mecheng_

Εκεί ήθελα να καταλήξω... Απορώ κάποιοι πώς παίρνετε δουλειές χωρίς τα απαραίτητα εργαλεία. Εσύ δηλαδή θα προσλαμβανες υδραυλικό χωρίς τα κατάλληλα εργαλεία; Γιατί και τα πρότυπα εργαλεία είναι για έναν μελετητή. Επίσης πάμε και σε μια άλλη οπτική αυτής της νοοτροπίας αέρα πατέρα (εκτός από την πιθανή χαμηλή ποιότητα της μελέτης), το ξέρεις ότι ανταγωνίζεται αθέμιτα τους συναδέλφους σου που έχουν αγοράσει αυτό το πρότυπο; Γιατί οι συνάδελφοί σου, έχουν κοστολογήσει την προμήθεια και ανανέωση του προτύπου ενώ εσύ μπορείς να μην λάβεις υπόψη αυτό κόστος προσφέροντας χαμηλότερη τιμή. Αν δεν μπορείτε, γίνετε υπάλληλοι να μην έχετε αυτήν την έγνοια. Υ.Γ.: Το εσθονικό πρότυπο έχει κάτω από 40€, πάνε παρ'το και μετά ξανά συζητάμε

Το έχεις το πρότυπο;

Τι θα πει πιστοποιημένο; Έχει γίνει καραμέλα η λέξη ανάμεσα σε μηχανικούς χωρίς να γνωρίζουν την έννοια της. Πιστοποιημένο από ποιόν; Από κάποιον φορέα ή απλώς το πιστοποιεί ο ίδιος που το διεξάγει; Πιστοποιημένο ως προς τι; Πιστοποιημένο με βάση ποια κριτήρια; Ως προς κάποιο πρότυπο ISO ή EN; Σοβερευτείτε λίγο...

Αναλόγως το τμήμα στο οποίο θα τοποθετηθείς. Μπορεί πολεοδομία, μπορεί σε κάποιον τμήμα που ασχολείται με την προκύρηξη ή/και παρακολούθση συμβάσεων

Πηγή σχετικά με τον λάθος υπολογισμό (δηλαδή αυτό έχω διαβάσει στο παρελθόν και έχει αναφέρθηκα σε λάθος σχετικά με τον υπολογισμό): https://www.kathimerini.gr/economy/local/959091/lathos-ypologismos-syntaxeon-gia-chiliades-asfalismenoys/ Και εδώ ένα άρθρο ενός νομικού όπου σημειώνει οτι το ΤΕΕ και λοιποί επιστημονικοί σύλλογοι θα πρέπει να ελέγξουν την ακρίβεια των στοιχείων των κοινωνικών πόρων https://www.taxheaven.gr/news/39411/emmisooi-dikhgoroi-ypologismos-syntaxewn-me-to-n-43872016-gia-nomikoys-mhxanikoys-kai-ygeionomikoys-tetaa-me-synypologismo-koinwnikwn-porwn?output=printer

Πηγαίνεις στο πίνακα της εγκυκλίου και εκει που λέει π.χ για το έτος 2005 έχει μηνιαίο κατά κεφαλήν ποσό κοινωνικών πόρων το οποίο για εκείνη την χρονιά είναι 40,19. Αυτό σου το δίνει σαν να το έχεις δώσει εσύ εισφορά στον ΚΚΣ, δηλαδή σου προσθέτει επιπλέον ένα ετήσιο τεκμαρτό εισόδημα της τάξης των 40,19*12/20% = 2411,40 για το έτος 2005. Το συγκεκριμένο ισχύει μόνο για ΕΕ (και πολύ σωστά). Απ'ότι έχω διαβάσει είναι συχνό λάθος ο μη υπολογισμός του κοινωνικού πόρου από τον ΕΦΚΑ κατά τον υπολογισμό των μέσων συντάξιμων αποδοχών. Τώρα το κατά πόσο ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα αυτός ο πίνακας είναι ένα θέμα που θα μπορούσε να τύχει διερεύνησης, αλλά σιγά μην ασχολήθηκε κανείς από το ΤΕΕ ή από κάποιον άλλον συνδικαλιστικό φορέα.

