Πίνακας Κορυφαίων

Οπως ανέφερε και συνάδελφος νωρίτερα υπάρχει ένα θετικό: το ότι συγκεντρώνονται σε ένα κείμενο κωδικοποιημένα τα δικαιώματα αντί να είναι διεσπαρμένα σε πολλαπλούς νόμους παλιούς και νέους. Ωστόσο έχει πολλά αρνητικά όπως το ότι παραμένουν οι αλληλοεπικαλύψεις των δικαιωμάτων ανάμεσα στις ειδικότητες και ειδικά για βασικές εργασίες. Επίσης θεωρώ αρνητικό το ότι δεν λογίστηκε καθόλου η διάρκεια και το βάρος του κάθε γνωστικού αντικειμένου ανά ειδικότητητα. ετσι πχ, επειδή ως αρχιτέκτονας έχω κάνει 1 εξάμηνο οπλισμένο σκυρόδεμα είμαι σε θέση συντάξω μια ολοκληρωμένη μελέτη ΟΣ. Κατ'' αναλογία επειδή οι ΠΜ έχουν κάνει 1 εξάμηνο αρχιτεκτονικό σχεδιασμό μπορούν να συντάξουν μια ολοκληρωμένη μελέτη αρχιτεκτονικού σχεδιασμού. Οταν το γνωστικό αντικείμενο για 5 έτη αφορά κατά κύριο λόγo αρχιτεκτονικό και αστικό σχεδιασμό είναι λογικό - θα πει κανείς - πως είσαι αρμόδιος για αυτό το κομμάτι αποκλειστικά, και όχι μόνο σε ειδικές περιπτώσεις οι οποίες αφορούν μόνο παραδοσιακά και ιστορικά. Δεν σπούδασα συντήρηση και αποκατάσταση μνημείων, αρχιτεκτονική σπούδασα. Διαβάζοντας κανείς το γράμμα του νόμου σε αυτό το ΠΔ δεν μπορεί να διακρίνει τις θεμελιώδεις διαφορές ανΆμεσα στις ειδικότητες με βάση τα δικαιώματα. Οι ΑΤΜ απαίτησαν με κινητοποίηση του συλλόγου τους να έχουν αποκλειστικότητα μαζί με τους ΠΜ για τα τοπογραφικά διαγράμματα και το κέρδισαν. Και καλά έκαναν. Αναντίστοιχα τέτοια κινητοποίηση από τον σύλλογο αρχιτεκτόνων δεν έγινε, ή έγινε και το ΤΕΕ την έγραψε κανονικά και καταλήξαμε σε αυτό το κείμενο Δεν θελω να συντάσσω ούτε στατικές μελέτες, ούτε τοπογραφικά, ούτε μηχανολογικά γιατί ως επιστήμονας κρίνω πως αυτά θα πρέπει να συντάσσονται από εκείνες τις ειδικότητες που έχουν εμβαθύνει πάνω στο στοιχείο αυτό. θέλω να πιστεύω ΠΩς και οι λοποί επιστήμονες θεωρούν πως το σωστό θα πρέπει αν είναι αυτό. Στα λίγα χρόνια που δραστηριοποιούμαι στην Ελλάδα φρόντισα με αγώνα να δημιουργήσω μια ομάδα από συναδέλφους ώστε να εκπονούνται οι ειδικές εργασίες από την αντίστοιχη ειδικότητα. Αλλά καθώς ο καιρός περνά βλέπω τα δικαιώματα μου να περιορίζονται και να απαξιώνονται. (Ειδικές αρχιτεκτονικές μελέτες σε παραδοσιακούς οικισμούς και σε ιστορικά μνημεία... δηλαδή ο αρχιτεκτονικός σχεδιασμός μιας πολυκατοικίας θα πρέπει να συντάσσεται από οποιονδήποτε δηλαδή ? ή μιας κατοικίας ?). Θέλω να γίνει σεβαστή η ειδική γνώση που κατέχω και να μην ευτελίζεται σε κάτι το οποίο είναι απλώς γραμμές πάνω σε ένα χαρτί. Στην κοινωνία που ζω οι περισσότεροι πολίτες δεν γνωρίζουν τι είναι ο αρχιτέκτονας. έχουν την εντύπωση πως είναι ένας τύπος που ζωγραφίζει ωραία. Διαπιστώνω πως και το κράτος τώρα έρχεται να πιστοποιήσει αυτή την πεποίθηση. Είμαι απογοητευμένος και από το ΤΕΕ αλλά και από τον ΣΑΔΑΣ.

"μδ. Εκπόνηση μελετών πλωτών τμημάτων των τεχνικών έργων. Ενδεικτικά περιλαμβάνονται: πλωτές αποβάθρες θαλάσσης, πλωτές ημιβυθιζόμενες ή καταδυόμενες εξέδρες γεώτρησης ή παραγωγής, πλατφόρμες ανύψωσης, κινητές εξέδρες, σημαδούρες, πλωτές αποβάθρες, εξέδρες αποβίβασης." Άμα η σημαδούρα είναι σε παραλία παραδοσιακού οικισμού ποιος την υπογράφει;;

Το κατάλαβα αφού συμφωνούμε. Υπάρχουν μερικές παρεξηγήσεις σχετικά με την σχολή και τα ε.δ. των Πολιτικών Μηχανικών. Η ειδικότητα αυτή καθ' εαυτή καθιστά τον απόφοιτο ικανό για την πλήρη μελέτη και κατασκευή κάθε μεγάλου έργου, οδοποιίας, γεφυροποιίας, αρδευτικών, υδροηλεκτρικών, κτιριακών κ.α. έργων. Δεν μπορούμε λοιπόν να περιορίσουμε τον Π.Μ. στο ρόλο του στατικού μηχανικού, εν ονόματι της ανεργίας των υπόλοιπων κλάδων. Όμως το να έχεις π.χ. μια ανώτατη σχολή διπλωματούχων (!) αρχιτεκτόνων μηχανικών 5ετούς φοίτησης και να έχει το "δικαίωμα" ο Π.Μ. να κάνει μόνος του αυτοτελώς αρχιτεκτονικές μελέτες χωρίς το εύρος γνώσης του ειδικού, τότε η αρχιτεκτονική σχολή είναι άχρηστη. Το ίδιο συμβαίνει και με τις υπόλοιπες ειδικότητες. Η λύση είναι απλή. Υπάρχει Π.Μ. με γνώσεις αρχιτεκτονικής περισσότερες και καλύτερες από ενός μέτριου Α.Μ; Υπάρχει. Ναι, αλλά δεν είναι όλοι. Αντί να φτιάχνουμε νόμους που να λένε "απαγορεύεται Π.Μ. να κάνει αρχιτεκτονικές μελέτες", ας φτιάξουμε νόμο που να κατοχυρώνει το ε.δ. του άριστου Π.Μ. και ταυτόχρονα να προστατεύσει τη δημόσια και ιδιωτική περιουσία από τον "λίγα-απ-όλα" "άμα τη αποφοιτήσει".

