DEMETRIOS

Ασε τα EPS 200, γέμισέ το με τα EPS τσιμεντοκονιάματα, βάλε αυτό με τα 350kg τσιμέντο και κόλλα απευθείας το πλακάκι. Απλά μίλα με την εταιρία για σου πεί λεπτομέριες, όπως περιμετρικοί αρμοί στα όρια με τοίχους και πόρτες, φλόγιστρο πριν κολλήσεις πλακάκι ή παρκέ και το βασικότερο χρόνους στεγνώματος. Π.χ για ξύλινο δάπεδο ξέρω ότι θέλει 28+ μέρες για να στεγνώσει. Μίλα με την εταιρία που το φτιάχνει και μην επαφίεσαι στον μάστορα...

Διώροφο κτίριο με μερικό υπόγειο, από Ω.Σ., κατασκευής 1974. Εμβαδόν κάτοψης 133τ.μ. Πιθανώς να έχει πρόβλεψη ορόφου. Εχει γίνει προσθήκη 2ου επιφανείας 73τ.μ. και προσθήκη 3ου 73τ.μ. Οι προσθήκες είναι κατασκευασμένες από φέρουσα(τούβλα με διαζώματα) και το διάφραγμα και η στέγη από ξύλο. Το ισόγειο και ο 1ος έχουν κάποιες μικρές αυθαιρεσίες προ 1975. Οι προσθήκες έγιναν το 1986. Οι αυθαιρεσίες του ισογείου και 1ου είναι κατ.1 και οι προσθήκες κατ. 5. Η μελέτη στατικής επάρκειας πως θα γίνει; Ενα μοντέλο για όλο το 4ωροφο, με ισόγειο και 1ο από Ω.Σ. και 2ο και 3ο από φέρουσα; Με ποιον κανονισμό; Του 1959 καθώς το αρχικό κατασκευάστηκε το 1974; Τα κτίρια προ του 1975 δεν εξαιρούνται από την ΜΣΕ; Αν ελεγχθεί με νεότερους κανονισμού τότε δεν θα είναι λάθος ο έλεγχος; Ευχαριστώ για την φιλοξενία.

Στο post #203 σας ανέφερα μία στρεβλή περίπτωση που δεν χρίζει ΜΣΕ αλλά σύμφωνα με τον Νόμο πρέπει να γίνει...αλλά τελικά δεν θα γίνει... Μου θυμίζει μέρες πιστοποίησης ενεργειακών επιθεωρητών, τότε που όλοι έλεγαν ότι το σχετικό Π.Δ. προβλέπει πιστοποίηση με εξετάσεις, ενώ όλοι ενδόμυχα ξέραμε ότι δεν θα γίνει καθώς ήταν λάθος και ανεφάρμοστο. Αλλά και τότε αναρωτιώμασταν, αφού υπάρχει το Π.Δ... Να πως μετά από 2-3 παρατάσεις τελικά δεν έγινε Φίλε Ιάσονα είμαι μηχανικός από το 1996 και στο επάγγελμα από το 1991 και δεν μου κάνει εντύπωση τίποτα πλέον. Σε αυτή τη χώρα όλα μπορούν να αλλάξουν αρκεί να το θέλει το γκουβέρνο. Και από τη Βουλή θα περάσει και ότι μπορείς να φανταστείς θα γίνει, μόλις πιεστούν και καταλάβουν ότι το μάμαλο των προστίμων θα σταματήσει. Οι ΜΣΕ μπήκαν στον Νόμο επειδή κάποιοι "πίεσαν" να μπουν. Με την πίεση κάποιων που δεν τους ενδιαφέρει το επιστημονικά ορθό αλλά η αέναη είσπραξη προστίμων, μόλις αντιληφθούν ότι είναι ανεφάρμοστη η διαδικασία και θα ότι δυσκολέψει τις εισπράξεις θα το αλλάξουν πάραυτα, είτε μέσω Βουλής, είτε μέσω εγκυκλίου. Εδώ, από το 2010, η εγκύκλιος της Μπιρμπίλενας, σταμάτησε την δόμηση στο 80% των οικοπέδων στους οικισμούς κάτω 2000, παρόλο που το σχετικό το Π.Δ. του 1985, όπως τροποποιήθηκε το 2011 δεν άλλαξε τις διατάξεις που θεωρεί η Μπιρμπίλη αντισυνταγματικές, δλδ η εγκύκλιος υπερισχύει του Π.Δ.(αν είμαστε σοβαροί), στην κατάργηση της ΜΣΕ θα κολλήσουν; Απλά ποιος περιμένει χωρίς δουλειά μέχρι τότε...

Εχω παραγγείλει σχετικό βιβλίο ερμηνευτικό του ν.4495/2017 από γνωστό οίκο και δεν μου το στέλνουν ακόμη, γιατί, όπως με ενημέρωσαν, περιμένουν από βδομάδα σε βδομάδα αλλαγές... Και σε 2 μήνες θα έχουν εξαιρεθεί όλα όπως στον 4178/2017...αλλά καλύτερα να μην συνεχίσω γιατί θα με κόψει ο admin...

Συνάδελφε Clemenza, σύμφωνα με τα μέχρι σήμερα γραφόμενα στον Ν.4495/2017, για μεταβολή διαστάσεων έως 5%(όχι 2%) πάει Κατ. 3 και δεν απαιτείται ΜΣΕ, αλλά από αυτούς όλα να τα περιμένεις... Αν είσαι πάνω από 5% σε διαστάσεις και εμβαδόν τότε, αν δεν παίζεις στις εξαιρέσεις, welcome to the club της παράνοιας της ανεφάρμοστης διάταξης περί ΜΣΕ δια πάσαν αυθαιρεσία.

