LeftLane

χα χα χ ααυτη την απορία εχω και γω οταν ακουω αυτη την μ@λακια, γιατι περι τετοιας προκειται...Με ποιον τροπο ειναι τελικα "κλειστο" το επαγγελμα του μηχανικου , με το γεγονος οτι δεν μπορει να συνταξει και να σφραγισει μια μελετη ο οποιιοσδήποτε....? Θα θελα και γω να μου το εξηγουσε καποιος...

Ζητω συγγνωμη για τις ελλειπεις πληροφοριες απο μερους μου. Λοιπον εχουμε και λεμε. το τροχοσπιτο θα μπει σε οργανωμενο καμπιγκ. Η λυση του ταχυθερμοσίφωνα παλι δεν με βολευει για τον λογο του οτι στο καμπιγκ  σου δινουν παροχη ρευματος που την κουμπωνεις στο τροχοσπιτο  η οποία σου λενε αυστηρα να μην ξεπερνας τα 850w peak. Αντε εγω απο την μερια μου λεω εως 1,2-1,5 kw το πολυ δεν θα εχω θέμα, με τον ταχυθερμαντηρα των 3,5kw + ομως θα εχω. 

Η κατασταση με τα νερά ειναι ως εξης. Υπαρχει μικρο δοχειο νερου οπου μια μικρη αντλια δινει μονή παροχη σε βρυση μπανιου + νιπτηρα. Η προθεση μου ειναι να βαλω μπαταρια μιξης και να τραβηξω εξτρα σωληνα που θα περνει απο αλλο δοχειο νερου που θα προσθεσω . Σε αυτο το νεο δοχειο σκεφτομαι να ζεσταινω το νερο με αντισταση τετοιου τυπου που μολις βρηκα στα 35€ και ενδεχομενως εξτρα θερμοστατη/πριζα που θα κοβει στην επιθυμητη θερμοκρασια. (π.χ. 40^οC)

Τα δοχειο νερου θα πρεπει να τα γεμιζω με λαστιχο εγω καθε φορα που αδειαζουν αλλα δεν με πειραζει καθολου.

επειδη το τροχοσπιτο δεν ειναι σιγουρο εαν θα το βλεπει ο ήλιος, μαλλον τετοιου ειδους θερμανση δεν θα βολεψει.

Ψαχνοντας ειδα θερμοστατες για ενυδρεια (μη γελατε... ) αλλα οι περισσοτεροι ειναι για θερμανση εως 32^οC ενω βρηκα και καποιον συγκεκριμενο για εως 36^οC οπου μια τετοια θερμοκρασια νερου για μπανιο το καλοκαιρι ειναι μια χαρα πιστευω...

Διευκρινιζω οτι αυτη η λυση ειναι για θερμανση νερου σε πλαστική δεξαμενη

Οπως αναφερεται και στο θεμα, θελω να εχω ζεστο νερο σε τροχοσπιτο. Η τυποποιημενη λυση ειναι οι ετοιμοι ηλεκτρικοι θερμοσιφωνες , ομως δεν  μου αρεσαν καθολου λογω παρα πολυ μικρης χωρητικοτητας (5 λιτρα περιπου) και κοστους (>200€). Μια φθηνη λυση ειναι με μαυρο πλαστικο δοχειο εξωτερικα με απευθειας θερμανση απο ηλιο αλλα δεν με βολευει επισης καθολου. Θα με βολευε κατι τετοιο και θα ήθελα να ρωτησω αν εχει καποιος να προτεινει εναλλακτικα άλλες παρομοιες λύσεις

ευχαριστω!

Αμηχανος πολυ χρησιμο το Link σου, ειναι οντως λογικο να ειναι περιοχή και οχι ακριβής σχεση ταση/χωρητικοτητα....

Εχω εδω το διαγραμμα των μπαταριων που θελω να ελεγξω (discharge characteristics) και ομολογω οτι κατι δεν μου φαινεται λογικο και δεν μου κολλαει.....Οι τασεις μου βγαινουν πολυ  κατω απο 12v ή κατι δεν καταλαβαιβνω σωστα...