Τι εννοείς οτι δεν είπες για ΙΚΑ; Ναι δεν είπες, δεν αμφιβάλλω. Ή εννοείς οτι εγώ είπα για "εσείς οι μηχανικοί" και το έκανα edit; Γιατί αυτό δεν το έκανα και φαίνεται καθώς αναφέρεται πόσες ώρες πριν έγινε το edit

Οι κοινωνικοί πόροι που σας συνυπολογίστηκαν κατά τον υπολογισμό της ανταποδοτικής σύνταξης τί ήταν δηλαδή; Βλέπε παρ.2 του άρθρου 28 του ν. 4387/2016 και την εγκύγκλιο 20680/814/ 2017. Οι δικηγόροι σας, σας πουλάνε αυτά τα παραμύθια; Σιγά μην είναι 5000€ η διαφορά. Όπως έγραψα παραπάνω, το λάθος φαίνεται να είναι στον υπολογισμό του επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης των μισθωτών και όχι στον υπολογισμό του επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης των ΕΕ. Δεν έχεις πει. Εγώ ρωτάω. Και συγγνώμη για το γραμματικό μου λάθος αλλά τα ελληνικά δεν είναι και η μητρική μου γλώσσα.

Το τι αποφάσισε το ΣτΕ θα το δούμε οταν βγει η καθαρογραμμένη απόφαση. Και ναι δεν είναι και τόσο ενιαίοι και όπως έγραψα παραπάνω ευνοεί ασφαλισμένους πρώην ευγενών ταμείων. Και θα ξαναρωτήσω για ποιόν λόγο πιστεύεις οτι πρέπει να πάρεις παραπάνω σύνταξη από κάποιον ασφασλιμένο στο πρώην ΙΚΑ που έχει πληρώσει τις ίδιες ακριβώς εισφορές (συμπεριλαμβανομένης της ειδικής προσαύξησης); Μηχανικός είμαι, ασφαλισμένος και εγώ στο πρώην ΤΣΜΕΔΕ όσο αυτό υπήρχε. Παρακαλώ υπέδειξε μου που λέω εσείς οι μηχανικοί. Πιθανόν κάπου να λέω εσείς οι παλίοι μηχανικοί. Φυσικά και υπάρχει νόμος. Η εγκύκλιος αφορούσε λεπτομέρειες εφαρμογής του νομού, και συγκεκριμένα τον υπολογισμό του επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης, που το απ'ότι φαίνεται ήταν λάθος. Θεωρείς δηλαδή λογικό με 80-90/μήνα για 40 χρόνια να παίρνεις 1355,20/μήνα για 20 χρόνια; Να μας πει η διοίκηση του πρώην ΤΣΜΕΔΕ που τα επένδυε να το κάνουμε και 'μεις. Πλέον ούτε τα σκαμ δεν ευαγγελίζονται τέτοιες αποδόσεις. Στην Γερμανία για να πάρεις 2000 ευρώ ΜΕΙΚΤΑ σύνταξη πρέπει να βγείς στα 67 και να έχεις 53 συνταξιοδοτικούς πόντους. Για να πάρεις ένα συνταξιδοοτικό πόντο πρέπει μέσα στο έτος αποδοχές ίσες με τις μέσες αποδοχές ενός εργαζόμενου, για το 2023 ήταν περίπου 43Κ/έτος (8000€/έτος εισφορές στον κλάδο σύνταξης δηλαδή). Για υψηλότερο ή χαμηλότερο εισόδημα αυξάνονται ή μειώνονται αναλόγως οι πόντοι. Δηλαδή καμία σχέση με αυτά που πληρώνατε εσείς ως ΕΕ.