Παιδιά για να είσαι καλυμμένος ζητάς και το Ε9 προ 2010, οπότε δεν μπορεί κανείς να σου πει τίποτα

Σε τριώροφη πολυκατοικία με άδεια 6ος 1983, στο μοναδικό ισόγειο κατάστημα προβλέπεται νόμιμο ενσωματωμένο πατάρι από σκυρόδεμα 51τ.μ., το οποίο επεκτάθηκε αυθαίρετα κατά την κατασκευή του σκελετού(όχι μετά) και έγινε 81τ.μ., πάντα εντός νομίμου περιγράμματος. Επίσης το μερικό υπόγειο εμβαδού 40τ.μ.(σε κάτοψη 170τ.μ) που προβλέπεται από την οικ. άδεια έχει επεκταθεί κατά 20τ.μ. και είναι περίπου 60τ.μ., πάντα εντός νομίμου περιγράμματος Στην οικοδομή έχει γίνει Σ.Ο.Ι και υπάρχουν 5 οριζόντιες(μία το κατάστημα) και φυσικά τα κοινόχρηστα. Θα τακτοποιηθεί με έξι ξεχωριστές δηλώσεις και θα γίνει τροποποίησης της σύστασης γιατί πρόκειται άμεσα να πωληθούν δύο από αυτές. Ερωτήσεις: 1. Με τα βάση παραπάνω σχόλια, συνάγεται ότι μόνο από την οριζόντια ιδιοκτησία του καταστήματος, απαιτείται ΜΣΕ όλου του κτιρίου λόγω της επέκτασης του παταριού. Αν από την στατική μελέτη προβλεπόταν να γίνει το πατάρι 81τ.μ. απλά στα αρχιτεκτονικά έδειξαν μόνο τα 51τ.μ. λόγω περιορισμού όρων δόμησης, τότε την γλυτώνει την ΜΣΕ; 2. Και να την επέκταση του υπογείου που θα δηλωθεί στα κοινόχρηστα τι γίνεται, εμπίπτει ή όχι στις εξαιρέσεις της ΜΣΕ, καθώς δεν εκτείνεται έξω από το νόμιμο περίγραμμα, αλλά το συνολικό υπόγειο δεν προβλεπόταν να είναι πάνω από 75% αλλά και δεν έγινε με την επέκταση πάνω από 755 της κάτοψης; Και στην περίπτωση που το υλοποιημένο υπόγειο παρουσιάζεται στα αρχιτεκτονικά αλλά δεν υπάρχει στα στατικά; 3. Και τέλος μία άλλη περίπτωση που συχνά θα συναντήσουμε: Σε κτίριο μετά το 1995, που προβλέπεται προσθήκη ορόφου βάσει στατικής μελέτης και έγινε κατόπιν προσθήκη ορόφου ή χωρίς άδεια ή με άδεια που δείχνει προσθήκη πολύ μικρότερης επιφάνειας, χρειάζεται ΜΣΕ; Με δεδομένο ότι στην άδεια προσθήκης καλύπτεσαι από την πρόβλεψη ορόφου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων, γιατί πέραν των χρήσιμων πληροφοριών, μόνο και μόνο ο χρόνος που διαθέτουν οι συνάδελφοι σε αυτό εδώ το φόρουμ δεν πληρώνεται με τίποτα!

************************* Παρατήρηση: Να είστε πιο κόσμιοι και προσεκτικοί στην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε. Το κείμενο διαγράφτηκε όλο για να μη πρέπει να κάνουμε κοπτοραπτικη. Φρόντισε μόνος σου να το επαναδιατυπώσεις με βάση τους κανόνες του φόρουμ Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum και ειδικότερα τον κανόνα υπ' αριθμό 7. Ευχαριστώ, Didonis.