Μάχες οπισθοφυλακών δίνουν.

Από την μεγάλη χασούρα σκέφτομαι σοβαρά να κατέβω σε διαδήλωση συμπαράστασης για την μεγάλη αδικία και ποσο ελάχιστα ασήμαντα άφησαν στην καταδιωκόμενη ειδικότητα …. Από την μεγάλη χασούρα σκέφτομαι σοβαρά να κατέβω σε διαδήλωση συμπαράστασης για την μεγάλη αδικία και ποσο ελάχιστα ασήμαντα άφησαν στην καταδιωκόμενη ειδικότητα …. Ίσως να το δει και ο ΣΑΔΑΣ ή και όλες οι υπόλοιπες ειδικότητες να συνεισφέρουμε οικονομικά για να προσληφθούν μοιρολογίστρες για το κλάμα …. .... Το άλλο με τον Τοτο πότε θα το ακούσω?

Εδώ ταιριάζει το ανέκδοτο με την κυρια που έψαχνε γυναικολόγο λόγω πονων στην ευαίσθητη περιοχή και πάει στο νοσοκομείο όπου ένας ωρλας της λεει, δεν είμαι της ειδικότητας αλλα μια ματια μπορώ να τη ρίξω....προτείνω οι πολ μηχ και μόνο αυτοί πλέον να αναλαμβανουν ότι κτίζεται και οι υπόλοιπες ειδικότητες να τους κάνουν αέρα για να μην ιδρώνουν.

Εμείς οι πτωχοί αρχιτέκτονες θα μείνουμε να φυλάμε την πολιτιστική κληρονομιά ...

Βασικά μπορείς να κατεβάσεις τους χάρτες με περιοχές τιμών ζώνης να βρεις σε ποια κυκλική η γραμμική ζώνη ανήκει το ακίνητο και μετά από τους πίνακες την τιμή ζώνης. Ύστερα ανατρέχεις στην απόφαση ΠΟΛ 1009 ΦΕΚ 48/20-1-2016 και βλέπεις τις αναπροσαρμογές που κάνεις για να βρεις την τιμή ζώνης. ΠΟΛ 1009 2016.pdf

Πολύ περίεργο που στους πολ. μηχ. τους στερήσανε τα αέρια καύσιμα και τα ηλεκτρολογικά πρέπει ο σύλλογος τους (συντεχνία ΤΕΕ) να προσφύγει στο ΣΤΕ για δικαίωση !!!

Το ΤΕΕ ήταν και είναι ένα clan των πολιτικών μηχανικών και των τοπογράφων που χόρευε και πάντα χορεύει στο ταψί τα υπουργεία Περιβάλλοντος και εμάς τους υπόλοιπους, αρχιτέκτονες κλπ, την πλέμπα δηλαδή, προς όφελος αυτών των κλάδων. Δεν περίμενα βέβαια τίποτα καλύτερο και από αυτήν την κυβέρνηση της "σαλαμοποίησης". Περίμενα όμως και περιμένω ακόμα απο τον ΣΑΔΑΣ να κάνει τις απαραίτητες ενέργειες ακόμα και στο ΣτΕ, ώστε να κατανεμηθούν τα δικαιώματα δίκαια επί τέλους όπως ισχύει και στο εξωτερικό: Οι πολ. μηχανικοί τα Στατικά τους, οι αρχιτέκτονες τα αρχιτεκτονικά τους, οι τοπογράφοι τα τόπο τους κλπ. Δυστυχώς οι εξουσιαστές μας είναι χειρότεροι από οτι φαντάζονται κάποιοι. αρχιτέκτονες: κ. Σχεδιασμός επί υπάρχοντος τοπογραφικού διαγράμ- ματος του προς αδειοδότηση κτηρίου και του περιβάλ- λοντος χώρου για την έκδοση αδειών δόμησης.

Μάλιστα… Ήλπιζα να αλλάξει κάτι αλλά μάταια.. Μπορώ να υπογράψω στατικά!! Ούτε jenga δεν μπορώ να παίξω πάνω από δύο γύρους. Δεν υπάρχει καμία ελπίδα σε αυτή τη χώρα. Ο ένας στα πόδια του άλλου και οι αμοιβές 50 ευρώ, αυτό μας αξίζει. Έλα μωρέ, τι είναι ένα τοπογραφικό? πέντε σημεία τσίκι τσίκι με το gps. Τι είναι μωρέ μία αρχιτεκτονική μελέτη? copy paste ένα κυκλαδόσπιτο από λίγο πιο πάνω. Ένα τριμπ***λο είμαστε. Επειδή δεν μου αρέσει να κατηγορούμε όμως άλλους για τα χάλια μας, θεωρώ ότι φταίμε εμείς οι μηχανικοί για αυτό. Πότε βγήκε ο σύλλογος τοπογράφων να ζητήσει την παραίτησή του από το δικαίωμα στατικών? Πότε βγήκαν οι υπόλοιποι σύλλογοι να παραδεχθούν ότι δεν γνωρίζουν ούτε τα βασικά για ένα κάρο μελέτες που μπορούν να υπογράψουν? Σε πόσες κατ' ιδίαν συζητήσεις μεταξύ διαφόρων ειδικοτήτων μηχανικών υπάρχουν τέτοιου είδους παραδοχές? Ο κλάδος μας έχει κακό όνομα στην κοινωνία. Λένε για εμάς ότι είμαστε ένα γυφταριό και ότι κάνει ο καθένας τα πάντα, τσακπίνικα, ότι με τους μισούς μηχανικούς δεν μπορείς να συνεννοηθείς, ότι σε στήνουν, ότι έχουν βασικές ελλείψεις γνώσεων και εμπειρίας. Ε βέβαια, τι εμπειρία έχει κάποιος μηχανικός όταν εδώ και πέντε χρόνια, κάνει κάθε χρόνο ένα τοπογραφικό, ένα αυθαίρετο, μία αλλαγή χρήσης, μία δήλωση ενός παππού στο κτηματολόγιο και μία αντίρρηση για ένα δασικό αγροτεμάχιο? Μια χαρά τα πάμε!!!

