dib

30 λεπτά πριν, cien said:

Άρα πόσα ΠΕΑ θα βγουν;

Αν θεωρήσουμε ότι δεν είναι μεμονωμένα τότε το κάθε γκρουπ είναι <50τ.μ. Αφου εφάπτονται σε άλλους χώρους, τότε απαιτείται ΠΕΑ... για χώρους με επιφάνεια, έστω 1,00 τμ! (με πιστή εφαρμογή του νόμου)

Το ότι εφάπτονται επίσης είναι σχετικό, καθώς οι οικίσκοι δεν μπορούν να έρθουν σε πλήρη επαφή, λόγω μεταλικού σκελετού και υδρορροών που έχουν. Άρα δεν εφάπτονται => ΔΕΝ απαιτείται ΠΕΑ (είναι <  50 τμ)

Δεν δείχνεις ποιο είναι το ενδιαφερόμενο?

Αλλά και όπως ειναι στη διάταξη, και οι 2 χώροι γραφείου εφάπτονται σε άλλους χώρους... άρα δεν είναι μεμονωμένα για μένα... άρα θέλουν ΠΕΑ.

Για δώσε ενα σκαρίφημα...

3 λεπτά πριν, cien said:

Η εγκύκλιος από 19/11/2020 είναι ακόμη σε ισχύ σωστά;

Μεμονωμένοι χώροι οικίσκοι (τύπου εργοταξιακού, αλλά μόνιμοι), χωρίς λειτουργική συνένωση με επιφάνεια κάθε οικίσκου 10 τ.μ. (<50 τ.μ.) εξαιρούνται από την υποχρέωση έκδοσης ΠΕΑ

Συμφωνώ με την άποψη του @pggiotas

Αν θέλεις να μειώσεις και το εξωτ. πάχος μόνωσης, μπορείς να γεμίσεις το διάκενο με πλάκα μονωτικού και πάχος όσο το διάκενο, μετά κάνεις εξωτ. μόνωση με 2-3 εκ., αντί πχ 7-8 εκ. εξωτ. μόνωσης που θέλει για Αττική.

3 ώρες πριν, alej said:

Εμφανίσθηκε και η εξαίρεση

Εννοείται!

Αυτό ακριβώς εννοούσα συνάδελφε... +1! (δεν είμαι κακοπροαίρετος αλλά... και οι ηλεκτρολόγοι με το 1,5 πόδι έξω έπρεπε να είναι...αλλά ισχύει οτι σε κάθε κανόνα υπάρχουν εξαιρέσεις!).

6 ώρες πριν, alej said:

Ανοίγεις πληγές... δεν αναφερόμουν σε μη Η/Μ.

Μα τελείωσες πολυτεχνείο συνάδελφε 😜 ... αν ασχοληθείς και διαβάσεις, μπορείς να εκδώσεις στατικη μελέτη (λέμε τώρα θεωρητικά σε περίπτωση που είχαμε κι εμείς δικαίωμα υπογραφής), χωρίς να κατέχουμε το γνωστικό αντικείμενο των στατικών. 

Είμαι σίγουρος, οτι καταλαβαίνεις απόλυτα τι εννοώ!

2 ώρες πριν, jedi.Yannis said:

@dib
Στο σχέδιο δεν είναι υπολογισμοί. Οι τιμές είναι από μετρήσεις. Δεν χρειάζομαι να αποδείξω το αποτέλεσμα των μετρήσεων. Μόνο να το εξηγήσω και να κάνω αναγωγή από τις μετρήσεις: 14°C έξω-27°C θερμαινόμενα-23°C μη θερμαινόμενο σε 2°C έξω - 20°C(+18)  θερμαινόμενα- ??°C μη θερμαινόμενο
Το λουτρό δεν έχει μονάδα. Αφου δεν έχει μονάδα, τότε μπαίνει ούτως ή άλλως ηλεκτρικό σώμα, με % (2-3%) ως προς τη συνολική επιφάνεια του διαμερίσματος.... A/C παντως δεν μπαίνει!
.....................................
.....................................

