mixmentzos

Φεβρουάριος 22

Ελπίζω να μην θεωρηθεί διαφήμιση ....

Απο τους πλέον ειδικούς στο θέμα γεωθερμία

www.nikolaospsarras.com

Φεβρουάριος 17

Για πες μας που αντιφάσκω...?

Μάλλον δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις

Φεβρουάριος 17

43 minutes ago, PPW said:

Δηλαδή εσύ διάβασες το σχόλιο του hkamp και έβγαλες άκρη;

Και αντί να μας φωτίσεις κι εμάς μας παραπέμπεις σε... τρεις τελίτσες;

Πες μας την γνώμη σου. Γιατί η ισχύς των συστημάτων θέρμανσης δεν παίζει ρόλο;

Ο hkamp απάντησε σοφά: Δεν παίζει ρόλο επειδή... δεν λαμβάνεται υπόψη!!!! (Μιλάμε για πραγματική σοφία!)

Πες μας κι εσύ...

Παρόλο που διακρίνω έναν ειρωνικό και απαξιωτικό λόγο

Σε παραπέμπω επακριβώς στις σελίδες που πρέπει να διαβάσεις για να κατανοήσεις πως δουλεύει το πρόγραμμα. Οι σελίδες αυτές είναι στο ξαναγράφω είναι 17-22.

Παρόλα αυτά το βασικό σκεπτικό είναι ότι η κατανάλωση της ενέργειας προκύπτει απο την ενεργειακή ζήτηση (Qa) προς τον βαθμό απόδοσης του συστήματος παραγωγής n (αντλία θερμότητας κλπ). Η ενεργειακή ζήτηση (Qa) ουσιαστικά είναι οι απώλειες του κτιρίου που υπολογίζονται απο το πρόγραμμα με βάση τα στοιχεία που έχεις περάσει για τοίχους, παράθυρα κλπ. Το ποσό αυτό ουσιαστικά θα το καλύψει το σύστημα παραγωγής. Συνεπώς είναι η θερμότητα που παράγει για να καλύψει τις ανάγκες. Η θερμότητα αυτή παράγετε με συγκεκριμένο βαθμό απόδοσης (την συσκευή), οπότε τελικά η απαιτούμενη καταναλισκόμενη ενέργεια θα είναι Qκ=Qa/n

Όπως βλέπεις απο τον τύπο 2.5.1.11

Η ενεργειακή ζήτηση (Απώλειες χώρου) διαιρείται με τον βαθμό απόδοσης της τερματικής μονάδας που χρησιμοποιείς. Διότι για να σου αποδώσει η τερματική αυτό το ποσό πρέπει μέσω του δικτύου διανομής να την τροφοδοτείς με υψηλότερα θερμικά ποσά. Αντίστοιχα το δίκτυο διανομής έχει απώλειες οπότε στην είσοδο του που αποτελεί έξοδο της μονάδας παραγωγής θερμότητας οι απαιτήσεις θερμότητας αυξάνονται....

Φεβρουάριος 16

On 2/15/2024 at 5:42 PM, PPW said:

Δεν νομίζω να είναι θέμα κατανόησης.

Νομίζω είναι θέμα ορισμού.

Που ακριβώς στην ΔΚ-1 ορίζεται αυτό; Βλέπω 44 σελίδες είναι.

Είναι όπως ακριβώς στα λέει ο hkamp

Σελίδες 17-22...

Φεβρουάριος 16

Ετεροχρονισμό δεν βάζετε ....καθόλου?

Αναφέρομαι σε μεγάλα κτίρια... γραφεία ..κλπ

Σεπτέμβριος 17 , 2021

Τα μεγάλα και ποιό ενδιαφέροντα κτίρια πλέον ζητάνε πιστοποίηση κατα LEED .... Κατα την αποψή μου αξίζει...

Γίνεται να πάρεις την πιστοποίηση.

Μάιος 13 , 2021

Ηθελα να ρωτήσω εάν στην σύνδεση του επίτοιχου λέβητα φυσικού αερίου μετά τον κρουνό αποκοπής βάζετε και φίλτρο (πάντα στην γραμμή αερίου)?