Αγαπητέ Terry, Υπερμηχανικός, μάλλον, νιώθεις εσύ που επειδή έδωσες εξετάσεις, νομίζεις ότι γνωρίζεις καλύτερα την επιθεώρηση κτιρίων από τους πολιτικούς και την επιθεώρηση Η/Μ/ από του ηλεκτρ/μηχανολόγους, που δεν έδωσαν εξετάσεις. Και ναι, όταν έγινα εγώ επιθεωρητής δεν είχαν βγει οι μπαρούφες περί εξετάσεων, δεν είχαν βγει καν τα σεμινάρια. Για πιστοποίηση με εκπαίδευση μιλούσαν. Μετά κατάλαβαν ότι θα είμαστε πολλοί και δεν θα έχει παντεσπάνι το επιθεωρησιλίκι. Και αν θες να ξέρεις, τότε τέλος 2010 αρχές 2011, σε σχετική ερώτηση που είχα κάνει στο υπουργείο για το πως γίνεται μία επιθεώρηση, η απάντηση ήταν "τι ρωτάτε; Μηχανικοί δεν είστε; Ε, ξέρετε εσείς, μην βαριέστε, διαβάστε προσεκτικά τον Κενακ και τις οδηγίες και θα το κάνετε, σιγά τι είναι, μια καταγραφή είναι..." Και ανέφερα παραπάνω ότι για πιστοποιηθώ ως εκτιμητής ακινήτων(κάτι σαν τους παλιούς ορκωτούς εκτιμητές) έδωσα βαρβάτες εξετάσεις, με διάβασμα 2μήνες σε πεδία οικονομολόγων, νομικών, φορολογίας, Real Estate, ΝΟΚ κλπ και με 5χρόνια εμπειρίας στο χώρο. Οπότε μη μου λες εμένα αν ήξερα για εξετάσεις και αν φοβάμαι τις εξετάσεις. Από 12 ετών όλο εξετάσεις δίνω. Αυτές οι μαγκιές αλλού. Αλλά βλέπω ότι επί της ουσίας απόλυτη σιωπή. Δεν μου απαντάς, ούτε συ ούτε κανείς, πως είναι συμβατό να κάνει Μελέτη ο κάθε μηχανικός και να χρειάζεται εξετάσεις ο επιθεωρητής. Που θέλει σύνθεση και δημιουργία στη μελέτη ή στην επιθεώρηση; Η επιθεώρηση είναι απλή καταγραφή; Ναι ή όχι. Π.χ. η επιθεώρηση διαμερίσματος και αντιμετώπιση κτιρίου σε μπαζωμένο εδάφο είναι διαδικασίες μπαλαμούτι και ρετσέτες, ναι ή όχι. Αλλά επειδή φίλτατε Terry, είσαι κατά αρχήν πολιτικός μηχανικός, να σε ρωτήσω: Γεφυροποιία διδάχτηκες στη σχολή; Νομοθεσία και προδιαγραφές γεφυρών και φραγμάτων διδάχθηκες στη σχολή; ΝΕΑΚ, ΝΕΚΩΣ, ΕΑΚ, ΕΚΩΣ, διδάχθηκες στη σχολή; Ποιους Ευροκώδικες από τους ισχύοντες διδάχθηκες στη σχολή και σε ποια γλώσσα; Πόσα χωρικά μοντέλα κτιρίων έλυσες στη σχολή; Πόσα κελύφη και πόσα χωρικά μοντέλα επιφανειακών φορέων έλυσες με πεπερασμένα στοιχεία στη σχολή; Πόσες ειδικές θεμελιώσεις με πασσάλους και ενισχύσεις εδαφών διαστασιολόγησες; Και να μη ρωτήσω για οδποποίες, σχεδιασμό οδών, δικτύων υποδομής κλπ. Αυτά αγαπητέ Terry, που ΔΕΝ έχεις διδαχθεί προπτυχιακά και που είναι καθαρά επιστημονική δουλειά μπροστά στο μπακάλικο(επιμένω) που λέγετε επιθεώρηση, γιατί να έχεις δικαίωμα να τα εξασκείς; Ποιος πιστοποιεί ότι εσύ τα γνωρίζεις και σου επιτρέπει να τα εξασκείς; Με το σκεπτικό, λοιπόν, της επιθεώρησης, εξετάσεις ΣΕ ΟΛΑ συνάδελφοι. Όχι μόνο γιαλαντζί εξετάσεις στην μπακαλο-επιθεώρηση που βολεύει αλλά και στην Αντισεισμική Μελέτη με Ευρωκώδικες... τότε βέβαια όλοι με ένα στόμα "...αυτή άστην την ξέρουμε πως γίνεται..." η επιθεώρηση είναι άγνωστη επιστήμη... Ότι και να πω εγώ ότι και να πέιτε εσείς η πραγματικότητα είναι ότι: Η μελέτη κατά ΚΕΝΑΚ είναι σύνθεση και δημιουργία. Η αρχιτεκτονική μελέτη είναι σύνθεση και δημιουργία. Η στατική μελέτη είναι σύνθεση και δημιουργία. Η μελέτη Η/Μ είναι σύνθεση κα δημιουργία Τα αυθαίρετα είναι καταγραφή δεδομένων βάσει ΓΟΚ, ΝΟΚ, Κτιριοδομικού, νομοθεσίας δόμησης εντός και εκτός και νομοθεσίας αυθαιρέτων. Δεν είναι σύνθεση και δημιουργία. Ομοίως και η επιθεώρηση είναι καταγραφή δεδομένων βάσει ΚΕΝΑΚ. Δεν είναι σύνθεση και δημιουργία. Συνεπώς, όταν είσαι ικανός να συνθέσεις και να δημιουργήσεις επί γνωστικού αντικειμένου, μονοσήμαντα είσαι ικανός να καταγράψεις και να ελέγξεις επί αυτού. Για αυτό οι εξετάσεις είναι ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ και ομοίως και η νομοθεσία που τις θέσπισε. Και ναι, αγαπητέ Πάνο, η επιθεώρηση είναι κανονικό μπακάλικο μπροστά στη όποια μελέτη, που είναι πραγματικά δουλειά του μηχανικού. Πρόσεξε δεν είπα τον ΚΕΝΑΚ μπακάλικο. Την επιθεώρηση θεωρώ μπακάλικο, που είναι το 10% του ΚΕΝΑΚ. Η μελέτη ΚΕΝΑΚ και η σύνθεση κτιρίου με βάσει τον ΚΕΝΑΚ, είναι πολύπλοκο θέμα και δεν μπορούν να το κάνουν όλοι σωστά. Και ειδικά αν δεν υπήρχε το κτίριο αναφοράς(αλλά οι απόλυτες τιμές που ήθελαν οι Ευρωπαίοι) τότε να έβλεπες τι βαθμό δυσκολίας που θα είχε ο σχεδιασμός κτιρίων. Αν ήθελαν λοιπό να βάλουν εξετάσεις ας έβαζαν στη μελέτη. Εκεί έχει νόημα στη επιθεώρηση μπήκαν παράνομα και μόνο για κονόμα. Αλλά επειδή με λύπη διαπιστώνω ότι στο φόρουμ υπάρχουν πολλοί σοφιστές και κανείς δεν μιλάει επί της ουσίας, αν είναι δηλαδή συμβατό να γίνονται μελέτες από τον καθένα, ενώ για τις επιθεωρήσεις απαιτούνται πιστοποιημένοι, θα σταματήσω εδώ. Όχι τίποτα άλλο, να μην ταράζω και την ηρεμία στον παραδεισένιο κόσμο της υπέρτατης γνώσης του ΚΕΝΑΚ, στον οποίο ζει, πλέον, το 1% των νόμιμων Ενεργειακών Επιθεωρητών, αφού πέρασε αυτές τις σοβαρές εξετάσεις. Καλές επιθεωρήσεις στους πιστοποιημένους και καλές μελέτες σε μας τους απιστοποίητους!!!!