Laxanos με την καλησπέρα μου, από αυτό: και αυτό: βλέπω ότι πριν από την έκδοση ΕΕΔΜΚ θα πρέπει να έχουν νομιμοποθηθεί / τακτοποιηθεί ΟΛΕΣ οι αυθαίρετες κατασκευές μη εξαιρουμένων των πολεοδομικών παραβάσεων της παρ.3 του αρ. 81. Ανεξάρτητα αυτού και σύμφωνα με το νέο αρ.82.2.θ μπορούν να γίνουν δικαιοπραξίες ΧΩΡΙΣ την νομιμοποίηση / τακτοποίηση τυχόν πολεοδομικών παραβάσεων του αρ. 81.3. α, ε, στ, ζ EDIT: Θεωρώ δε, ότι στην περίπτωση συστημένων ιδιοκτησιών (Ο.Ι ή Κ.Ι) ο έλεγχος-τακτοποίηση/νομιμοποίηση για ΕΕΔΜΚ αφορά περιοριστικά στην συγκεκριμένη συστημένη ιδιοκτησία.

[αποσπασμα] Παράλληλα το Δ.Σ. αποφάσισε ότι οι έγχαρτοι λογαριασμοί θα επιβαρύνονται με 1€ όσο περίπου το κόστος έκδοσης και αποστολής τους. "περιπου" δεν επιτρεπεται να λεγεται απο μια εταιρία του μεγέθους της ΔΕΗ Η ΔΕΗ πιστεύει ότι η πρωτοβουλία αυτή θα αποτελέσει λειτουργικό κίνητρο για τους όλους τους πελάτες της. Επιλέγοντας τη λήψη ηλεκτρονικού λογαριασμού, εκμεταλλεύονται παράλληλα και όλες τις δυνατότητες διαχείρισης θεμάτων του λογαριασμού ρεύματος όπως η δυνατότητα έκδοσης μηνιαίου λογαριασμού με ασφάλεια, αξιοπιστία, ταχύτητα, και πλήρη διαφάνεια και πληροφόρηση. δλδ ολα αυτα δεν τα παρειχε η εταιρια πριν με τους εγχαρτους λογαριασμους? ερωτημα, οι δοσοληψιες μεσω τραπεζων, δεν θα εχουν καμμια επιβαρυνση?

Αυτό κι αν είναι είδηση ...!!! Στο ΣΤΕ το μέλλον του Ε-Adeies: Αίτηση Ακυρώσεως και Αναστολής από την Π.Ο. Ε.Μ.Δ.Υ.Δ.Α.Σ. 07-11-2018 - Πηγή: emdydas.gr https://www.michanikos-online.gr/στο-στε-το-μέλλον-του-ε-adeies-αίτηση-ακυρώσ/?utm_source=MadMimi&utm_medium=email&utm_content=Michanikos-Online+-+Ημερήσια+Ενημέρωση&utm_campaign=20181106_m148109014_Michanikos-Online+-+Ημερήσια+Ενημέρωση&utm_term=_CE_A3_CF_84_CE_BF+_CE_A3_CE_A4_CE_95+_CF_84_CE_BF+_CE_BC_CE_AD_CE_BB_CE_BB_CE_BF_CE_BD+_CF_84_CE_BF http://emdydas.gr/images/stories/news/2018/24.10.18_StE_Ekdikasi.pdf Είναι προφανές γιατί αντιδρούν.

ήταν δίκαιο και έγινε πράξη ...

Εγω πάντως προτείνω να κάνουν και ηλεκτρολογικά οι Π.Μ αφου ειναι οι υπερεπιστήμονες .

Γεωργία καλησπέρα, όντως μπορεί να έχεις δίκιο, "τόσο πρόβλημα" δεν είναι. Το θέμα-"πρόβλημα", είναι ότι με την ανάρτηση του ίδιου θέματός μας σε περισσότερα νήματα δημιουργούμε σύγχυση και διαμοιρασμό των απαντήσεων, και πιστεύω θα συμφωνήσεις. Σου θυμίζω τους Κανόνες Συμμετοχής, "[...] 2. Αναρτούμε ουσιώδη μηνύματα. ..... Δεν αναρτούμε το ίδιο ερώτημα σε παραπάνω από ένα θέμα καθώς δημιουργούμε σύγχυση στους συμμετέχοντες και διαμοιρασμό των απαντήσεών τους. [...]" Υ.Γ. και σε καμία περίπτωση μη το εκλάβεις ως παρατήρηση αλλά ως υπενθύμιση, τόσο το δικό μου όσο και των συναδέλφων παραπάνω.

ο συνα΄δελφος μιλάει για την ακυρότητα της κατάτμησης κάτω από ενα στρέμμα εντός της ζώνης.

Στην Εθνικάρα-NBG θέλουν €1.20 για εξόφληση λογαριασμού. Εχουν πάρει φόρα στη ΔΕΗ, του χρόνου θα ζητάνε αυτόματη εξόφληση από τραπεζικό λογαριασμό, αλλιώς +2€. Στα ΕΛΤΑ για ≥ 500 oμαδικές τυποποιημένες το κόστος είναι 0.57€/επιστολή, τα 43 λεπτά ως το 1€ μάλλον θα είναι λειτουργικά έξοδα και overheads. Θα ψήνεται και καμμιά αυξησούλα κάπου, καιρός είναι.

πρεπει να προβλεπεται απο το μισθωτηριο και, επειδη υπαρχουν περιπλοκα φορολογικα θεματα, καλο θα ηταν να ερωτηθει ο λογιστης.