O υπολογισμός Pgen από τον τύπο της ΤΟΤΕΕ δίνει απαίτηση φορτίων 3,85KW και έχω εγκατεστημένα περίπου 6KW (λίγο παραπάνω). Τι Um έχεις πάρει για την εφαρμογή του τύπου για Α κλιμ. ζώνη? Γιατί είμαι σίγουρος οτι είναι λάθος αν έβαλες 1,55 για την Α ζώνη...δεν ξέρω πόσο είναι αλλά είναι > απο το 1,55W/(m²K)! Υπάρχει σχετικό έγγραφο του ΥΠΕΝ ειδικά για το εξοικονομώ, πως υπολογίζεται το Um μετά τις ενεργειακές επεμβάσεις!
Αυτά είναι τα δεδομένα του συστήματος προ πράξεων.
.....................................................................

Υ.Γ.
Με τον συνάδελφο πάντως διαφωνούσαμε στο τι κάνουμε στα ΠΕΑ. Στο θεωρητικό συμφωνούσαμε.
Επίσης επειδή βγήκε έτσι κι αλλιώς Β+ που χρειαζόμουν για το εξοικονομώ, δεν το ζαλίσαμε πολύ. Πλεόν η συζήτηση είναι θεωρητική/ για άλλες περιπτώσεις. Μακάρι να είναι όπως τα λες και να κάνω λάθος εγω, αλλά υποψιάζομα οτι Β+ δύσκολο να έχει βγει, βάση της αναφοράς που έκανα παραπάνω για το Um!

1 ώρα πριν, alej said:

...ένας άνθρωπος που τελείωσε πολυτεχνείο μπορεί - αν ασχοληθεί και μελετήσει - να εκδώσει σωστά ένα ΠΕΑ....

Συνάδελφε (μηχανολόγε), κάτσε και ασχολήσου και διάβασε τα στατικά... και όταν τελειώσεις να μου πεις να σου στείλω να κάνεις τη στατική μελέτη για την ΥΔΟΜ, της 3οροφης πολυκατοικίας που θέλω να σηκώσω!

Και μην μου πεις οτι επειδή σαν μηχανολόγοι, έχουμε δικαίωμα υπογραφής και υπολογισμού στατικής μελέτης μεταλλικών κατασκευών, θα κάνεις και τη στατική μελέτη της 3οροφης πολυκατοικίας...απέχουν παρασάγκας το ένα απο το άλλο! 

Καλές γιορτές να έχουμε...

Αυτές είναι τιμές για επιθεώρηση... όχι για ΜΕΑ

Για ΜΕΑ θα δεις τις προδιαγραφές στο ΚΕΝΑΚ... ίσως και στη ΤΟΤΕΕ 2, (δεν θυμάμαι καλά).

Συνάδελφε @pggiotasσυμφωνώ απόλυτα με τα γραφόμενα σου!

Συνάδεφοι χωρίς καμμία διάθεση και πρόθεση να μειώσω κάποιον με τις γώσεις του,ειδικά τα προγράμματα εξοικονωμώ δεν είναι ... είδα φως και μπήκα!

Απαιτούνται όλα αυτά που αναφέρει ο συνάδελφος @pggiotas ... αλλιώς είναι cazi amari!!! 😀 (που λένε και οι ιταλοί), τόσο για τον ωφελούμενο όσο και για τον Α' του ΠΕΑ.

Κατά την άποψη μου, αφου επέλεξες ως σύστημα θέρμανσης με τοπικά Α/C, συνεπώς για θέρμανση = 1 (δηλ. θερμαίνεται όλο το σπίτι 60τμ), το κάθε υπνοδωματιο θα πρέπει να έχει δικό Α/C (έχεις βάλει στο ένα).

Στο καθιστικό-κουζίνα (6Χ4,80 = ~ 30τμ), έχεις βάλει ένα 12αρι που αρκεί μόνο για αυτό το χώρο, συνεπώς δεν έχει τη δυνατότητα να θερμαίνει και το άλλο υπνοδωμάτιο, ανεξάρτητα αν γίνεται μεταφορά θερμάοτητας στους άλλους χώρους.

Στο μπάνιο τι σύστημα θέρμανσης έχεις?

Έκανες μετρήσεις με εξωτ. θερμοκρασία 19⁰ ...αν είναι έξω 0-5⁰, πιστεύεις οτι χώροι θα έχουν τις θερμοκρασίες που γράφεις στο σχέδιο?

Πίστεψε με ... με τίποτα!