Διχόνοια και δόξα σοι ο Θεός ημών και η σοφιστία πάει σύννεφο! Από τη μία, "άστο δε γίνεται τίποτα...πολύ φασαρία για το τίποτα", "σιγά τα ωά αφού δεν έχει ψωμί...", ή "έλα μωρέ, παράταση και βλέπουμε..." και από την άλλη, "α, εγώ θέλω να δώσω εξετάσεις γιατί έχω τα κάκαλα...", "όχι εγώ είμαι νομοταγής και θα πάω με το νόμο...", ή "α, επειδή εσείς βαριέστε να διαβάσετε δεν θέλετε να δώσετε..." μου θυμίζει τον Σπίρτζη που το παιζε γενναίος και τολμηρός αγωνιστής, σωτήρας του κλάδου και το μόνο που έκανε ήταν να κλείσει τα αυθαίρετα μια βδομάδα...και μετά, λέει, "ο αγώνας αυτός έπρεπε να πάρει άλλη μορφή...άσε που διαμαρτυρήθηκαν οι συνάδελφοι..." Από ατάκες, ψευτομαγκιές και ρητά του ΦάσεΜπουκε χορτάσαμε συνάδελφοι! Για την ουσία θα μιλήσει κάποιος; Οι εξετάσεις είναι νόμιμες ή παράνομες; Αν είναι νόμιμες ας μας το τεκμηριώσει. Αν είναι παράνομες να το δεχθούμε; Να μην αντιδράσουμε; Αν αύριο ζητήσουν εξετάσεις επειδή άλλαξε ο Κτιριοδομικός, ο ΝΟΚ, ο ΕΑΚ και ο ΕΚΩΣ, πάλι θα λοιδορείτε όσους θα σας καλούν για αντίδραση; Εδώ, αν θέλετε πείτε, τι έχετε να προτείνετε για το δικαίωμα μας να εξασκούμε το επάγγελμα που έχουμε σπουδάσει... Τα χιουμοριστικά και οι αμπελοφιλοσοφίες είναι για τους Σουηδούς, του Βέλγους και τους Ολλανδούς, που τα έχουν όλα λυμένα... Δεν είναι για μας που μας έχουν απαξιώσει σε σημείο που να ντρεπόμαστε να λέμε ότι είμαστε μηχανικοί... Είναι κρίμα να απαξιώνετε μόνοι σας τον εαυτό και την επαγγελματική σας υπόσταση... Ειδικευμένοι υπάλληλοι γραφείου με ένσημα κλητήρα του ΙΚΑ, θα ήμαστε σε λίγο καιρό...το έχετε πάρει χαμπάρι;

Ωραία τα λες και συ φίλε μου terry, αλλά αν μοιρολατρούμε και καθόμαστε στα γραφεία μας σκοτώνοντας μύγες, χωρίς να διεκδικήσουμε κάτι, τότε αύριο θα έχουν κάθε λόγο να μας αφαιρέσουν, ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ, τα δικαιώματα και από άλλες δραστηριότητες μας, νομοθετώντας κατά το δοκούν. Οσο για τα κατεβατά, τα γράφουμε, για να επιβεβαιώσουμε αυτό που στην ουσία γνωρίζουν οι συνάδελφοι και για το οποίο ενδόμοιχα αμφιβάλουν. Γνωρίζουν ότι οι εξετάσεις είναι παράνομες, αλλά από την άλλη, όπως ορθά λες, βασίζονται σε νομοθεσία. Ναι αλλά και η νομοθεσία είναι παράνομη. Και αυτό είναι που πρέπει να αναδειχθεί, ότι η νομοθεσία που θέσπισε τις εξετάσεις αυτές είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ και ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ. Και στην τελική προτιμώ να αγωνίζομαι μάταια, παρά να ζω μάταια. Ας δοκιμάσουμε μια φορά να αντιδράσουμε όλοι μαζί, δεν έχουμε κάτι να χάσουμε...

Αγαπητέ patches, Επί της ουσίας αυτό είναι το κύριο και μοναδικό σημείο συζήτησης-αντιδικίας. Ή έχουμε το υπόβαθρο να εφαρμόσουμε το εργαλείο που λέγεται ΚΕΝΑΚ ή όχι. Το να με κρίνεις ικανό να εφαρμόσω το 90%, ενώ θες εκπαίδευση και εξετάσεις για να με κρίνεις ικανό να εφαρμόσω το υπόλοιπο 10% είναι καθαρός παραλογισμός. Και δικαιολογημένα αυτό με βάζει σε άλλες σκέψεις υστεροβουλίας και αποκλεισμού από την αγορά. Αυτό είναι το θέμα και τίποτα άλλο. Ηταν τόσο προχειροδουλειά όλο το νομικό πλαίσιο του ΚΕΝΑΚ που την πατήσανε τόσο απλά. Και μην νομίζεις ότι χρειάζονται άλλα επιχειρήματα στο δικαστήριο. Ποιοι έχουν δικαίωμα να συντάξουν μελέτες ΚΕΝΑΚ; Εχουν πιστοποίηση αυτοί; ΟΧΙ. Η επιθεώρηση είναι μέρος του ΚΕΝΑΚ και πολύ πιο εύκολη από την μελέτη; ΝΑΙ Αρα αυτοί που κρίθηκαν ικανοί να συντάσσουν μελέτες χωρίς πιστοποίηση, είναι ικανοί να κάνουν επιθεώρηση χωρίς πιστοποίηση. Τόσο απλά σκέφτεται ο Δικαστής, αρκεί να του το παρουσιάσεις σωστά διότι η δικαιοσύνη είναι τυφλή. Τώρα, για τις δύο ειδικότητες στο ΠΕΑ, το θεωρώ δεδομένο, ανεξαρτήτως πιστοποίησης, εξού και εγώ ως πολιτικός, έχω πάρει μόνο τη κατηγορία κτιρίων. Εγώ απορρίπτω απολύτως την επιλογή να γίνει κάποιος επιθεωρητής Η/Μ, αν δεν είναι ηλεκτρολόγος ή μηχανολόγος, επειδή μόνο και μόνο έδωσε αυτές τις γελοίες εξετάσεις. Δεν γίνεσαι υποκατάστατο-μηχανολόγου επειδή έδωσες γιαλατζί εξετάσεις. Το ίδιο απορρίπτω και την αντίθετη περίπτωση των μηχανολόγων που θα μπορούν να επιθεωρούν κτίρια δίνοντας εξετάσεις. Οι εξετάσεις είναι παράνομες και οι επιθεωρήσεις πρέπει να γίνονται αναλόγως ειδικότητος και γνωστικού αντικειμένου. Εξάλλου και οι μελέτες έτσι δεν συντάσσονται και συνυπογράφονται; Και από τις δύο ειδικότητες. Οι επιθεωρήσεις σε τι διαφέρουν; Στο μόνο που διαφέρουν είναι ότι σε λίγο καιρό, όταν από το taxisnet βγάλουν τη λίστα αυτών που έπρεπε να είχαν δηλώσει ΠΕΑ και δεν το έκαναν, θα υπάρξει τεράστια ζήτηση καθημερινά και συνεχώς και εκεί θα πέσει η κονόμα αν μείνουν 1.000 αντί για 12.000 επιθεωρητές, δυστυχώς εκεί πάει. Γιατί σε λίγο καιρό θα βγει η λίστα και θα στείλουν στο κόσμο τα μπιλιετάκια του στυλ, "βγάλε ΠΕΑ σε ένα μήνα αλλιώς το πρόστιμο τριπλασιάζεται..." Ή νομίζεις ότι ήταν τυχαίο λάθος, που άφησαν το πεδίο του ΠΕΑ προαιρετικό στα μισθωτήρια μέσω Taxis;