1. Θεωρώ ότι μπορείς να πας με τη 2ια εφόσον έχει τηρηθεί η στατική μελέτη σου. Το ξεμπάζωμα δεν επηρεάζει τη στατική μελέτη του φορέα. Στατικά μιλώντας το αν έχεις υπόγειο δηλ. μη ταλαντώμενο όροφο εξαρτάται από το αν έχεις τοιχία στην περίμετρο (πλήρως ή σε μεγάλο βαθμό). 2. Αν ο Η/Υ χώρος δεν πατούσε επί εδάφους και τα φορτία δαπέδου του είχαν συνυπολογιστεί στη στατική μελέτη τότε δεν έχεις προσαύξηση φορτίων. Αν ήταν επί εδάφους και τώρα είναι στον "αέρα" ή τα φορτία δαπέδου του δεν υπήρχαν στη στατική μελέτη τότε έχεις προσαύξηση φορτίων αλλά πάλι λογικά (με βάση το εμβαδόν που βλέπω) θα είσαι εντός των ορίων της προσαύξησης που προβλέπει η 2ια. 3) Αν μάλιστα είχες μόνο αλλαγή χρήσης και όχι τη δημιουργία νέου χώρου κάτω από τον η/υ θα μπορούσες να πας και με τον 4495-99-η-ζζζ. Θεωρώ πως ο νομοθέτης για τα υπόγεια που ξεμπαζώθηκαν φοβάται και θέλει να καλύψει τις περιπτώσεις που έγιναν κύριοι χώροι και δεν τηρήθηκε το περιμετρικό τοιχίο ενώ στην άδεια υπήρχε. Γι αυτό βάζει το 75%. Εσύ έχεις τηρήσεις το φ.ο. όπως λες, όμως μεταξύ του ημιυπαιθρίου (κάτω από το δάπεδό του) και του υπογείου δεν υπήρχε τοιχίο στην άδεια που τώρα καταργείται για να επικοινωνούν οι χώροι (υπόγειο με τμήμα κάτω από την η/υ)? Αν ναι υπάρχει μεταβολή στον φ.ο. αλλά πάλι μπορείς να πας με την 2ια. Τα παραπάνω πάντοτε είναι η γνώμη μου. Καλό είναι να τα διασταυρώσεις.

Φίλε συνάδελφε, αυτή είναι δυστυχώς η αιτία, των δυσμενών κριτικών (και είναι αρκετές) για τις Α.Θ.

50.000.000 € τότε. Πάλι πολλά χρήματα φαίνονται. Κύριοι, δεν προσπαθώ να κάνω τον έξυπνο. Το θέμα όμως παραμένει, έχουμε την περίπτωση του να μην μπορείς να εργαστείς χωρίς το συγκεκριμένο εργαλείο, σε ένα τομέα που αποτελεί κοινωνικό αγαθό. Το εργαλείο αυτό μάλιστα αποτελεί μονοπώλιο μιας ιδιωτικής εταιρίας. Πως επέτρεψαν σε μια ιδιωτική εταιρία να διαθέτει μονοπωλιακά ένα τέτοιο αγαθό, και πιθανότατα να ορίζει και το κόστος αγοράς του; Να θέσω εδώ και θέμα ανταγωνισμού όχι μόνο μεταξύ μηχανικών της ίδιας χώρας, αλλά μεταξύ χωρών, αφού το βιοτικό επίπεδο επιτρέπει στο Γερμανό συνάδελφο από τη στιγμή που θα βγει στη εργασία, να έχει εργαλεία που εγώ ως νέος μηχανικός θα πρέπει να μαζεύω τα κέρματα από το τραπεζάκι για να τα πάρω σε βάθος χρόνου, κι αυτό, έτσι όπως έχει γίνει η κατάσταση εδώ, αν τα χρειαστώ ποτέ. Να προσθέσω και κάτι ακόμα; Αν θέλω να μεταναστεύσω, πως θα πάω χωρίς να έχω πλήρη γνώση αυτών των εργαλείων. Από την άλλη νέος μηχανικός είμαι, μη μου δίνετε και πολύ σημασία...

Συνάδελφε αυτό ισχύει μόνο στα τριτοκοσμικά κράτη. Στην Ευρώπη δεν λαμβάνεσαι σοβαρά με τέτοια επ. δικαιώματα. Εδώ είναι Ελλάδα. Παρεμπιπτόντως η μοναδική χώρα στην Ευρώπη που είναι εκτός συνθήκης Βologna [...την υιοθέτηση ενός συστήματος δυο κύκλων σπουδών (προπτυχιακό και μεταπτυχιακό), από τους οποίους ο πρώτος να είναι τουλάχιστον τριετής κι η ολοκλήρωσή του να είναι προϋπόθεση για το δεύτερο κύκλο...]. Aλλά τα επ. δικαιώματα να τα βγάλουμε, έτσι αδερφέ ?

???? Τί είναι αυτό? οκ.. κατάλαβα https://www.michanikos-online.gr/στο-στε-το-μέλλον-του-ε-adeies-αίτηση-ακυρώσ/ Έκαναν οι άδειες 2 χρόνια για να βγουν, τώρα θα σταματήσουν τελείως....

Η δεύτερη πρόταση είναι τελείως λάθος. Η πρώτη, καλή με προϋποθέσεις (δεν συνίσταται για σπίτια). Η βέλτιστη είναι ο θερμοστάτης του κάθε FCU να ανοίγει την ηλεκτροβάνα του FCU και με το άνοιγμα έστω μιάς Η/Β να ενεργοποιείται η Α.Θ. Για να δουλεύει σωστά η Α.Θ. θα πρέπει εκτός του κυκλοφορητή της Α.Θ. να υπάρχει και δευτερεύων κυκλοφορητής inverter, που θα ρυθμίζει την παροχή του, ανάλογα με το πόσα FCU είναι ενεργοποιημένα. Άν σας έμπλεξα (συγνώμη δεν το ήθελα) καλά είναι να μιλήσετε με μηχανολόγο, που θα σχεδιάσει και θα επιβλέψει την κατασκευή του συστήματος.

Είναι προφανές γιατί καθυστερούν Στο ΣΤΕ το μέλλον του Ε-Adeies: Αίτηση Ακυρώσεως και Αναστολής από την Π.Ο. Ε.Μ.Δ.Υ.Δ.Α.Σ. http://emdydas.gr/images/stories/news/2018/24.10.18_StE_Ekdikasi.pdf

Νικ όταν εμένα 3 πολεοδομίες της Αθήνας από τις 3 που έχω ρωτήσει μου είπαν περί ελέγχου του κτιρίου , εσύ λες να τις αγνοήσω . Ωραία τώρα με τα ηλεκτρονικά όλα θα είναι εύκολα να τα ελέγχουν , οπότε ο καθένας ας πορεύεται όπως νομίζει . Τι διαβάζεις εσύ ? Δεν βλέπεις τι θα υπογράφεις στην ΥΔ ?

