kfil
-
Περιεχόμενα
185 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by kfil
-
Να από που ξεκίνησαν όλα. Από "ειδικούς " κατασκευών και κοστολογίων (ετος 2019!!). Ντροπή . εγκυκλιος 2019 πυροσβεστικης.pdf
-
Να από που ξεκίνησαν όλα για την πυροπροστασία. Από "ειδικούς" κατασκευών και κοστολογίων !! (έτος 2019) εγκυκλιος 2019 πυροσβεστικης.pdf
-
Μήπως τον νέο νόμο τον ετοιμάζουν δικηγόροι και όχι μηχανικοί; Πάντως τον αντίστοιχο για την πυροπροστασία τον ετοίμασαν πυροσβέστες!! εγκυκλιος 2023 πυροσβεστικησ για αντιπυρικη προστασια.pdf
-
Διάβασε την ανακοίνωση του ΤΕΕ Ηπείρου και ελπίζω να καταλάβεις γιατί έθεσα το ερώτημα. "Με βάση τα παραπάνω κρίνουμε ότι για την μορφολογία της περιοχής μας και για τις συνθήκες που επικρατούν είναι εντελώς λανθασμένη η οριζόντια απαίτηση της απόστασης των 300 μέτρων όλων των ακινήτων, από τις περιπτώσεις που αναφέρονται στην Υ.Α. ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/55904/2019/19-05-2023. " Εκείνο που δεν καταλαβαίνω σε εσένα είναι η επίμονη σου να βλέπεις το συγκεκριμένο θέμα καθαρά τεχνικά ενώ δεν είναι.Η υπόθεση δεν έχει σχέση με γιαγιάδες ούτε με παππούδες .Το ερώτημα αφορά χιλιάδες ακίνητα (δες ΤΕΕ ) Και τούτο γιατί ο σκοπός του σχετικού νόμου δεν είναι άλλος παρά να μειώσει τον κίνδυνο από πυρκαϊές. Αυτό πρέπει να διευκρινιστεί (γιαυτό το ζητά και το ΤΕΕ) . Άλλωστε ο σχετικός νόμος βγήκε μετά από εγκύκλιο- εισήγηση της Πυροσβεστικής που αμφιβάλλω αν κατανοούν τι εννουμε εμείς απόσταση !! Τέλος πάντων ας αναμένουμε τις διευκρινήσεις (το ΥΠΕΝ γράφει ότι θα εκδοθεί εγκύκλιος με οδηγίες). Σε αναμονή για νεώτερα. εγκυκλιος 2023 πυροσβεστικησ για αντιπυρικη προστασια.pdf
-
Δες &2.3.5 του ΕΑΚ2000.
-
Και πάλι σκέφτεσαι λάθος . Δεν αναφέρομαι στο πως μετράς τα ακίνητα για τοπογραφικούς λόγους (οριζόντια προβολή σωστά) αλλά για το τι εννοεί ο νομοθέτης όταν απαιτεί απόσταση μικρότερη των 300μ για την πυροπροστασία.. Αφού λοιπόν σε ξεπερνάει (πολύ εύκολα όπως φαίνεται) πες μου . Αν ο δασικός χάρτης είναι στην κορυφή κατακόρυφης πλαγιάς ύψους 800μ και το άκρο του ακινήτου σου είναι στην βάση της πλαγιάς (ας πούμε σε απόσταση από την βάση της 20 μ ) τότε είναι (πάντα για την πυροπροστασία ) εντός των 300μ από τον δασικό χάρτη και επομένως πρέπει να ληφθούν μέτρα (αφού η οριζόντια προβολή θα είναι περίπου 20 μ); Ελπίζω να έγινα κατανοητός . Όπως θα δεις αν διαβάσεις απαντήσεις άλλων συναδέλφων το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό ή τουλάχιστον δεν είναι διευκρινισμένο . Επι τη ευκαιρία διάβασε και τον σχετικό νόμο αφού είναι πιθανό να αντιμετωπίσεις και εσύ τέτοιο θέμα. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ.odt δηλωση εκτελεσης εργασιων πυροπροστασια.pdf Εγκύκλιος ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 28909-848 Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf ΕΝΤΥΠΟ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ.pdf νομος για αντιπυρικη.pdf Οι 20 λόγοι που καθιστούν τη νέα Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων, άδικη & εσφαλμένη • B2Green.pdf ΥΠΕΝ_ Εγκύκλιος καθιστά υποχρεωτική την προληπτική πυροπροστασία και την σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας - Page 7 - Ειδήσεις - Michanikos.pdf φεκ παρατασης με μετρα.pdf
-
Για τα τεχνικά εγχειρίδια είναι ετσι . Για τα διοικητικά όμως έγγραφα δεν μπορούμε να ξέρουμε αν δεν διευκρινιστεί. Δηλαδή αν το ακίνητο είναι στην βάση βράχου ύψους 400μ και η δασική περιοχή είναι στην κορυφή του βράχου (οριζόντια προβολή κάποια λίγα μέτρα ενώ απόσταση επί εδάφους 400μ) θα είναι μέσα;
-
Αν αναφερεσαι στην δικη μου αναρτηση δεν γραφων οτι δεν επιτρεπεται η επαφη αλλα δεν πρεπει να γινεται αρμος (οχι κενο αλλα λασπη) πανω απο 10 χιλ.