Αγαπητοί φίλοι και φίλες, διαβάζω εδώ και μήνες τις αναρτήσεις σας και ομολογώ ότι όλοι έχετε δίκιο και όλοι άδικο. Ναι, ακριβώς όλοι έχουμε δίκιο και όλο άδικο. Αυτό συμβαίνει διότι δεν ορίζει κανείς το επίπεδο αναφοράς, την απόλυτη αφετηρία. Το αξίωμα ή την βάση από την οποία θα ξεκινήσουμε για να καταλήξουμε αν είναι νόμιμες οι εξετάσεις ή όχι. Και όταν λέω νόμιμες δεν εννοώ αν έχουν θεσμοθετηθεί με νόμο αλλά αν είναι νόμιμες σε σχέση με το γνωστικό αντικείμενο και το υπόβαθρο, που έχουν οι μηχανικοί, προκειμένου μετά από εκπαίδευση να καταλάβουν και να εφαρμόσουν την διαδικασία της Ενεργειακής Επιθεώρησης. Η απάντηση είναι ΟΧΙ, οι εξετάσεις δεν έχουν καμία νομιμοποίηση σε ακαδημαϊκή βάση, διότι οι μηχανικοί έχουν κατέχουν το γνωστικό αντικείμενο και έχουν το υπόβαθρο προκειμένου μετά από εκπαίδευση να καταλάβουν και να εφαρμόσουν την διαδικασία της ενεργειακής επιθεώρησης. Την απάντηση σε αυτό το ερώτημα δεν την δίνω εγώ. Την δίνει ίδιο το ΥΠΕΚΑ και το ΤΕΕ όταν επιτρέπει σε ΟΛΟΥΣ τους σχετικούς μηχανικούς να εκπονούν ΜΕΛΕΤΕΣ κατά ΚΕΝΑΚ, χωρίς καμία εκπαίδευση, χωρίς καμία πιστοποίηση, χωρίς κανένα περιορισμό εμπειρίας. Από κει λοιπόν πρέπει να ξεκινήσουμε και να καταλήξουμε στο αν είναι νόμιμο να γίνουν οι εξετάσεις ή δεν είναι νόμιμο. Δεν είναι λογικό να ζητάμε παράταση στη νομιμότητα, για να εφαρμοστεί η παρανομία αργότερα. Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι κατά των εξετάσεων και των πιστοποιήσεων γενικά. Εγώ έχω δώσει πολύ περισσότερα χρήματα για εκπαίδευση και πολύ πιο δύσκολες εξετάσεις για να πιστοποιηθώ ως Εκτιμητής Ακινήτων. Αυτό όμως ήταν εύλογο και νόμιμο, διότι το έργο του εκτιμητή καλύπτεται εν μέρει από το γνωστικό ακαδημαϊκό υπόβαθρο του μηχανικού και έχει πολλές γνωστικές πτυχές που εμείς οι μηχανικοί δεν έχουμε διδαχτεί. Συνεπώς σε τέτοια εξειδίκευση, ναι, θα πρέπει να δώσω εξετάσεις και να πιστοποιηθώ. Στο θέμα της επιθεώρησης, όμως, δεν υπάρχει καμία νομιμοποίηση και απαίτηση εξετάσεων, με δεδομένη την δυνατότητα εκπόνησης μελέτης ΚΕΝΑΚ από το κάθε μηχανικό, χωρίς καμία εκπαίδευση και πιστοποίηση. Πως να το κάνουμε πιο απλό, είναι παραλογισμός να με θεωρεί το κράτος ικανό να συντάξω, χωρίς καμία εκπαίδευση, Ενεργειακή Μελέτη(που είναι μελέτη με απαιτήσεις) και ταυτόχρονα να με θεωρεί ανίκανο, μετά από εκπαίδευση, να ελέγξω μία Ενεργειακή Μελέτη ή να επιθεωρήσω ένα κτίριο χωρίς Εν. Μελέτη που είναι ακόμη πιο εύκολο. Το ασπόνδυλο κράτος που έχουμε και το δουλοπρεπές ΤΕΕ, δεν είναι η πρώτη φορά που μας κοροϊδεύουν προκειμένου να μας πάρουν χρήματα, αγγίζοντας την παρανομία. Θυμηθείτε πως έφαγαν τα χρήματα των συναδέλφων με τα δήθεν ενεργειακά σεμινάρια του ΙΕΚΕΜ ΤΕΕ, που κόστιζαν ένα κάρο χρήματα, λέγοντας ότι θα μετρήσουν στην εκπαίδευση και τελικά δεν μέτρησαν πουθενά, ενώ οι συνάδελφοι ξαναπλήρωσαν για τα κανονικά σεμινάρια. Το ΥΠΕΚΑ το ΤΕΕ και η κλίκα του ΚΕΝΑΚ, θεσμοθέτησαν και στηρίζουν ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ εξετάσεις μόνο και μόνο για να τα κονομάνε. Όπως πράξανε και τότε, στην αρχή εφαρμογής του ΚΕΝΑΚ, τότε που κανείς δεν ήξερε την μπακαλίστικη διαδικασία ενεργειακής επιθεώρησης (διότι περί τέτοιας πρόκειται και μαθητής λυκείου την κάνει), κάνοντας όλες τις επιθεωρήσεις της εποχής με τα γραφεία τους και διοργανώνοντας ψευτοσεμινάρια από δω και από κει, παραμυθιάζοντας τους μηχανικούς, αφού στην ουσία δεν περιγράφανε την διαδικασία επιθεώρησης αλλά γενικολογούσαν για τον ΚΕΝΑΚ. Τώρα λοιπόν, που υπάρχει σε μας η γνώση της Επιθεώρησης, μας βγάζουν εκτός αγοράς με τις παράνομες εξετάσεις, προκειμένου να τα οικονομήσουν πάλι οι ίδιοι με τα γραφεία που παράλληλα διατηρούν εκτός Υπουργείου και ΤΕΕ. Και όταν τελικά θα μας υποχρεώσουν να δώσουμε και εξετάσεις και τις περάσουμε, μετά θα ανεβάσουν το παράβολο και τις υποχρεώσεις διατήρησης της πιστοποίησης με ακριβά σεμινάρια, σε τέτοια επίπεδα που δεν θα μας συμφέρει οικονομικά να τα ακολουθήσουμε, καθώς δεν θα μπορούμε να τα αποσβέσουμε. Οπότε πάλι οι ίδιοι θα νέμονται το χώρο. Γι' αυτό συνάδελφοι δεν έχει νόημα να ζητάμε παράταση των εξετάσεων δηλ. παράταση της νομιμότητας. Πρέπει να ζητούμε εφαρμογή της νομιμότητας που είναι η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ των εξετάσεων. Δυστυχώς το ΤΕΕ είναι υπόδουλο των συμφερόντων και το έχουμε απέναντι μας, έτσι πρέπει να αγωνιστούμε μόνοι μας. Και επειδή έχουν θεσμοθετήσει με νόμο την παρανομία(δεν είναι η πρώτη φορά) η μόνη μας διέξοδος, πλέον, είναι η ομαδική προσφυγή στη δικαιοσύνη. Είμαι 100% σίγουρος ότι αν προσφύγουμε μαζί οι 10-12 χιλιάδες επιθεωρητές που είμαστε στο μητρώο, στη δικαιοσύνη κατά των εξετάσεων και το τεκμηριώσουμε όπως πρέπει, ο νόμος τον εξετάσεων θα πέσει άμεσα και εκτός αυτού θα υπάρχει δεδικασμένο-νομολογία σε περίπτωση που επιχειρηθεί, στο μέλλον, να επιβληθούν εξετάσεις σε δραστηριότητες του μηχανικού που καλύπτονται από ο γνωστικό αντικείμενο, που διδάχθηκε προπτυχιακά. Υ.Γ.: Φανταστείτε να έλεγαν στους δικηγόρους και στους δικαστές να περάσουν εκπαίδευση και εξετάσεις επειδή άλλαξε το Σύνταγμα(συνταγματικό δίκαιο) ή επειδή άλλαξε η εργατική νομοθεσία(εργατικό δίκαιο) ή επειδή άλλαξε ο Αστικός-Ποινικός Κώδικας(αστικό-ποινικό δίκαιο) κλπ. αλλιώς χάνουν το δικαίωμα χειρισμού τέτοιων υποθέσεων. Πιστεύετε ότι θα "στέκονταν" για καιρό ο νόμος που θα θέσπιζε αυτές τις εξετάσεις; (ρητορικό το ερώτημα)