Αντί να σας πούμε εμείς τι ισχύει ρωτήστε τις πολεοδομίες . Εγώ έχω απάντηση ότι ελέγχουμε ΟΛΟ το κτίριο από Αργυρούπολη . Περισσό και Αγία Παρασκευή , οπότε δεν μπαίνω σε λογικές που ψάχνω για μπελάδες . Ρωτήστε λοιπόν και πάρτε ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ είτε από τις Πολεοδομίες είτε από την Περιφέρεια , είτε από την ΔΟΚΚ . Γιατί εγώ που έχω μία διαφωνία σε ΕΝΑ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΘΕΜΑ του ΝΟΚ με ένα μηχανικό πολεοδομίας , πήγα στην περιφέρεια και στην ΔΟΚΚ , μου είπαν ότι έχω δίκιο , αλλά να βρώ λύση με τον μηχανικό , δεν βρήκα , έκανα ερώτημα πριν 2 χρόνια που είναι η ιστορία , η πολεοδομία απάντησε ότι έχει την άποψη του μηχανικού της και το έστειλε στην περιφέρεια , η περιφέρεια απάντησε 15 μήνες μετά , ότι έχω δίκιο εγώ , αλλά το έστειλε ψηλότερα για να πάρουν απόφαση και 2 χρόνια περιμένω ακόμα . Ευτυχώς που ο πελάτης ήταν περίεργος και η δουλειά μικρή και τον έστειλα , αλλά η ουσία είναι ότι 2 χρόνια περιμένω για το αυτονόητο και δεν ξέρω πότε θα απαντήσει η Αρχή . Ξαναλέω , από την στιγμή που νόμος των αυθαιρέτων είναι ανοικτός , δηλαδή ο καθένας μπορεί να τακτοποιήσει όποτε θέλει , αν η ΑΜΚ του στερήσει αυτό το δικαίωμα , τότε τα δικαστήρια θα τον δικαιώσουν και τα λεφτά θα είναι πολλά που θα χρεωθείτε . Πάρα πολλά . Για αυτό πάρτε χαρτί επίσημο .

διορθωνω το λάθος, πρωτα θα πας Δημο, λογικά αφού το ακίνητο σου δεν είχε ρευμα δεν το έχει περάσει ο Δήμος στις ιδιοκτησίες του, οπότε πρώτα βρες την φόρμα που γράφεις τα τετραγωνικά μέτρα τους φωτιζόμενους χώρους, τους ημιυπαίθριους πρόσεξε ποια πρέπει να γράψεις και ποιά οχι, έχω πετύχει περίπτωση που ζήτησε Δήμος στα μέτρα που θα επιβαρύνονται με Δημοτικό φόρο να μπουν τα τετραγωνικα των εξωστων της ιδιοκτησιας, ο Πελατης σου ενημερωνει τον Δημο και ο Δημος την ΔΕΔΔΗΕ, το ζηταει η ΔΕΔΔΗΕ (μαζι με αλλα χαρτια) την ειδοποιηση, ο Δημος τους ειδοποιει! Κατοπιν αναμονη δώσε στοιχεια του Πελατη - αν δεν παει να κανει το αιτημα ο ιδιος και να δωσει τα πρωτα δικαιολογητικα- να δωσετε το τηλεφωνο του να τον παρει ο ελενκτης που θα ερθει να δει το ακινητο και οτι οντως θα εχει την χρηση που λετε, να ενημερωσει την υπηρεσια να του βαλει ρευμα. Μια κουβεντα με εναν ηλεκτρολογο οτι, τα κουτια εχουν χωρο για το νεο ρολοι δεν βλαπτει - αν δεν ξερεις να το δεις - τα λετε ομως και οταν φτασει ο Ελενκτης, Υπομονη...........................

Μην ανησυχείς, θα τα πάρουν στο επόμενο Π.Δ. καθορισμού ε.δ. Άσε να "χάσουν" και κάτι τώρα.

2. Ο Πολιτικός Μηχανικός έχει τα εξής επαγγελματικά δικαιώματα: α. Εκπόνηση Αρχιτεκτονικών Μελετών Κτηριακών Έργων. στ. Σχεδιασμός Εσωτερικών Χώρων. ια. Εκπόνηση μελετών Αστικού Σχεδιασμού, Αστικής αναζωογόνησης, Αστικής ανάπλασης και Ολοκληρωμέ- νης Αστικής Παρέμβασης. ιη. Εκπόνηση μελετών Τοπογραφίας (Γεωδαιτικές, Φωτογραμμετρικές, Χαρτογραφικές, Τοπογραφικές, Βυθομετρικές, Κτηματογραφικές, Κτηματολογικές και Αναλογισμού). LOL!!! Καλή τύχη στους ενεργούς μηχανικούς που σέβονται τον εαυτό τους, την ειδικότητά τους και τους πελάτες τους, για μένα αυτός ο χώρος είναι παρελθόν. Αντιός!

σημαίνει ότι τους δίνει πτυχίο που τους ονομάζει μηχανικούς, τους αναφέρει ως μηχανικούς σε διάφορους νόμους και πδ αλλά όταν εμφανίζονται πδ για επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών όπως αυτό, μαγικά εξαφανίζονται και οι μηχανικοί ονομάζονται μόνο οι διπλωματούχοι μηχανικοί. Στην αφρική λόγω της αποικιοκρατίας δεν υπάρχουν τέτοια θέματα

Για τους ΤΕ το είπαμε . Η Τόνια θα ξαναγράψει το 769/72 , θα αλλάξει το Βασιλικό σε Προεδρικό και θα αποφύγει τα Β160 και τα Στάλ 1 και τις πάπιες και τον πάγκο για το στρίψιμο στα τσέρκια... Κατά τα άλλα ό,τι προέβλεπε εκείνο... Λογικό γιατί η Τόνια ακόμα είναι στο 1973 και το ψιλοπουλάει ...