-
Μεγάλου πάχους λάσπη δεν επιτρέπεται . Μέγιστο τα 10 χιλ. Αλλοιώς η αντοχή του τοίχου (κυρίως σε σεισμό) μειώνεται δραματικά .Η σύνδεση του τοίχου με τον στύλο γινεται μέσω της λάσπης (μέγιστο πάχος 10 χιλ.). Στην κορυφή κάτω από δοκό ή κάτω από πλάκα με τούβλα υπό γωνία 45 μοιρών . (δε και την επισυναπτόμενη τεχνική προδιαγραφή) Δεν επιτρέπεται το χάντρωμα του σενάζ γιατί τότε δημιουργείται το λεγόμενο "κοντό υποστύλωμα" και η τέμνουσα δύναμη πάνω στον στύλο γινεται έως 16 φορές μεγαλύτερη σε σεισμό (πλήγμσ κριού) . Όλες οι δύσκαμπτες κατασκευές (όπως το τούβλο, η πέτρα , το YTONG ) έχουν την ίδια λογική. Από την άλλη αν γίνουν σωστά και υπάρχει σχετική συμμετρία τότε συμβάλλουν αποφασιστικά στην αντισεισμική προστασία (πράγμα που δεν γινεται με τους εύκαμπτους τοίχους π.χ τσιμεντοσανίδες ) απορροφώντας σημαντική σεισμική ενέργεια οπότε ο κυρίως σκελετός (π.χ από σκυρόδεμα ) ανταποκρίνεται πολύ καλύτερα. 03-02-02-00(1).pdf
-
Ρώτα τον δήμο να δεις τι θα σου πούνε. Την ανακοίνωση την έβγαλαν σχεδόν ταυτόχρονα με την εγκύκλιο προφανώς στη βιασύνη τους. . Ισχύει πάντα το 300μ σε πραγματική απόσταση και όχι οριζόντια προβολή ?(που θα δεις στους χάρτες π.χ του κτηματολογίου).
-
Μπορείς να μου πεις τι εννοεί ο νόμος 300μ; Εδώ μιλάμε για απόσταση από όριο δασικού χάρτη 300μ. Το προφανές είναι η κεκλιμένη απόσταση επί του εδάφους . Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με την σχ. εγκύκλιο (εκτός αν η εγκύκλιος εννοεί ότι θα πρέπει οι δήμοι να βγάλουν τοπογραφικά συνεργεία να εντοπίσουν τους υπόχρεους ). Εσύ π.χ τι θα κάνεις; {αν είναι η οριζόντια προβολή (που λαμβάνεται υπ όψιν στα τοπογραφικά) τότε φανταστείτε ένα ακίνητο στην βάση κατακορύφου πρανούς λόφου ύψους 500 μ, και ο δασικός χάρτης να είναι στην κορυφή του λόφου, με την οριζόντια προβολή από το ακίνητο μέχρι τα όρια του δασικού χάρτη να είναι ας πούμε 50 μ.Είναι ή δεν είναι μέσα στα όρια του νόμου που ο σκοπός του είναι η προφύλαξη λόγω πυρκαγιών;} Συνδύασε το με την εγκύκλιο του Υπουργείου που ζητά από τους δήμους να εντοπίσουν τα ακίνητα για να ειδοποιήσουν τους υπόχρεους . "να ενημερώσουν τους δημότες για την ισχύ του κανονισμού και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από αυτόν. Προτείνεται, βάσει των αναρτημένων δασικών χαρτών (https://gis.ktimanet.gr/gis/forestsuspension), να εντοπίσουν τις περιοχές χωρικής τους αρμοδιότητας που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του κανονισμού για να δοθούν ειδικότερες οδηγίες στους δημότες που διαμένουν σε κτίρια εντός αυτών"
-
Το ερώτημα της απόστασης το έθεσα γιατί η εγκύκλιος προτείνει στους δήμους να εντοπίζουν τα υπόχρεα ακίνητα μέσω των αναρτημένων δασικών χαρτών (έμμεσα δηλαδή με μέτρηση της οριζόντιας προβολής αλλοιως τι θα κάνει ο δήμος θα βγάλει τοπογραφικά συνεργεία να μετρήσει τις αποστάσεις;Αν η εγκύκλιος εννοεί ότι πρέπει να βρει πραγματικές αποστάσεις απλά είναι για το Δαφνι.) Όταν λοιπόν η υψομετρική διαφορά ακινήτου και ορίου δασικού χάρτη είναι σημαντική τότε τα 300μ σε οριζόντια προβολή αντιστοιχούν σε αρκετά έως πολύ μεγάλη απόσταση του ακινήτου σε μήκος επί του εδάφους .