Αρχικά πρέπει τα μέλη του συμβουλίου να δώσουν στη δημοσιότητα τον αριθμό των ΠΕΑ που έχουν εκπονήσει, το προσωπικό που απασχολούν και το χρόνο εγγραφής στο μητρώο των προσωρινών επιθεωρητών, διότι η γυναίκα του Καίσαρα πρέπει να είναι τίμια και να φαίνεται τίμια. Στη συνέχεια ο νέος σύλλογος πρέπει να φροντίσει να δοθούν τα ονόματα των επιθεωρητών που έχουν στον κωδικό τους κάποιες χιλιάδες ΠΕΑ, όπως υποστηρίζει το ΤΕΕ, τα στοιχεία των οποίων αρνείται να δώσει η ΕΥΕΠΕΝ. Να δούμε βρε αδερφέ ποιοι είναι αυτοί που εκπονούν 10+ ΠΕΑ ημερησίως, τι προσωπικό απασχολούν, με τι αμοιβές τα εκπονούν και αν υπάρχουν τα σχετκά συνφωνητικά και παραστατικά αυτών των αμοιβών. Αφού πράξουν αυτά νομίζω ότι δεν έχουμε λόγο να μην δούμε θετικά μία νέα προσπάθεια στο χώρο μας και γιατί όχι να την στηρίξουμε. Πάντως, εγώ προσωπικά, δεν νομίζω ότι με ένα τόσο ανεπαρκές ΤΕΕ μπορεί ένας, μη θεσμικός, σύλλογος να λύσει σημαντικά προβλήματα του κλάδου, όπως αυτό των εξευτελιστικών αμοιβών. Καλό είναι όμως, κρατώντας πάντα μικρό καλάθι, να μην απορρίπτουμε τίποτε πριν παρέλθει ικανό χρονικό διάστημα.

Πάλι έπεσε το BuildingCert;

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Μετά από μελέτη και των σχετικών διατάξεων που μου υποδείξατε θεωρώ και γω ότι οι Οικ. Αδειες που ισχύουν επ' αόριστον εμπίπτουν στην παρ. 6 του αρθρ. 29 του Ν.4067 και όχι στην παρ. 5α του ιδίου άρθρου. Και δυστυχώς οι συνάδελφοι εδώ στην Πρέβεζα που δραστηριοποιούμαι δεν το έχουν πάρει χαμπάρι. Αγαπητέ Παύλο, δεν μου έστειλε η ΔΕΗ ειδοποίηση. Απλώς σε πελάτη που έχει Ο.Α. αναθεωρημένη επ' αόριστον, λήγει το εργοταξιακό και θέλει να το ανανεώσει. Και στη ΔΕΗ του είπανε να πάρει Υ.Δ. από μηχανικό για το ότι εμπίπτει στην παρ.5α του αρθ. 29 του ΝΟΚ, κάτι που προφανώς δεν ισχύει. Στο μόνο που δεν συμφωνώ μαζί σου είναι στο ότι, το εργοταξιακό θα πρέπει να παραταθεί με την 31-12-2014 και όχι για 3 χρόνια από την λήξη του τελευταίου εργοταξιακού, καθώς 31-12-2014 λήγει η προθεσμία της παρ 6, του αρθ. 29 και στη συνέχεια πρέπει να πάει με τις διατάξεις του 4030/2011. Ευχαριστώ και πάλι.