Δεν χρειάζεται να είσαι εργατολόγος για να κατανοήσεις ένα κείμενο και να κάνεις απλές μαθηματικές πράξεις. Ειδικά ως απόφοιτος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Επίσης τον δικηγόρο τον οποίο πληρώσταε δεν τον ρωτήσατε να σας εξηγήσει τι ακριβώς συμβαίνει; Δεν είπα οτι είναι το τελειότερο, αλλα οτι είναι το μέχρι τώρα δικαιότερο καθώς θεσπίζει ενιαίους κανόνες για όλους. Που και πάλι οι παλίοι μηχανικοί πάλι ευνοημένοι ήσασταν που η εισφορά της ειδικής προσαύξσης σας αυξάνει τον συντελεστή αναπλήρωσης αντί να προστεθεί στην εισφορά του ΚΚΣ και να σας αυξήσει τις τεκμαρτές αποδοχές επί των οποίων υπολογίζονται οι συντάξιμες αποδοχές. Σωστά, ακύρωσε την εγκύκλιο, ο νόμος όμως τα ίδια λέει περίπου (δες παρακάτω στην τεχνική μου ανάλυση) Εσύ μπορεί. Οι υπόλοιποι συνάδλεφοι είμαι σίγουρος ακόμα διχίλιαρα σύνταξη ονειρεύονται για τα φραγκοδίφραγκα εισφορών που κατέβαλαν. Αγαπημένα παιδιά υπήρξαν ΟΛΟΙ οι μηχανικοί στο παρελθόν, βλέπε ευνοικές ρυθμίσεις, ελάχιστες αμοιβές κτλ. @dimitris11140πες μου έναν λόγο για τον οποίον εσύ ως μηχανικός και ασφαλισμένος στο ΤΣΜΕΔΕ πρέπει να πάρεις παραπάνω σύνταξη από ένα υπάλληλο ασφαλισμένο στο ΙΚΑ που έχει καταβάλει τις ίδιες εισφορές με σένα; Τεχνική ανάλυση Προφανώς περιμένω και την καθαρογραμμένη απόφαση του ΣτΕ για να δούμε τι ακριβώς αποφάσισε. παρ.4 του άρθρου 94 του ν. 4387/2016 (το bold δικό μου) Άρα εδώ ο ίδιο ο νόμος ορίζει πως θα προκύψει ο επιπλέον συντελεστής αναπλήρωσης. Και μετά το 2018 βγήκε η εγκύκλιος Φ.80000/οικ.9187/183/2018 όπου εξηγεί πως υπολογίζεται ακριβώς ο επιπλέον συντελεστής αναπλήρωσης. Στην εγκύκλο υπάρχει η παρακάτω αναφορά. Εδώ βλέπουμε οτι για τους ΕΕ υπολογίζει 12% επιπλέον εισφορά για κάθε έτος για όσους πλήρωναν την ειδική προσαύξηση και επιπλέον 2% για την περίοδο από 1/7/2011 έως 31/12/2015. Τα 12% πάλι ΕΥΝΟΪΚΑ είναι για τους ΕΕ καθώς 12% ήταν από το 2007 και μετά ενώ πριν ήταν λιγότερο. Π.χ. το β' εξάμηνο του 2004 ήταν 10% το ποσοστό της επιπλέον εισφοράς και όχι 12%. Δηλαδή ο υπολογισμός του ποσοστού της επιπλέον εισφοράς είναι σύμφωνος με τον νόμο (και ευνοϊκότερος θα έλεγα για τα έτη προ του 2007) Τώρα όσον αφορά τους μισθωτούς, εγώ προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω πως το υπολογίζει και από που βγάζει τα 19,33% επιπλέον εισφοράς το παράδειγμα της εγκυκλίου. Ίσα ίσα καθώς η εισφορά υπερ ειδικής προσαύξησης ήταν σταθερή (και ίδια με αυτήν των ΕΕ) ενώ η εισφορά υπέρ ΚΚΣ ήταν ποσοστιαία δηλαδή, μεταβαλόμενη αναλόγως του μισθού θα έπρεπε για κάθε περίπτωση μισθωτού μηχανικού να υπολογίζεται ξεχωριστά το ποσοστό της επιπλέον εισφοράς καθώς αυτή θα εξαρτόταν από το ποσό εισφοράς του ΚΚΣ. Δηλαδή το 19,33% επιπλέον εισφοράς για κάθε έτος που λαμβάνει υπόψη για τους μισθωτούς είναι υπερβολλικά υψηλό και δεν προκύπτει και από πουθενά. Αυτό οδηγεί κιόλας στο γεγονός οτι οι συντάξεις μισθωτών μηχανικών είναι αρκετά υψηλές (συνδυασμός υψηλών αποδοχών και πολύ μεγάλου λόγω ειδικής προσαύξησης συντελεστή αναπλήρωσης).