Εγώ δεν βάζω αλλά το είδα σε κάποιες εγκαταστάσεις και θα ήθελα την γνώμη σας.

Σας ευχαριστώ.

Φεβρουάριος 4 , 2021

Εσωτερικούς τοίχους λαμβάνει υπόψη μόνο όταν είναι σε επαφή με ΜΘΧ. Όσον αφορά το μοίρασμα του πάχους έχει να κάνει με τις διαστάσεις του χώρου (εμβαδόν, όγκος) και όχι με την μετάδοση θερμότητας δια μέσου αυτού...

Νοέμβριος 11 , 2020

Τα όρια τα καθορίζει η αντλία που θα χρησιμοποιηθεί (βλέπε χαρακτηριστική καμπύλη).

Το εύρος πιέσεων εντός των οποίων είναι επιθυμητό να δουλέψει.
Το μέγιστο πλήθος των επαναλήψεων του ηλεκτροκινητήρα της αντλίας.

Με βάση αυτά θα επιλεχθεί το δοχείο διαστολής.

https://zilmet.it/en/pump-starts

Ιούνιος 12 , 2019

3 ώρες πριν, theagpar said:

Μη φοβάσαι φίλε.

Θα εμφανιστει και σε εσενα. Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας......

Σε ευχαριστώ.... όντως το ίδιο μου βγάζει

Ιούνιος 11 , 2019

Ξέρει τι γίνεται με αυτούς που έφυγαν απο το ταμείο μετά το 2014....? πχ 2016?

Ιούνιος 7 , 2018

On 19/3/2018 at 4:41 ΜΜ, lenaki85 said:

Καλησπερα και παλιιι!

Με κατεβασμενο το καινουριο patch που μου διορθωσε πολλααα απο τα προβληματα τωρα μου βγαζει νεο!

Σε κτιριο που εχω δηλωσει ΜΘΧ μου λεει οτι εχει λαθη και οτι ΠΡΕΠΕΙ να ορισω διαφανεις επιφανειες στο ΜΘΧ. Γιατι ΠΡΕΠΕΙ βρε καλο μου να ορισω αφου δεν εχω?

Πραγματικα εχει φυγει η μιση μου ζωη με αυτο το προγραμμα.....

Το παραπάνω πρόβλημα διορθώθηκε....? εάν ναι με ποιόν τρόπο.... έχω το ίδιο πρόβλημα

Δεκέμβριος 18 , 2017

Σωστά

Θα πρέπει να "ανεβάζει" τη θέρμανση, και να "κατεβάζει" την ψύξη

Για σκέψου λίγο γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό...

~~Νομίζω ότι είναι ακριβώς το αντίθετο~~ (δεν σε διάβασα προσεκτικά.... λέγαμε το ίδιο πράγμα ... λάθος μου tetris ...)

Η θέρμανση αυξάνει, καθώς η ισχύς (των φωτιστικών) μειώνεται και επομένως τα εσωτερικά κέρδη ελλατώνονται, οπότε και τα ψυκτικά φορτία (τα εσωτερικά κέρδη το καλοκαίρι είναι ψυκτικά φορτία) περιορίζονται.

Υ.Γ. Δεν λαμβάνει υπόψη την τεχνολογία των φωτιστικών.... μόνο την ισχύ

Αντιγράφω από ΤΟΤΕΕ

Για τα εσωτερικά κέρδη από ηλεκτροφωτισμό στους υπολογισμούς λαμβάνεται υπόψη η εγκατεστημένη ισχύς των φωτιστικών όπως αναφέρεται στην προηγούμενη παράγραφο 2.4.4., για όλες τις χρήσεις κτηρίων (τριτογενούς και οικιακού τομέα). Ιδιαίτερα για τα κτήρια κατοικιών ο συνυπολογισμός των εσωτερικών κερδών από ηλεκτροφωτισμό στα φορτία του κτηρίου γίνεται βάσει του συντελεστή ετεροχρονισμού (0,1), μέσω του οποίου αντιστοιχίζεται η πραγματική -κατά μέσο όρο- λειτουργία του φωτισμού στους χώρους κατοικίας κατά τη διάρκεια της λειτουργικής ημέρας. Η εγκατεστημένη ισχύς των φωτιστικών (πίνακας 2.4) λαμβάνεται η ίδια τόσο για τα το κτήριο αναφοράς όσο και για το υπό μελέτη/επιθεώρηση κτήριο.