Εκτιμώ οτι καλά κάνει ο συνάδελφος και βάζει στους υπόλοιπους χώρους το θεωρητικό σύστημα, γιατί δεν εφαρμόζεται η ΤΟΤΕΕ 1.

Αλλά ας πουν κι άλλοι συνάδελφοι την άποψη τους.....

7 ώρες πριν, pggiotas said:

Αλλά μην ξεχνάμε ότι έχοντας τελειώσει ένα Πολυτεχνείο τα ξέρουμε όλα και είναι προσβολή να περνάμε οποιασδήποτε μορφής έλεγχο.... 

+1 για το υπογραμμισμένο ...αλλά και για το 100αρικο!!!!

Αλήθεια είναι αυτό που λες συνάδελφε, το αναφέρει και σαν παράδειγμα η εγκλύκλιος του '19 του ΥΠΕΝ, μετά τις τροποποιήσεις του Ν. 4122/13, με νόμο του '16.

Για μένα είνα χαζό να αυξάνεται η επιφάνεια του κτηρίου επειδή μπαινει θερμοπρόσοψη, γατί το αρχικό περίγραμμα του κτηριου με τους εξωτ. τοίχους (αμόνωτο) δεν αλλάζει.

Απο την άλλη υπάρχει κάποιο άρθρο του ΝΟΚ, που λέει οτι δεν προσμετράται στο συν. δόμησης η εξωτ. επιφάνεια θερμομόνωσης, πάχους 15 ή 20 (δεν θυμάμαι ακριβώς).

Όχι οτι εκει στο ΥΠΕΝ, δεν το έχουν κάνει όλα ...μνι καπέλο! 😡

Τέλος πάντων, είμαι προβληματισμένος σ' αυτό το θέμα τι θα κάνω, αν κληρωθώ για Β ΠΕΑ!

Επειδή κι εγω τα έχω πάρει με τη Viva Wallet για το θέμα της ταυτότητας, δοκίμασα 3 φορές σε διαφορετικούς υπαλλήλους και όλοι αρνήθηκαν να δεχτούν τη παλιά ταυτοτητα.

Βρήκα στο διαδίκτυο αυτή τη συσκευή... 48€ (με ΦΠΑ)... χωρίς μηνιαίες χρεώσεις..και με χρέωση μόνο σε συναλλαγή.

Το θέμα είναι καλύπτει τις απαιτήσεις της ΑΑΔΕ με τους κωδικούς που ζητάει στη φωτο 2?  (με κόκκινο)

Αν καλύπτει τις απαιτήσεις της ΑΑΔΕ ... δεν γ@#$%ται... δίνεις 50€ και ξεμπερδεύεις!

Ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να τη χρησιμοποιήσω ποτέ... όλους τους πελάτες τους αναγκάζω να κάνουν τις συναλλαγές μέσω τραπεζικού λογαριασμού....όποιος δεν θέλει μέσω τραπέζης ας χάσω τη δουλειά και να πάει σε άλλο μηχανικό... στα πα#$%ια μου!

Συνεπώς το κρίσιμο ερώτημα είναι αν πληροί την ΑΑΔΕ.... ξέρει κάποιος γνώστης του αντικειμένου να δώσει απάντηση? (δεν έχω μιλήσει με την εταιρεία ακόμη).

Σημ.

Έχω σβήσει τη μάρκα για αποφυγή διαφήμησης... όποιος ενδιαφέρεται, να στείλει pm να του στείλω.

42 λεπτά πριν, alej said:

Εντωμεταξύ κληρώθηκα και σε δεύτερο, τόσοι λίγοι είμαστε ή επειδή είναι λίγα τετραγωνικά  δεν το ήθελε κανείς;

Πίστεύω ισχύουν και τα δυο!

Και μένα το ίδιο έκαναν... για τον ίδιο λόγο! 😡

32 λεπτά πριν, yian said:

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι εισάγουμε τον διορθωμένο αλλά θα ήθελα μια επιβεβαίωση...

Στη ΤΟΤΕΕ 1 δεν υπαρχει αυτός ο συντελεστής Usb.

Ίσως είναι ο αντίστοιχος Urb στη χώρα που γίνονται οι μετρήσεις, με άλλο συμβολισμό.