μια απλη (...?) ερώτηση....Ποιά είναι η τάση των μπαταριών που μετράται στους πόλους της σε σχέση με τον βαθμό εκφόρτισής της ? Δλδ στο 50% εκφόρτισης, τι τάση πρεπει να μετρώ ? Ισχυει το παρακάτω για μπάταρια 12v  μετρημενη χωρις φορτίο και ποια η ταση υπο φορτίο ? (και εαν υπαρχει σημαντικη διαφοροποίηση στο μεγεθος του φορτίου...)

Φόρτιση 100%  12,6 V

Φόρτιση  75%   12,4 V

Φόρτιση  50%   12,2 V

Φόρτιση  25%   12,0 V

Φόρτιση  0        11,8 V 

Φιλε  μου, απο πλευρας νομοθεσιας αδειοδοτησης δεν υπαρχουν συγκεκριμενες οδηγίες για τις διαστάσεις τους.

απο εδω http://www.victronenergy.gr/inverters/phoenix-inverter-12v-24v-48v-800va-3kva#manual

κατεβασα το battery alarm και δειχνει οτι εχει ρυθμιση τετοια.

http://www.victronenergy.gr/upload/documents/Manual-Battery-alarm-EN.pdf

 

 

o inverter που εβαλα ειναι αλλος μικροτερος, ο phoenix 800VA.

Ωραιο μου φαινεται αυτο το μπιχλιμπιδι της ΙΛΒΙΟΚΑΤ...

ετσι ειναι οπως τα λεει ο oddball , ειναι αυτονοητο πως δεν μπορεις να κανεις διαρκεις ελεγχους για τις εγκ/σεις που εχεις υπογραψει. Να ξερετε παντως οτι καποιοι συναδελφοι εχουν παει δικαστηριο για τετοιες περιπτωσεις, δεν ξερω ομως τι καταληξη ειχαν (λογικα θα αθωωηθηκαν...)

Η διάρκεια ζωής για αυτές τις μπαταρίες σε κυκλική χρήση πολύ δύσκολα θα ξεπεράσει τα 5 - 6 χρόνια ανάλογα με την χρήση. Τα 10 - 12 χρόνια αναφέρονται συνήθως σε χρήση stand-by.

Αν μάλιστα οι συνθήκες δεν είναι καλές (υψηλή θερμοκρασία, βαθιές εκφορτίσεις, κλπ.) ίσως να είναι ακόμη μικρότερη.

Πιστευω οι μπαταριες  θα φτάσουν τα 10 χρόνια, αν υπολογισεις οτι το συστημα θα χρησιμοποιειται κατα διαστηματα και μονο 2 μηνες περιπου το καλοκαιρι (οχι συνεχομενους). Αρα σκεψου οτι οι κυκλοι φορτισης/εκφορτισης θα ειναι το πολυ 50-60/έτος...

Αυτα στο αμεσο μελλον, αν αλλαξει πιο μετα κατι τοτε σαφως και αλλαζουν τα αποτελεσματα.

Θελω να πιστευω οτι , αναλογιζομενος το περιορισμενο budget που μου δόθηκε, το συστημα και η σύνθεσή του ειναι καλύτερη δυνατή και ,προς το παρον, ειμαι ευχαριστημενος (για να ευλογουμε και τα γένια μας...) 

Θα παραθέσω και εντυπωσεις στο αμεσο μελλον αφου δουλεψει καλα γιατι ειναι πολυ φρέσκο ακόμη...

υ.γ. παρεπιπτόντως, genesis εχεις να μου προτεινεις ρυθμιστή με προηγμένες λειτουργίες επιτήρησης που ανέφερες ?

δεν βαριέστε ρε παιδιά....Πολύ στο έτοιμο έχει μάθει η νέα γενιά και ισως δεν φταίνε (μόνο) αυτοί. Σωστα αναφέρει ο Μαριος πιο πάνω , καθεσε στρωνεις τον κώλο σου και ψάχνεις. Αόριστες ερωτήσεις του ποδαριού "ε ψιτ, πες μας τι παίζει στο τάδε..." , μη φάμε και τον χρόνο μας...

genesis εχεις δίκιο, αυτο θα ήταν το σωστότερο, να ειχε τέτοια λειτουργία ο inverter/ρυθμιστής. Σε μικρά συστήματα όμως εως 2-3 kw δεν έχεις τέτοιες επιλογές στον ενδεδειγμένο εξοπλισμό εκτός και εαν επιλέξεις π.χ. μεγαλύτερο inverter o οποίος θα έχει τέτοιες λειτουργίες, ανεβάζεις όμως κατα πολύ το κόστος...