Σε νόμιμη οικοδομή, με άδεια που έχει εκδοθεί προ 15ετίας και ισχύει απ' αόριστον, μετά από σχετική αναθεώρηση, καθώς έχει περαιωθεί ο φέρων οργανισμός, λήγει η εργοταξιακή σύνδεση. 1) Θεωρείται ότι εμπίπτει στις διατάξεις της παρ. 5 του αρ. 29 του Ν4067/2012 περί αυτόματης παρατάσεως της εργοταξιακής σύνδεσης για 3 έτη, λόγω της παράτασης της ισχύος για 3 έτη, αδειών που δεν είχαν λήξει την 1-3-2011; 2) Αν ναί, τότε η άδεια αυτή ισχύει για 3 έτη και όχι επ' αόριστον όπως προβλέπει η σχετική αναθεώρησή της; Ή μόνο η εργοταξιακή σύνδεση ισχύει για 3 έτη; 3) Αν όχι, πως μπορεί να παραταθεί η εργοταξιακή σύνδεση; Αν κάποιος συνάδελφος εχει αντιμετωπίσει παρόμοια περίπτωση, θα τον παρακαλούσα να μου έδινε τα φώτα του. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Αυτό το exceλάκι για τις σκιάσεις θα με ενδιέφερε ιδιαίτερα, υπάρχει κάπου free;

Αυτά τα κόλπα του bing είναι μόνο για Αθήνα, στις επαρχιακές πόλεις στο τοπογραφικό δεν κλείνουν ουτε το Ο.Τ. και τα σχέδια είναι "αντιπροσωπευτικά" του διαμερίσματος. Παιδιά συγνώμη αλλά ΠΕΑ δεν γίνονται μόνο στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη. Εγώ, πάντως ίσως είμαι γκαντέμης, αλλά αυτοψία σε μισάωρο δεν μου έχει κάτσει ακόμη. Στην καλύτερη περίπτωση είναι αλλαγμένα η θέση και οι διαστάσεις των ανοιγμάτων. Ανεβοκατέβα σε ταράτσες και λεβητοστάσια, σκαρίφημα πάνω σε απόσπασμα από googlearth των γύρω κτιρίων(διότι είπαμε στο τοπογραφικό δεν υπάρχει ούτε το Ο.Τ.), 2 ωρίτσες τις έφαγες. Γλυτώνω βεβαια χρόνο λόγω μικρότερων αποστάσεων, δεν είναι όμως όλα μέσα στην πόλη. Και πολλές φορές κάτι άλλο μπορεί να στραβώσει. Πάντως εάν ένα ΠΕΑ, το κάνει κάποιος σωστά, από την ωρα που θα του φέρουν τα σχέδια, σε μισή μέρα, τότε μπράβο του αλλά εγώ συνεχίζω να θεωρώ, ότι δεν είναι ο μ.ο. χρόνου για ένα ΠΕΑ. Μπορεί κάποια να τύχει να εκπονηθούν σε τόσο λίγο χρόνο αλλά θα είναι εξαιρέσεις.

Τι σε κάνει να το λες αυτό; Ενιωσες ενοχλημένος από κάτι; Ή μήπως κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια, διότι δεν νομίζω ότι γνωριζόμαστε προσωπικά για να ξέρεις ποιος είμαι και πως δουλεύω!

Ε, και; Ποιος σε ελέγχει ότι το έκοψες; Εξάλλου η αμοιβή δεν κατατίθεται υποχρεωτικά στην Τράπεζα!

Στις μέρες μας, για να τρυπήσεις μπλοκάκι είναι άθλος. Πρέπει να μην χρωστάς ΠΟΥΘΕΝΑ. Εφορία, ΤΣΜΕΔΕ, ΙΚΑ, όλα πληρωμένα. Οι περισσότεροι κάτι δεν έχουν πληρώσει και για αυτό τα φύλλα από το μπλοκάκι είναι δύσκολο να χαραμισθούν. Εξάλλου με τα €50, αν κόψεις και ΑΠΥ δεν γίνεται να τα πληρώσεις όλα αυτά, όσα ΠΕΑ και αν κάνεις. Εγώ βάζω στοίχημα ότι για τα περισσότερα ΠΕΑ-copia, των €50, δεν κόβεται ΑΠΥ. Αν το ψάξετε θα το δείτε. Σαν να ακούω την απάντηση "με €50 θέλεις απόδειξη; Α, όχι, με απόδειξη κανονικά, €150. Αν θέλεις χωρίς απόδειξη ισχύει €50" Ψάξτε το και θα το δείτε... Παιδιά μην τρελαθούμε. Οταν λέμε ένα μέσο χρόνο για να εκπονήσεις ένα ΠΕΑ, μιλάμε όλα μέσα. Προετοιμασία, αυτοψία πλήρης, μετάβαση επιστροφή και δουλειά γραφείου, συνεκτιμώντας και ένα δείκτη δυσκολιών που κατα μ.ο. θα προκύψουν, ένα ΠΕΑ απλού διαμερίσματος είναι 2 μέρες στο νερό και να αχσολείσαι αποκλειστικά με αυτό.(μερα=8άωρο, όχι 12ωρο ή 15ωρο). Και με την προυπόθεση ότι είσαι "τσάκαλος" στη θεωρία, διότι άμα ψάχνεσαι, άστο ούτε σε μία εβδομάδα. Αυτή είναι η αλήθεια και μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας. ΠΕΑ express μόνο με αντιγραφή και φασόν γίνεται. Αλλά έχω και μία απόρία, στα ΠΕΑ εξ αποστάσεως πως εκτιμούν το ύψος των γύρω κτιρίων(Fhor); Στα ζάρια το παίζουν;