Σε δική μου περίπτωση διαμερίσματος, στα κουφώματα αυτός ο συντελεστής είναι 1,400 για ρολό με φύλλα πολουρεθάνης, ανεξαρτήτως διαστάσεων, δεν ξέρω αν στα δικά σου δίνει κάποια τιμή.

1 ώρα πριν, alej said:

Είχες δίκιο, στο manual αυτός ο κατασκευαστής τον δίνει τον βαθμό, 92%

Με τέτοιο εσωτερικό βαθμό, σίγουρα δεν είναι συμπύκνωσης!

4 λεπτά πριν, alej said:

Τελικά όταν το μπαχαλεύεις μαθαίνεις!

Έως 1.3 δέχεται το ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ

Χαχα...μάλιστα 1,3!

Λογικό το βρίσκω για το ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ... αν και για μένα δεν θα έπρεπε > 1,10-1,15!

Φαίνεται οτι οι συντάξαντες του ΚΕΝΑΚ γνωρίζουν περισσότερα απο μας! 😜

Ίσως θα πρέπει να ψάξεις περισσότερο για το εγχειρίδιο του λέβητα.

Αφου είναι κατηγορία Α, θεωρώ οτι είναι λέβητας συμπύκνωσης (nsΑΘ = 1,03 - 1,08)

=> ngen = nsΚΘ * ng1 * ng2 =  ~ 1,08 - 1,10

Μέχρι τώρα δεν μου έχει τύχει λέβητας συμπύκνωσης, μόνο συμβατικοί.

Αλλά γιατί να μην παίρνει τιμή > 1?

Δοκίμασες στο xml και την απέρριψε?

46 λεπτά πριν, alej said:

Εδώ σας θέλω τώρα:

Περίπτωση Β ΠΕΑ.

- Λέβητας με σήμανση Α (Κανονισμός 811/2013), επομένως nsΑΘ (Ενεργειακή απόδοση εποχιακής θέρμανσης χώρου) >90% λόγω κανονισμού. Μόνο 0,90 δίνει ο κατασκευαστής? Εκτιμώ οτι είναι μικρό (δες ΤΟΤΕΕ 1 - στο τέλος της 5.1.2.1.)

- Καύσιμο Φ.Α. επομένως ns Συντελεστής ΣΜΘΔ = 1,11

Από τη σχέση 4.0 προκύπτει nsΚΘ = [90%+3%]*1,11  = 1,0323
 

Ο λέβητας μπορεί να δουλέψει με μερικό φορτίο έως και 4,80kW επομένως ο συντελεστής υπερδιαστασιολόγησης μπορεί να γίνει και 1 άλλα για να είμαστε ακριβείς ας πούμε ότι έχει βήματα ο λέβητας και έχουμε 125% άρα 0,97 = ng1

ng2 = ο λέβητας καινούργιος  = 1

 

Επομένως συνολικός Β.Α. ngen = nsΚΘ * ng1 * ng2 = 1,11*0,97*1 = 1,001331

Τι βάζουμε στο πρόγραμμα;

Στο τέλος της σελ. 109, ΤΟΤΕΕ 1 (παραδοχή):

<Στην περίπτωση που η υπολογιζόμενη μέγιστη θερμική ισχύς Pgen είναι μικρότερη από 20 kW, τότε
λαμβάνεται ίση με 20kW.>

Επειδή είναι τοπικό σύαστημα με Ρ<20 kW, (μερικό φορτίο 30% = 4,80 KW => πλήρες φορτίο ~ 15,80 KW), εγω δεν κάνω υπερδιαστασιολογηση και θα έβαζα τη τιμή της (4.0) ανάλογα με τη τιμή nsΑΘ που δίνει ο κατασκευαστής.

Σημ. 

Τα παραπάνω συνάδελφε, ισχύουν αν έχω καταλάβει σωστά το προβληματισμό σου.

19 λεπτά πριν, SKSBALIS said:

Συμφωνώ μαζί σου ΝΙΚΟΣΤΡΙ οτι το ΤΕΕ  😂 θα έπρεπε να ηταν πιο άμεσο στα θέματα που μας απασχολούν, με καλα αντανακλαστικά σε ολες τις εξελίξεις του επαγγέλματος.

Τα παραμάγαζα κοιτάνε να είναι αρεστά στα αφεντικά τους (βλέπε εκάστοτε κυβέρνηση) και πως να κάνουν αρπαχτές απο κρατικά κονδύλια! 😡