Συνήθως στους υπολογισμούς χρησιμοποιείται μια μέση τιμή ισχύος ηλεκτροφωτισμού. Όμως η πραγματική εκλυόμενη θερμική ισχύς λόγω του ηλεκτροφωτισμού είναι συνάρτηση πολλών παραμέτρων και σε αναλυτικότερες και ακριβέστερες μελέτες, θα πρέπει να χρησιμοποιείται ως δεδομένο, η ισχύς που πραγματικά αντιστοιχεί στο σύστημα ηλεκτροφωτισμού

Δεκέμβριος 17 , 2017

@panos-vicious ....δεν βλέπω να διαφονούμε

Δεκέμβριος 14 , 2017

Αντιγράφω ....

"Σύμφωνα με την Κ.Υ.Α. Δ6/Β/14826/17-6-2008 «Μέτρα για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης

και την εξοικονόμηση ενέργειας στο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα» (ΦΕΚ Β’ 1122) τα

επίπεδα φωτισμού καθορίζονται από το ΕΝ 12464-1 και δεν επιτρέπεται υπέρβαση (προς τα πάνω)

του ορίου της μέσης ελάχιστης στάθμης γενικού φωτισμού (ℓx) περισσότερο από το 30% αυτής. Για

τις ελάχιστες απαιτήσεις ενεργειακής απόδοσης κτιρίων η μέση ελάχιστη στάθμη γενικού φωτισμού

(ℓx) δεν πρέπει να ξεπερνά περισσότερο από το 20% αυτής."

Άρα (σ' αυτό το σημείο) και τα δύο είναι προς τα πάνω.....και λογικό....γιατί δεν θέλει να "ξεφύγει "... και δίνει κάποια όρια (απαγορεύεται & συνίσταται) για τα καινούρια και ανακαινιζόμενα.

Παρακάτω η ΤΟΤΕΕ αναφέρει...που αναφέρεται σε επιθεώρηση.... και όχι σε μελέτη....

Σε περίπτωση που το υπό επιθεώρηση κτήριο διαθέτει φωτιστικά και λαμπτήρες που αποδίδουν

χαμηλότερη στάθμη (ℓx) γενικού φωτισμού από τα καθορισμένα στον πίνακα 2.4. και εφόσον τα

επίπεδα φωτισμού έχουν μεγαλύτερη διαφοροποίηση από το όριο προς τα κάτω κατά 30% (σύμφωνα

με τη Κ.Υ.Α. Δ6/Β/14826/17-6-2008 «Μέτρα για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης και την

εξοικονόμηση ενέργειας στο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα» - ΦΕΚ Β’ 1122) τότε για τους

Άλλωστε πως μπορείς να έχεις ταυτόχρονα και άνω (20%) και κάτω (30%)...?

Δεκέμβριος 14 , 2017

Μάλλον θα συμφωνήσω με τον hkamp...

Με την μικρή διαφοροποίηση, ότι επιτρέπει ένα 30% προς τα κάτω (βλέπε συν.1).
Δεν λέει 20% κάτω....αλλά " δεν πρέπει να ξεπερνά περισσότερο από το 20% αυτής." (μάλλον το αντίθετο)...και αυτό για λόγους κατανάλωσης

Δεκέμβριος 12 , 2017

Εάν την ισχύ την υπολογίσουμε με βάση το φύλλο ελέγχου (οπότε βλέπουμε την κατανάλωση του καυσίμου μπεκ - πίεση αντλίας καυσίμου), τότε χρειάζεται ο β.α.

Εάν όμως "χρησιμοποιήσουμε" την ισχύ απο το ταμπελάκι (αυτό που δίνει ο κατασκευαστής) νομίζω πως όχι (έχει ήδη γίνει αυτό). Η Pn καθορίζεται στην έξοδο του λέβητα και όχι στην είσοδο. Άρα τον να βάζεις επιπλέον β.α είναι λάθος.