Φίλοι μου, αντιμετωπίζω τον τελευταίο καιρό το εξής θέμα και ήθελα να θέσω, ώστε να συγκετρώσουμε τις απόψεις μας. Πολλές πολυκατοικίες, μετά από γενική συνέλευση, αποφάσισαν να μην βάλουν καθόλου πετρέλαιο. Ακόμη και αν κάποιοι θέλουν να βάλουν, δεν αντέχουν να καλύψουν τα έξοδα όλης της πολυκατοικίας, συνεπώς αναγκάζονται και αυτοί να πειθαρχίσουν. Ερχονται, λοιπόν, και ρωτούν αν μπορούν να μπουν στο πρόγραμμα, για να εγκαταστήσουν ενεργειακό τζάκι, για καλοριφερ ή με αεραγωγούς. Μίλησα με το Εξοικονόμηση κατ' οικον και μου είπαν ότι το ενεργειακό τζάκι επιδοτείται στην κατηγορίας δαπάνης 3.Δ., αρκεί να είναι το μοναδικό κεντρικό σύστημα θέρμανσης. Οταν με απόφαση γενικής συνέλευσης το σύστημα θέρμανσης αδρανοποιείται, τότε πράγματι το ενεργειακό τζάκι θα είναι μοναδικό σύστημα θέρμανσης. Αλλά όμως η εγκτάσταση καλοριφέρ και λέβητα υφίσταται στο κτίριο, είναι δυνατόν να αγνοηθεί; Επιτρέπεται και αν ναι, πως μπορεί να αποκοπεί κάποιο διαμέρισμα, τελείως, από την κεντρική θέρμανση της πολυκατοικίας, ώστε να θεωρηθεί μοναδικό σύστημα το τζάκι; Διότι λογικά δεν μπορεί να αγνοηθεί το υπάρχον σύστημα κεντρικής θέρμανσης, αλλά αν αποκοπεί τελείως ένα διαμέρισμα και τεκμηριωθεί αυτό με δήλωση διαχειριστή και απόφαση συνέλευσης, τότε πράγματι το τζάκι γίνεται μοναδικό σύστημα θέρμανσης. Προσπαθώ να επικοινωνήσω πάλι με το Εξοικονόμηση κατ' οικον, αλλά δεν μπορώ να τους πιάσω. Αν έχεται ακούσει κάτι περί αυτού, θα ήταν νομίζω χρήσιμο για όλους να το συζητήσουμε. Ευχαριστώ Υ.Γ.: Βέβαια δεν ξέρω, αν το ενεργειακό τζάκι θα αναβαθμίσει ενεργειακά ένα διαμέρισμα που δεν θερμαίνεται, σύμφωνα με τα κριτήρια του προγράμματος, διοτι στο ΠΕΑ θα έχει το σύστημα θέρμανσης του Κ.Α., το οποίο δεν έχω ερευνήσει εάν είναι υποδιέστερο του ενεργειακού τζακιού.

Οχι tzeno να το πιστέψεις. Εμένα μου έτυχε, και μάλιστα πριν ένα χρόνο που δεν ήμασταν πολλοί οι επιθεωρητές, να με πάρει φίλος, ο οποίος ήθελε να του το φτιάξω εγώ το ΠΕΑ, Κυριακή μεσημέρι για να του το δώσω Δευτέρα μεσημέρι. Και όταν του είπα ότι είναι αδύνατον, αναγκαστικά ψάχτηκε αλλού και βρήκε κάποιον "συνάδελφο" που του το έφτιαξε σε μισή μέρα με τα μισά χρήματα. Και ήταν 150τ.μ. κατάστημα και όχι διαμέρισμα... Στις αρχές του ΚΕΝΑΚ, σε διάλειμμα ενός σεμιναρίου, ο Λάσκος μας είχε πει ότι ο ίδιος, που είναι εκ των συντακτών του ΚΕΝΑΚ, μπορεί να κάνει ΜΟΝΟΣ του, maximum 15 ΠΕΑ διαμερισμάτων το μήνα!! Αν ο Λάσκος θέλει κατά μ.ο. 1,5 ημέρα για ένα ΠΕΑ διαμερίσματος, τότε αντιλαμβάνεστε όλοι, τι μούφα και μπαλαμούτι γίνεται στα ΠΕΑ. Γίνεται ακριβώς αυτό που γινόταν με τις μελέτες θερμομόνωσης. Αλλάζανε τα ονόματα και τις διευθύνσεις και βάζανε την ίδια μελέτη για κάθε κτίριο. Το σίγουρο είναι ότι αν δεν ανακληθούν ΠΕΑ, ώστε να γίνει ντόρος, άκυρα συμβόλαια, νέα έξοδα κλπ, δεν υπάρχει τρόπος να σταματήσει αυτό το εμπόριο ΠΕΑ. Και κάτι τελευταίο, η ΕΥΠΕΝ πρέπει να ελέγχει και το αν για κάθε ΠΕΑ εκδίδεται ΑΠΥ στην τιμή που δηλώνεται μέσα στο σύστημα. Διότι μου φαίνεται ότι για τα €50 δεν χαραμίζεται φύλλο από μπλοκάκι σε καιρούς που όλοι χρωστάνε... Και δεν είναι δύσκολο να ανεβάσεις εντός μια προθεσμίας τα ΑΠΥ στο σύστημα όπως όλα τα άλλα...

Συγνώμη παιδιά γιατί κάπου σας έχασα. Υπάρχει κάπου διάταξη που να αναφέρει, ότι σε ακίνητο που έχει άδεια αλλά και υπερβάσεις που δεν έχουν νομιμοποιηθεί, πρέπει πρώτα να γίνει υποχρεωτικά τακτοποίηση και μετα να εκδοθεί ΠΕΑ; Εγώ ξέρω ότι πας καταγράφεις το θερμενόμενο χώρο που βλέπεις και εκδίδεις ΠΕΑ για αυτό τον χώρο. Αν είναι προ '83 δεν δηλώνεται καν άδεια. Αν φυσικά υπάρχει τακτοποίηση τότε φυσικά και καταχωρείς τα στοιχεία, αλλά αν δεν θέλει να το τακτοποιήσει, δεν νομίζω ότι απαγορεύεται να εκδοθεί ΠΕΑ. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά το ΠΕΑ δεν έχει ισχύ βεβαίωσης μηχανικού. Απλώς είναι υποχρωτικό να περιλαμβάνει όλους τους χώρους που καταναλώνουν ενέργεια. Εδώ δεν πάνε να βγάλουν φύλλο συντήρησης λέβητα, που έχει €100 προκειμένου να εκδοθεί ΠΕΑ, θα πάνε να τακτοποιήσουν αυθαιρεσίες, ειδικά αν δεν υπάρχει και σχετική διάταξη; Δεν νομίζω. Πάντως αν κάποιος έχει βρει σχετική διάταξη που να απαιτεί τακτοποίηση προκειμένου να εκδοθεί ΠΕΑ, ας μας ενημερώσει. Ευχαριστώ.