-
Ποια απ ολα ;;;
-
Θα φέρω ένα όχι σπάνιο παράδειγμα (ιδίως σε ιδιοκτησίες που βρίσκονται σε ορεινές ή και ημιορεινές περιοχές.) Μεταξύ ιδιοκτησίας και ορίου δασικού χάρτη παρεμβάλλεται λόφος ικανού ύψους . Σε αυτήν την περίπτωση προφανώς η διαφορά μεταξύ οριζόντιας προβολής και απόστασης επί εδάφους είναι μεγάλη.
-
Ναι μεν αλλά είναι εις βάρος του πολίτη. Άσε που μπορει να στραφεί και εναντίον μας για ψευδή στοιχεία.Μιλάμε βέβαια για τις περιπτώσεις που είναι "κοντά" στα 300 μ.
-
Ερώτηση : Τα 300μ θα είναι όπως φαίνονται στους δασικούς χάρτες ( μεσώ π.χ του κτηματολογίου όπου φαίνονται οι οριζόντιες προβολές και όχι οι επί του εδάφους αποστάσεις ) ή θα πρέπει να μετράμε (αφού βέβαια πρώτα εντοπίσουμε στο έδαφος το όριο της δασικής περιοχής) επί του εδάφους απόσταση? Στον νόμο δεν διευκρινίζεται. Προφανώς αν υπάρχει κλίση του εδάφους (τα τελείως οριζόντια είναι προφανώς ελάχιστα )θα υπάρχουν από μικρές έως μεγάλες διαφορές και ετσι ένα ακίνητο μπορει να είναι μέσα ή έξω των 300μ.
-
Ερώτηση : Τα 300μ θα είναι όπως φαίνονται στους δασικούς χάρτες ( μεσώ π.χ του κτηματολογίου όπου φαίνονται οι οριζόντιες προβολές και όχι οι επί του εδάφους αποστάσεις ) ή θα πρέπει να μετράμε (αφού βέβαια πρώτα εντοπίσουμε στο έδαφος το όριο της δασικής περιοχής) επί του εδάφους απόσταση? Στον νόμο δεν διευκρινίζεται. Προφανώς αν υπάρχει κλίση του εδάφους (τα τελείως οριζόντια είναι προφανώς ελάχιστα )θα υπάρχουν από μικρές έως μεγάλες διαφορές και ετσι ένα ακίνητο μπορει να είναι μέσα ή έξω των 300μ.
-
Ναι μεν θα ισχύσουν από του χρόνου (αν ισχύσουν) όμως από φέτος πρέπει να γίνουν οι εκθέσεις των τεχνικών και η δήλωση των πολιτών .
-
Έλα ντε. Θα πεταχτώ αύριο στο μαντείο των Δελφών να ρωτήσω.
-
Αφορά όλα τα ακίνητα με κτίσματα εντός και εκτός σχεδίου. Όσο αφορά τους χάρτες αυτό γράφει η εγκύκλιος "να ενημερώσουν τους δημότες για την ισχύ του κανονισμού και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από αυτόν. Προτείνεται, βάσει των αναρτημένων δασικών χαρτών (https://gis.ktimanet.gr/gis/forestsuspension), να εντοπίσουν τις περιοχές χωρικής τους αρμοδιότητας που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του κανονισμού " Τώρα αν ο κυρωμένος τελικά δεν πιάνει κάποια ιδιοκτησία ενώ ο αναρτημένος την πιάνει ποιος θα πληρώσει τις δαπάνες που θα κάνει ο πολίτης;;;;;
-
Άλλη μια βλακώδης παράταση. Όμως για το πάπλωμα καμμια κουβέντα (τεράστια έξοδα των πολιτών για την εφαρμογή των μέτρων και εξωπραγματικά κάποια αυτά ,παρά μόνο μια αναβολή για το 2024 κάποιων από τα μέτρα ). https://ypen.gov.gr/parataseis-gia-tin-efarmogi-tou-kanonismou-pyroprostasias-akiniton-entos-i-plision-dasikon-ektaseon/
-
Αλλη μια βλακωδης παραταση https://ypen.gov.gr/parataseis-gia-tin-efarmogi-tou-kanonismou-pyroprostasias-akiniton-entos-i-plision-dasikon-ektaseon/
-
Οι δήμαρχοι αρχίζουν ένας ένας να αντιδρούν. Να δω τα ΜΜΕ και οι βουλευταδες πότε θα ξυπνήσουν.
-
Καμμια εξαίρεση πλην της βλακείας των συντακτών .
-
Εν αναμονή. Όμως αγαπητοί διαχειριστές κάπου πρέπει να σταματήσει αυτή η θεατρική παράσταση Άλλωστε θα περιμένουμε τις τελικές κρίσεις από τους αρμοδίους κριτές....
