το καθένα από αυτά τροφοδοτεί 3-4 κρατίδια. Η Γερμανία είναι μια πλήρως βιομηχανοποιημένη χώρα, όπου οι βιομηχανίες είναι περισσότερες από τις γάτες. Οι μεγαλύτερες από αυτές έχουν καταναλώσεις όσο Αθήνα, Πειραιάς και Θεσσαλονίκη μαζί. Εδώ αν ανοίξει - όποτε ανοίξει - μια βιομηχανία αιτείται δικό της υποσταθμό. Στη Γερμανία αιτείται δικό της...πυρηνικό σταθμό και καβάντζα από λιθάνθρακα. Εκεί είναι οι έδρες παγκόσμιων πολυεθνικών κι εδώ έχουμε "Μπισκότα Γεωργαντώνη" και "Τσιροτοβιομηχανία Θ. Φτωχόπουλος Α.Ε.Β.Ε. Ο.Ε. Ε.Ε. κ ΣΙΑ (όλα μαζί να αυξηθεί ο τζίρος). 

Ας κάνουν λίγο υπομονή οι τελευταίοι εναπομείναντες Έλληνες βιομήχανοι, μέχρι να έρθει η Vattenfall να τους κάνει συμβόλαια. Αυτή έχει λεφτά να κλάψει.

Δεν καταλαβαίνω τίποτα. Στην αρχή όταν το διάβασα, ήθελα να πάω διακοπές στα ΙΜΙΑ. Αλλά όσο το διαβάζω κι άλλο χειροτερεύει η κατάσταση, θα πάω μετανάστης στη Συρία.

Δηλαδή είμαστε πολύ μικροί για να θέλουμε μέσω του όγκου επιχειρήσεων να πέσουν και οι τιμές. Και δεν έχουμε Πυρηνικά πιθανόν επειδή δε μας αφήνουν.

Αυτό το σκέφτομαι κυρίως για τις τηλεπικοινωνίες αλλά: μήπως έχουμε κόστος και λόγω του ότι είμαστε δίκτυο με 9999 βουνά και 9999 νησάκια;

Εννοώ ότι άλλο το Spitfire και άλλο το F22 -  Raptor. Και τα δύο στις ίδιες αρχές της φυσικής στηρίζονται, και τα δύο απετέλεσαν αιχμή του δόρατος, αλλά το ένα είναι σήμερα μουσειακό και το άλλο γ... και δέρνει.  

Την περίοδο 2016 - 2018 ο κλάδος των παραγωγών θερμικών σταθμών κατέγραφε συνέχεια ζημιές. Σωστά λοιπόν το έπιασες. 

Αν θέλουμε πυρηνικό εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας στην Ελλάδα δεν μας εμποδίζει κανείς. Ίσα - ίσα που θα παρουσιαστούν τουλάχιστον 5 μνηστήρες "στο φτερό". Αλλά η πυρηνική ενέργεια για την Ελλάδα δεν ενδείκνυται για πολλούς και διαφόρους λόγους. Δεν είναι μόνο το σεισμογενές έδαφος, αλλά και η υποχρέωση ταφής των καταλοίπων στη ενδοχώρα, γιατί η εξαγωγή πυρηνικών σκουπιδιών είναι πανάκριβη. Για μικρές καταναλώσεις δεν συμφέρει η πυρηνική ενέργεια.

Κυρίως πολιτικά/εκλογικά διακρίνω να είναι τα κριτήρια που μας οδηγούν στο θέμα (κοινώς ο κόσμος (ψηφοφόρος) φοβάται). Οι σεισμοί και η προβληματική ταφή δεν είναι απαραίτητα το τέλος γιατί άλλες χώρες έχουν πολύ χειρότερους σεισμούς και μικρότερες εκτάσεις.

Το μόνο που θα έμενε ως ερώτημα είναι το κατά πόσο εμπιστευόμαστε την αντοχή ενός τέτοιου κτιρίου κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι σταθερά θέμα στον κλάδο Πολιτικών Μηχανικών διότι μας αφορά (ίσως και προσβάλει) άμεσα.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Είναι λίγο παλιά η εισήγηση αλλά για να πάρεις μια γεύση. 

"Η πρωτογενής παραγωγή (νέα εξόρυξη) ουρανίου είναι μικρότερη από τις ανάγκες των αντιδραστήρων ήδη από το 1985. Οι τυχόν ελλείψεις καλύφθηκαν από δευτερογενείς πηγές (αποθέματα, ανακυκλωμένα καύσιμα και μίγμα ουρανίου υψηλού βαθμού εμπλουτισμού από στρατιωτικά αποθέματα). Οι δευτερογενείς πηγές αναμένεται να εξαντληθούν έως το 2020. Συνεπώς, απαιτείται να αναζητηθούν νέα κοιτάσματα."

"Οι οικονομικοί κίνδυνοι ενός πυρηνικού σταθμού ηλεκτροπαραγωγής συνδέονται με τη σημαντική επένδυση κεφαλαίου στα αρχικά στάδια και απαιτούν σχεδόν άψογη λειτουργία κατά τα πρώτα 15 έως 20 έτη του 40-60ετούς χρόνου ζωής του προκειμένου να αποδώσει η αρχική επένδυση. Επιπλέον, ο παροπλισμός και η διαχείριση των αποβλήτων καθιστούν απαραίτητη τη διάθεση χρηματοδοτικών πόρων επί 50 έως 100 έτη μετά το κλείσιμο του αντιδραστήρα."

Υ.Γ. Γνωρίζεις πως λειτουργεί η Ε.Ε; Ποιες επιτροπές εισηγούνται στο Ευρωκοινοβούλιο, κάθε πότε κλπ; Τι είναι αυτές οι επιτροπές; Αν είναι θεσμικές, τι χαρακτήρα έχουν κλπ;

11 ώρες πριν, curzondax said:

κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι σταθερά θέμα στον κλάδο Πολιτικών Μηχανικών διότι μας αφορά (ίσως και προσβάλει) άμεσα.

Γινόταν παλιότερα έρευνα σε ελληνικά πανεπιστήμια για τέτοια θέματα. πχ ρηγματώσεις των σκυροδεμάτων που "κρατάνε" τη ραδιενέργεια. Υπήρχαν και στο syllabus των μαθημάτων αναφορές σε τέτοια έργα. Ήταν μάλλον μια μόδα που πέρασε.