Απεναντίας. Η πλειοψηφία των αποφοίτων των σχολών μηχανικών των ΤΕΙ: α) είτε φεύγει στο εξωτερικό που υπάρχει θεσμοθετημένη πρόσβαση στο επάγγελμα του μηχανικού από τις χώρες φιλοξενίας, (ενισχύοντας τόσο το φαινόμενο brain drain, όσο και την δημογραφική κατάπτωση). β) είτε αποθαρρύνεται επαγγελματικά εντός Ελλάδος και ακολουθεί κάποιο άλλο επάγγελμα, λόγω μη ύπαρξης ΕΔ. ..Και στις 2 περιπτώσεις το ελληνικό δημόσιο βγαίνει ζημιωμένο. Η ζημιά σε όρους κεφαλαίων είναι τεράστια, από αμέλεια των κρατικών λειτουργών (στην καλύτερη των περιπτώσεων). Στην περίπτωση αυτή, τα κρατικά κεφάλαια που επενδύθηκαν στον τεχνολογικό τομέα των ΑΕΙ, δεν απέδωσαν όχι για λόγους που έχουν να κάνουν με το ρίσκο, αλλά από εγκληματική αμέλεια, όπως είναι η μή-έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων από την πλευρά των κρατικών λειτουργών.

Πολύ σωστά! Στην ουσία χάνουμε επαγγελματικά δικαιώματα. Και αν αναλογιστεί κανείς τι χάσαμε εμείς και τι κερδίζουν οι Πολιτ. Μηχ. το σκόρ είναι 1-5. Χάσαμε στην έδρα μας, αλλά ποιος πάει να τα βάλει με τον "Μαρινάκη".

Εγω θεωρώ ότι είναι εικονικό το 1-1. Γιατί η παθητική δεν είναι αυτούσια μελέτη αλλά "ακολουθεί" κυρίως νέα κτίρια που είναι αρμοδιότητα ΠΜ και κανείς ιδιώτης δεν θα "πάει" σε ΜΜ ή ΗΜ να του πει κάνε παθητική ενώ για την ενεργητική δεν ισχύει το ίδιο, κάνει μια ανακαίνιση ένας ΠΜ σε ένα εστιατόριο θα κάνει πλέον και την ενεργητική

Απλή θεμελίωση είναι εκείνη με πέδιλα και συνδετήριες δοκούς. Κάθε άλλο είδος θεμελίωσης ανήκει στις ειδικές θεμελιώσεις.

...ίσως γιατί οι μεταλλικές είναι κομματάκι πιο πολύπλοκες κατασκευές. Ο Ευρωκώδικας 3 μόνος του, έχει περί τα 20 τεύχη. Εάν βάλεις και τον Ευρωκώδικα 4, φτάνουν σχεδόν όσα όλοι οι άλλοι μαζί. Καλά οι μεταλλικές, βλέπω ότι οι αρχιτέκτονες θα έχουν θέμα και στις ξύλινες κατασκευές, όπου π.χ. μπορεί να είναι μία ξύλινη στέγη; Επιπλέον, οι ειδικές θεμελιώσεις ποιες είναι; Μιλάμε για τις βαθιές θεμελιώσεις (πασσάλους) ή παίρνει η μπάλα και τις γενικές κοιτοστρώσεις και τις πεδιλοδοκούς (πάλι);

Οι Πολιτικοί Μηχανικοί ας αποχωρήσουν πλέον ησύχως από παραδοσιακούς, ιστορικούς, μνημεία και διατηρητέα. Η συντεχνία της Τόνιας δεν μας χρειάζεται. Τώρα θα κάνουν και τα στατικά μόνοι τους ... και με το νόμο. Η διεπιστημονικότητα μας μάρανε !

Ισχύει αυτό:

Καλησπέρα @ba2323! Πιστεύω ότι η απάντηση είναι προφανής: εννοείται ότι το σύστημα πρέπει να είναι πλήρως σε λειτουργία. Πως άλλωστε θα δώσει ο Επιθεωρητής το 2ο ΠΕΑ και θα δηλώσει ότι έγινε η εν λόγω εγκατάσταση, λειτουργεί και συνεπώς συμβάλλει στην εξοικονόμηση ενέργειας? Όσον αφορά στην περίπτωση του προηγούμενου εξοικονομώ, ένα έχω να πω: έλεος!