Σκέφτομαι εν τέλει να του εγκαταστήσω ένα πανελάκι/πίνακάκι που θα ενσωματώσω  ένα απλό βολτόμετρο και ενα θερμόμετρο με απομακρυσμένο ενσύρματο αισθητήρα ώστε να βλέπει και την θερμοκασία στον χώρο του εξοπλισμού ο οποίος εγκαταστήθηκε σε πατάρι κάτω απο σκεπή με κεραμίδια χωρις μόνωση/πέτσωμα (=σχετικά κάποιος αερισμός). Αυτό περισσότερο για δικά μου στατιστικά, οι συγκεκριμένες μπαταρίες π.χ. έχουν ενδεδειγμένη διάρκεια ζωης απο τον κατασκευαστή 10-12 χρόνια σε θερμοκρασίες εως 25^ο C ενώ απο 30^ο και πάνω πέφτει στα 8 χρόνια και κάτω...

Οπως αναφερω καισ το θεμα, ψαχνω μια οικονομικη λυση επιτηρησης των μπαταριων σε αυτονομο που εγκατεστησα. Το συστημα ικανοποιει αναγκες μονο το καλοκαιρι ημερησιας καταναλωσης 2,65 kwh και αποτελειται απο :

- 2 πανελ sharp 245kwp poly

- φορτιστης victron bluesolar 75/50 50A

- inverter victron phoenix 800va 24v (φορτιο εκκινσησης εως 1600va)

- 6 μπαταριες ultracell ucg gel 100ah 

Συμφωνα με τον προμηθευτη των υλικων μου, οι μπαταριες θα δινουν ενεργεια μεχρι το 20-25% της χωρητικοτητας τους περιπου, μετα κοβει το συστημα για την προστασια τους. Επειδη ομως θελω να ειμαι σιγουρος για την διαρκεια ζωης τους (dod=50%)  , θελω (με δικο μου κοστος γιατι δεν το ειχα προβλεψει και νομιζα οτι ο inνerter ή ο φορτιστης ειχε τετοια λειτουργια επιτηρησης....) να συνδεσω μόνιμα βολτομετρο ωστε να φαινεται η ταση τους και να ξερει ο χρηστης οτι οταν δειχνει 12,4v (υπο φορτιο) ή 12,1v (χωρις φορτιο) οι μπαταριες βρισκονται στο 50% και να φροντισει να κοψει μονος του σύντομα. Εαν βρω κατι που να εχει και αλαρμ ακομη καλυτερα (δυσκολα το κόβω...)

Στην αγορα που εψαξα βρηκα με 10-20€ τετοια βολτομετρα που χρησιμοποιουνται σε οχήματα ως επι των πλείστων (π.χ. http://www.car.gr/parts/view/6147521/)

 Εχει κανεις καμια πρόταση , ειδικοτερα για καποια συσκευη με αλαρμ (εαν υπαρχει...)?

Γιατι δεν συμφερει σε κατοικια το net metering?Γιατι δεν θα κανει αποσβεση ποτε?  Γιατι θα κανεις αποσβεση σε > 8 χρόνια

Επισης πληροφοριακα για θεσσαλια τα εργα παιζουν απο 1580-1650kwh/kw. Πολυ μεγάλο το νουμερο...Δηλαδη ενα οικιακο 10kw απεδιδε εως 16.500 kwh/ετος, δλδ με 0,55€/kwh πληρωνοταν 9.000€/ετος....Μηπως κανεις λαθος, ειναι πολυ μεγαλο το νουμερο...

kapniask τα 1490kwh/kwp αποδοσης φ/β για την Θεσνικη ειναι πολυ μεγαλο. Με καλες συνθηκες προσανατολισμους, κλισεις, καλο εξοπλισμο κτλ εισαι το πολυ 1400kwh/kwp στο πιο αισιοδοξο σεναριο...Για να πιασεις κοντα στα 1500 θελει να κανεις παπαδες...(μεταβολη κλισεων πανελ 3-4 φορες το χρονο, συχνος καθαρισμος κ.α.)