Τόσες φορές ρώτησα σε αυτό το θρεντ που αδικείστε και κανείς δεν γνώριζε μου απαντήσει. Τελικά αυτό που καταλάβα μέσα από τα άρθρα είναι οτι η αδικία βρίσκετε για τον διαφορετικό τρόπο του υπολογισμού του επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης (λόγω ειδικής προσαύξησης). Συγκεκριμένα οι μισθωτοί με ακριβώς τις ίδιες εισφορές (καθώς η ειδική προσαύξηση ήταν συγκεκριμένο ποσό ακόμα και για τους μισθωτούς και όχι % επί του μισθού) στην ειδική προσαύξηση έπαιρναν μεγαλύτερο επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης. Πολύ λογική απόφαση και συμφωνώ. Τώρα όμως αν σας ρωτήσω τι ακριβώς αποφάσισε το ΣτΕ θα μπορείτε να μου πείτε; Γιατί εγώ δεν κατάλαβα να λέει οτι θα αυξηθεί η σύνταξη σας απλώς θα ακυρωθεί η εγκύγκλιος Φ.80000/οικ.9187/183/2018. Ακόμα και αν ο υπολογισμός σας θα γίνει με τον ίδιο τρόπο όπως των μισθωτών μην περιμένετε μεγάλη αύξηση. Για παράδειγμα η απόφαση συνταξιοδότησης του @stathisK που την ανέβασε σε αυτό το θρεντ, του δίνει επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης 29,527%. Αν γίνει επαναλογισμός του επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης με τον ίδιο τρόπο όπως υπολογίζεται των μισθωτών θα πάει περίπου 46% το οποίο θα οδηγήσει σε συνολικό συντελεστή αναπλήρωσης 96% και ανταποδοτική σύνταξη 866,42 * 96% = 831,76 δηλαδή μιλάμε για την συγκεκριμένη περίπτωση για μια αύξηση της τάξης των 142€ μικτά. Και αυτό αν αποφαιστεί να εξισωθεί ο τρόπος υπολογισμού του επιπλέον συντελεστή αναπλήρωσης με αυτόν των μισθωτών μηχανικών. Αν γίνει όμως το αντίθετο;

Λογικό. Η αύξηση από 01.01.2024 ισχύει.

Ελάχιστος μισθός είναι ο βασικός μισθός εκτός και αν εργάζεσαι σε επιχείρηση όπου ισχύει κάποια επιχειρησιακή συλλογική σύμβαση ή σε κλάδο που καλύπτεται από κλαδική σύμβαση. Αν ρωτάς τι προσφέρει η "πιάτσα" εξαρτάται από πολλούς παράγοντες όπως ειδικότητα, εμπειρία, εξειδίκευση, μέγεθος εταιρείας, τόπος εργασίας Εν έτει 2024 πάντως για νέο μηχανικό κατά την άποψη μου ό,τι είναι κάτω από 20Κ/έτος μικτά είναι κοροϊδία.

Υπάρχουν γραφεία και γραφεία. Άλλο να πας στο γραφείο της γειτονιάς όπου θα κάνεις ΠΕΑ, τακτοποιήσεις κτλ και άλλο να δουλεψεις γραφείο σε κάποια μεγάλη μελετητική/συμβουλευτική/κατασκευαστική εταιρεία (δουλειές γραφείου υπάρχουν και στις κατασκευαστικές). Στην πρώτη περίπτωση η προσωπική μου άποψη είναι οτι δεν κάνεις δουλειά μηχανικού και οι τεχνικές γνώσεις που θα λάβεις θα είναι μηδαμινές έως ελάχιστες. Δες και εδώ στο φόρουμ ή σε ομάδες στο facebook. Οι τεχνικές ερωτήσεις είναι ελάχιστες και όλοι συζητάνε απλώς για διαδικαστικά. Βέβαι αν (θα) σου αρέσει αυτό το αντικείμενο (ΠΕΑ, τακτοποιήσεις κτλ) τότε πάω πάσο και προχώρα αλλά να ξέρεις οτι δεν αποκτάς πραγματική εμπειρία μηχανικού και 20 χρόνια να δουλέυεις/διατηρείς τεχνικό γραφείο για μια μελετητική/κατασκευαστική εταιρεία δεν έχεις τα απαραίτητα προσόντα ενός έμπειρου μηχανικού. Επίσης αυτή η εμπειρία είναι σαν να μην υπάρχει σε περίπτωση μετανάστευσης. Ξέρω είναι πολύ δύσκολο να βρεις μια θέση εργασίας με σοβαρό αντικείμενο όπου θα αποκτήσεις σοβαρή εμπειρία. Αν το θές όμως κυνήγα το και μπορεί να σου βγει.

Έχε υπόψη σου και αυτό https://www.aftodioikisi.gr/politiki/katargisi-deya-sti-voyli-oi-antidraseis-ton-ergazomenon/