Επί της ουσίας μπορώ να πω ότι συμφωνώ σχεδόν σε όλα μαζί σου . Αλλά θα κάνω κάποιες επισημάνσεις και θα αναφερθώ και σε παρελθόντα χρόνο . Κάποτε ο μακαρίτης ο Γιαννόπουλος , πρώην πρόεδρος του ΔΣΑ και εν ενεργεία υπουργός Δικαιοσύνης ή σε άλλο υπουργείο , αποκάλεσε το επάγγελμα του ως παρασιτικό . Και έπεσε το σύμπαν . Επί της ουσίας ψιλοείχε δίκιο , με την έννοια ότι δεν παράγει κάτι ιδιαίτερο . Αλλά όταν οι άνθρωποι έχουν την τάση να επεκτείνονται πάνω στους άλλους , η ύπαρξη των κανόνων που θα καθορίζουν τις σχέσεις τους είναι αναγκαία . Όπως και αυτών που θα τους γνωρίζουν βαθειά και θα τους ερμηνεύουν . Στην μεταβίβαση ακινήτων υπήρχε διαχρονικά η υποχρεωτική παράσταση δικηγόρου . Σημείωση ότι η παράσταση δεν είχε καμία σχέση με τον έλεγχο τίτλων που είναι άλλη δουλειά και πληρώνεται ξεχωριστά . Αλλά ακόμα και στην περίπτωση που κάποιος πούλαγε κάτι και έπαιρνε τα λεφτά και έφευγε , έπρεπε να πληρώσει κάποιον δικηγόρο να παρασταθεί . Στην Αθήνα το ποσό της υποχρεωτικής παράστασης ήταν σε κάποιο χαμηλό επίπεδο , αλλά στην επαρχία ήταν σε αστείο επίπεδο , ώστε πρακτικά κάθε μεταβίβαση να απαιτεί παράσταση . Από αυτή την αμοιβή το 35 % πήγαινε στον τοπικό σύλλογο και μεγάλο μέρος του ποσού αυτού στο τέλος κάθε χρονιά μοιραζόταν σαν μέρισμα στους τοπικούς δικηγόρους , που για τις επαρχίες , ιδιαίτερα τα παλιότερα χρόνια που ο αριθμός των δικηγόρων ήταν λιγότερος , το ποσό ήταν πολύ μεγάλο . Ουσιαστικά ένας καλός μισθός ακόμα . Στην Αθήνα όχι τόσο . Περισσότερο με επίδομα έμοιαζε . Εγιναν προσπάθειες στο παρελθόν να αυξηθεί το όριο της υποχρεωτικής παράστασης , αλλά σε κάθε προσπάθεια οι δικηγόροι κατέβαζαν το σύμπαν , όπως και σε κάθε προσπάθεια που τους φαινόταν ότι μειωνόταν η δικηγορική ύλη . Μπράβο τους λοιπόν που τα είχαν όλα προς το συμφέρον τους . Ανάλογα ήταν τα γεγονότα όποτε πήγαιναν να μειώσουν κάποιο δικαίωμα των γιατρών , σε θέματα που είχαν αποκλειστικότητες . Κάποια από αυτά άλλαξαν μέσα στην κρίση από την επιμονή της τρόικας . Εμείς εμφανιστήκαμε στις συναλλαγές με την επιβολή των νόμων των αυθαιρέτων . Αλλά οι τιμές που παίρνουμε για τις βεβαιώσεις είναι γνωστές και αστείες . Ενώ η ευθύνη μας είναι τεράστια , σε αντίθεση με την παράσταση των δικηγόρων που επί της ουσίας είναι μηδενική , όπως και των συμβολαιογράφων , που απλά γράφουν ό,τι τους φέρνουν οι συναλλασσόμενοι σε χαρτιά και οι μηχανικοί σε βεβαιώσεις . Πριν 3 μήνες μία γνωστή πούλησε ένα οικόπεδο στου Παπάγου . Θα τα έπαιρνε όλα τα λεφτά στο χέρι και δεν είχε κάτι να ασχοληθεί . Δεν είχε δικηγόρο και μου ζήτησε να της συστήσω κάποιο . Εψαξε και αυτή . Μίλησα σε μία φίλη που δεν έχει και τις δουλειές . Μίλησε και αυτή . Η λογική των δικηγόρων και μπράβο τους ήταν απλή . 320 χιλιάρικα θα πάρει η κυρία . Να μην δώσει 1500-2000 για την παράσταση . Μάλλον τελικά έδωσε κάτι λιγότερο γιατί πήρε άλλη . Το πόσο πήρε ο μηχανικός , που ήταν του αγοραστή που έδωσε την βεβαίωση για το αδόμητο , το φαντάζεσαι . Το γεγονός ότι μέχρι τώρα τις εκτιμήσεις τις έκαναν οι δικαστικοί επιμελητές , ήταν αποτέλεσμα της αδιαφορίας μας ως κλάδος . Αλλά την εκτιμητική την ξεκίνησε οικονομολόγος , όχι μηχανικός . Αυτά όλα με ενοχλούν . Και δεν με ενοχλούν ως Βασίλη , γιατί έχω μεγαλώσει και το επάγγελμα πλέον δεν με συγκινεί ως έχει , αλλά και γιατί ο γιός μου είναι σε άλλο κλάδο , αλλά με ενοχλούν ως μηχανικό , ιδιαίτερα για τους νεότερους συναδέλφους . Για αυτούς που 30άρησαν και 35άρησαν και δεν μύρισαν φρεσκοριγμένο μπετό και φρεσκοσκαμμένη εκσκαφή και δεν έχουν την χαρά να δουν να γίνεται πραγματικότητα η σκέψη τους και να καταλάβουν πόσο δημιουργικό είναι το επάγγελμα μας , αφού αφήνει πράγματα που θα μείνουν πίσω . Ακόμα και αν δεν είναι έργα τέχνης όλα ... Θεωρώ λοιπόν απαράδεκτο όταν άλλοι κλάδοι περιχαρακώνουν την "δικηγορική" , "ιατρική" , "συμβολαιογραφική" ύλη , ακόμα και την "λογιστική" που έκαναν πλέον σχεδόν αναγκαία την παρουσία τους στην υπογραφή των δηλώσεων , εμείς σαν μηχανικοί να εκχωρούμε έτσι χαλαρά "μηχανική" ύλη σε τρίτους . Ας δούμε λοιπόν τι σημαίνει εκτίμηση . Αρχικά οι φίλοι μας οι Αμερικάνοι λένε ότι τρία πράγματα καθορίζουν την αξία ενός ακινήτου . Location , Location , Location . Και πράγματι έτσι είναι . Ιδιαίτερα σε μια χώρα όπως η δική μας που έχει φοβερό οριζόντιο και κάθετο διαμελισμό που δημιουργεί εξαιρετικές ή μηδενικές θέες , ακόμα και σε γειτονικά ακίνητα . Ένα άλλο θέμα είναι ότι οι υποδομές μας αλλού είναι πάμπτωχες , ενώ αλλού είναι υπερβολικές και πλούσιες . Μετά έχουμε τον τρόπο και τα υλικά κατασκευής , την εσωτερική διαρρύθμιση και πολλά ακόμα πράγματα , που τυπικά εγώ με 35 χρόνια εμπειρίας στην μελέτη - επίβλεψη και κατασκευή , αλλά και στο οικονομοτεχνικό κομμάτι της επένδυσης , δεν μπορώ να κάνω εκτίμηση , γιατί δεν είμαι πιστοποιημένος και μπορεί ο κάθε δικηγόρος ή οικονομολόγος που έχει περάσει 5 σεμινάρια .... Για μένα αυτό είναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΑΣ . Είναι σαν να πήγαινε ένας μηχανικός με 5 σεμινάρια νομοθεσίας , να κάνει νομικές εκτιμήσεις στον ΑΠ και στο ΣτΕ , ή να συμμετέχει σε ιατρικά συμβούλια , επειδή έκανε 1 μάθημα ανατομίας . Και επειδή όπως είπα , δεν με νοιάζει προσωπικά το θέμα , θα πω κάτι απλό . ΞΥΠΝΗΣΤΕ εσείς οι νεότεροι . Γιατί πέρα από τις εκτιμήσεις , έχουμε τις διαφημίσεις των τραπεζών ότι πέραν των δανείων για τα φωτοβολταικά αναλάμβαναν να δίνουν και τα ενεργειακά πιστοποιητικά , όπως το ίδιο κάνουν τώρα με το εξοικονομώ , αλλά θα κάνουν και με τα στεγαστικά , όταν ξανανοίξουν . Εχουν και τις ΑΕΕΑΠ για αυτά . Όταν λοιπόν οι τράπεζες διαφημίζουν , ΕΝΤΕΛΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑ , ότι παρέχουν και υπηρεσίες μηχανικών , κάνοντας κατάχρηση δεσπόζουσας θέσεις και κανείς δεν μιλάει , τότε το μέλλον θα είναι η επιγραφή τεχνικό γραφείο , να σημαίνει πλέον ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ μεσίτες . Για όλα αυτά λοιπόν μιλάω στο συγκεκριμένο θέμα και όχι για κάτι προσωπικό .