Ενδεικτικά αντίστοιχες απαντήσεις αναφορικά με το θέμα απο τις ερωτήσεις-απαντήσεις στο ΤΕΕ

Υ.Γ.1 Συμφωνώ με το σκεπτικό του ΤSX +1

Y.Γ.2 Εξαιρετική δουλειά του Sw0rdf1sh +1

Δεκέμβριος 9 , 2017

Aπλά :

1) έχετε ξεχάσει να συμπληρώσετε Μηχανικό αερισμό (αφού είναι τριτογενής χρειάζετε)

2) να συμπληρώσετε σε ποιά κατηγορία ανήκει (μπαίνει απο το αρχείο που σας στέλνουν, η το διορθώνεις αφού το "περάσεις" απο την μελέτη)

3) να βάλετε τα ποσοστά του φωτισμού.

Μόλις τα διορθώσετε δεν θα εμφανιστεί ....ξανά...

Δεκέμβριος 8 , 2017

1) Θερμικά Κέρδη (σκιάσεις.... παράθυρα....)

2) Θερμοχωρητικότητα

Δεκέμβριος 8 , 2017

Η απαίτηση για ψύξη δεν έχει να κάνει με την ψυκτική μονάδα .... η οποία ικανοποιεί αυτές...και βλέπεις ότι η κατανάλωση στο Κ.Α είναι καλύτερη παρ' ότι έχει μεγαλύτερες απαιτήσεις

Δεκέμβριος 8 , 2017

Για να είμαι ειλικρινής δεν το είχα προσέξει.

Είχα υπ'όψη μου τις FAQ του ΤΕΕ όπου αναφέρει : "Σε περίπτωση τμήματος κτηρίου (π.χ. διαμέρισμα) που καλύπτεται από έναν επιμέρους κλάδο του δικτύου διανομής, τότε ως θερμική ισχύς λαμβάνεται αυτή που μεταφέρει ο κλάδος ακόμα και αν καλύπτει μεγαλύτερο τμήμα κτηρίου από το εξεταζόμενο (π.χ. δύο ή τρία διαμερίσματα). Ο καταμερισμός θερμικής ισχύος γίνεται ποσοστιαία ανάλογα με τα χιλιοστά θέρμανσης ή την επιφάνεια δαπέδου των χώρων, τους οποίους καλύπτει ο κλάδος".

Με βάση αυτό θεωρώ ότι στην περίπτωση διαμερίσματος, πρέπει σαν ισχύ δικτύου διανομής να βάζουμε την ισχύ που μεταφέρει το όποιο δίκτυο πρέπει να λειτουργήσει για να εξυπηρετήσει το συγκεκριμένο διαμέρισμα, ανεξάρτητα αν εξυπηρετούνται μέσω αυτού και άλλα διαμερίσματα.

Εάν προσέξετε αναφέρει " καλύπτεται από επιμέρους" δηλαδή ξεχωριστό (επιπλέον) κλάδο, που τροφοδοτεί ενδεχομένως και κάτι επιπλέον διαμερίσματα (όπως άλλωστε αναφέρει). Τότε ο υπολογισμός λαμβάνει υπόψη τα "χιλιοστά της θέρμανσης ή την επιφάνεια των χώρων που καλύπτει ο κλάδος" δηλαδή όχι μόνο του χώρου σου αλλά το ΣΥΝΟΛΟ που εξυπηρετεί ο κάθε κλάδος.

Συμφωνώ απόλυτα με τον MAR_PAX

Όταν "δουλεύει" το δίκτυο .... δουλεύει με τον ίδιο βαθμό απόδοσης για όλα τα διαμερίσματα... και όχι ξεχωριστό για το κάθε ένα..

Το δίκτυο διανομής μπορείτε να το δείτε ώς ένα εξάρτημα και ώς τέτοιο δεν νομίζω να μπορεί ταυτόχρονα να δουλεύει με δύο βαθμούς απόδοσης.