ό,τι αφορά σε διατηρητεα με γνωμοδοτήσεις ΚΕΣΑ και ΚΕΣΥΠΟΘΑ εδω http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=949&sni[1400]=5674&language=el-GR

σωστα, και, επι πλεον, γιατι να μην θεωρησουμε οτι εννοει "αυθαιρετες κατασκευες" με βαση τον ορισμο του αρθρου 81 παρ. 1 και δεν περιλαμβανει τα υπολοιπα?...αρα για αυτα δεν απαιτειται

Γενικά ναι, αλλά τα πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο, και γιαυτό ο πίνακας 4.4 είναι στα σχόλια. Αν τα υποστυλώματα ικανοποιούν τον ικανοτικό σε κάμψη (άρα και διάτμηση), παίρνεις q=1,7 για προ του '85. Αν μερικά υποστυλώματα ικανοποιούν τον ικανοτικό, και μερικά τα αντιμετωπίζεις ως δευτερεύοντα μέλη, θα έχεις 1Αν η διάρθρωση και οι λεπτομέρειες του φορέα ικανοποιούν τις απαιτήσεις του ΕΚ-8 για ΚΠΧ, παίρνεις q=1,5 και δεν σε νοιάζει ο ικανοτικός. Αν κάποια υποστυλώματα δεν ικανοποιούν τον ικανοτικό, αλλά έχεις επαρκή τοιχώματα, θα πάρεις q αρκετά μεγαλύτερο του 1. Η περιπτωσιολογία δεν τελειώνει ποτέ... Όμως, παρότι στα σχόλια ο ΚΑΝΕΠΕ μοιράζει q ανάλογα με τον ικανοτικό, στο κυρίως μέρος του αναφέρεται σε τοπικές πλαστιμότητες και κατηγορία επιτελεστικότητας. Επομένως, η ορθή διατύπωση έχει ως εξής: Στάθμη επιτελ. Α -> χωρίς ικανοτικό, με q πολύ μικρό, σίγουρα κάτω από 1,5, ανάλογα με την ικανότητα σωστής κατανομής των βλαβών. Στάθμη επιτελ. Β,Γ -> όταν μ>2 χωρίς ικανοτικό, με q μικρό, ανάλογα με την ικανότητα σωστής κατανομής των βλαβών. Φαινομενικά ναι. Αλλά, αφού το q προκύπτει από τις τοπικές πλαστιμότητες (ακόμη και όταν το παίρνεις από τον πίνακα), ένα κτίριο με μικρές πλαστιμότητες θα δίνει q --> 1, και ταυτόχρονα θα χρειάζεται ικανοτικό. Κι ένα κτίριο με μεγάλες πλαστιμότητες θα δίνει μεγάλο q, και ταυτόχρονα δεν θα χρειάζεται ικανοτικό. Απλά, αν έχει ικανοτικό, θα δίνει ακόμη μεγαλύτερο q (ίσο, ας πούμε, με αυτό του πίνακα 4.4). Δεν χρειάζεται να το πει ο Τάσιος για να καταλάβουμε ότι ο ΚΑΝΕΠΕ είναι απαράδεκτος. Κατά την γνώμη μου δεν έπρεπε να υπάρχει ΚΑΝΕΠΕ. Αρκούσε ο ΕΚ-8.3 με το εθνικό του προσάρτημα. Άντε, και μία ΤΟΤΕΕ ή ένα συμπληρωματικό πρότυπο για πρόσθετες λεπτομέρειες, επειδή στην Ελλάδα είμαστε μακράν οι καλύτεροι. Μπάι φαρ... Ο οποίος ΕΚ8-3 είναι -παρεμπιπτόντως- σύντομος, περιεκτικός, ξεκάθαρος, απλός...

Εγώ έχω φτιάξει ένα απλό εξελάκι το οποίο έχω τυπώσει, έχω πλαστικοποιήσει και έχω πάντα δίπλα μου.... ΡΑΒΔΟΙ ΟΠΛΙΣΜΟΥ.xls

Τα ύψη τα δείχνουμε από πάνω μεριά πλάκας σε πάνω μεριά πλάκας και τα καθαρά μεταξύ "γυμνού" δαπέδου και οροφής πλάκας μπετόν. (δηλαδή θα κάνεις 2 κάθετες γραμμές πού θα σημειώσεις επάνω τα ύψη σου) Τα υψόμετρα μπορείς να τα δείξεις και έξω από την τομή. Δεν μας ενδιαφέρουν οι επικαλύψεις δαπέδων και οροφής αφού δεν ξέρουμε ακριβώς τι θα προκύψει. Βέβαια υπολογίζουμε στο περίπου για την επικάλυψη10 εκ. και αν η μόνωση είναι από κάτω (μέγα λάθος!) και το πάχος της μόνωσης και του σοβά αν θέλεις για να ξέρουμε πιό θα είναι το καθαρό τελικό ύψος. Προτιμούμε ύψη πολλαπλάσια των 17,50 εκ. (ύψος σκαλιού) π.χ 2,80, 2,975 (ας πούμε 3,00), 3,15 κλπ. Και βέβαια δεν θα βάλεις πάχος πλάκας 20 εκ. αλλά αυτό που θα υπολογισθεί από την στατική μελέτη ή έστω από έναν έλεγχο λυγηρότητας. (1-2 εκ. πάνω κάτω δεν μας απασχολεί.) Παλιά έβαζαν 20 εκ. αλλά τις πλάκες τις έκαναν 12 με 13 εκ.! +7 περίπου το δάπεδο=20! Το πάχος της μόνωσης θα το δείξεις στην συνέχεια του πάχους της πλάκας πχ.8 εκ. +12 μπετό κλίσης και πάλι ένα υψόμετρο απ΄έξω. Η μόνωση δεν πρέπει να σταματάει στο περίγραμμα της οικοδομής αλλά θα πρέπει να καλύπτει και τους εξώστες αλλιώς θα έχουμε θερμογέφυρες!!!