Οι υπολογισμοι σου γενικά ειναι σχετικα αποδεκτοί, το συμπερασμα ειναι οτι δεν συμφερει καμια κατοικια να βαλει net-metering εκτος αν εχει (μεγαλη) αντλια θερμότητας. Το (οποιο) ψωμι ειναι στα επαγγελματικα , ξενοδοχεια , εργοστασια κ.α.  οι οποιοι περιμενουν να δουν αν θα παμε δραχμη ή οχι για να προχωρησουν οι πιο τολμηροι . Και με το δικιο τους αλλωστε...

Γνωρίζετε εαν η εταιρια Mage εχει κλεισει ? Εχω χασει καποια επεισοδια μαλλον με το ποιες εταιριες Φ/Β υπαρχουν, πολλοι φανταζομαι λογω του 2ετουςς και πλεον  παγωματος του κλαδου...

Ο λόγος που δεν προτιμω τις  μπαταριες ανοικτου τυπου ειναι οτι δεν μπορεις να πεισεις τον πελατη να κανει την συντηρηση που (πολυ σωστα) αναφερεις , οι πιο πολλοι δεν θελουν να μπλεκουν με αυτα...Ισως αν επελεγα εγω να φτιαξω αυτονομο για μενα να επελεγα ανοικτου τυπου ωστε να επιβλεπω/ρυθμιζω/συντηρω εγω ο ιδιος το συστημα.

Ολες , και οι κλειστου τυπου , όντως δεν εχουν την ιδια ακριβως ταση και μπορεις να πετυχεις την εξισορροπιση τους με καποιο συστημα σαν το WTBL (δες εδω) του οποιου το κοστος ειναι μικρο.

Λοιπον συναδελφοι, τελικα μετα απο ψαξιμο κατεληξα οτι ο συντελεστης n που αναφερω παραπανω ειναι n=1 για 2 ημερες συννεφιας, δλδ n=0 για 1 ημερα συννεφιας. Genesis θα συμφωνησω εν μερει για τους συντελεστες, ειναι λιγο παραπανω απο οτι πρεπει ισως γι'αυτο τους προσαρμοσα συμφωνα με τα στοιχεια των υλικων που επιλεγω. Μπαταριες κλειστου τυπου θελω για να μην χρειαζονται συχνη συντηρηση, δεν νομιζω οτι υπερτερουν σημαντικα οι ανοιχτου τυπου εαν συμπεριλαβεις κοστος κτησης, αποδοση, συντηρτηση, διαρκεια ζωης κτλ. Εαν εχεις συγκριτικα στοιχεια μπαταριων (ανοικτου vs κλειστου τυπου) πολυ ευχαρίστως να το συζητήσουμε 

Oχι παιδια, δεν ειμαι και πολυ θετικος στις ανεμογεννητριες γενικως, υβριδικο ή συστημα ανεμογεννητριων μόνο. Ανεβαζουν πολυ το κόστος και δεν μπορεις να υπολογισεις ουτε κατα προσεγγιση την αποδιδομενη ενεργεια. Οχι , δεν τις θελω...

Οσο αφορα το θεμα με τις μπαταριες, αυτο ειναι που με "καιει" περισσοτερο...Εχω καταληξει σε μπαταριες οπου θα εχω 50% DOD ,κλειστου τυπου σιγουρα και απο πλευρας ποιοτητας/τιμης εχω καταληξει σε αυτη.

Η αυτονομια που θελω, επαναλαμβανω οτι ειναι 1 ημερα (=συννεφιας) και καταληγω με τον υπολογισμο σε 633Αh στα 24v, δηλαδη θελω κανονικα 8 τμχ απο τις παραπανω (12v--->1200Αh). Η βασικη μου ερωτηση ειναι εαν οι συντελεστες που συμπεριλαμβανω στον υπολογοσμο ειναι ρεαλιστικοι....

Η χρηση της κατοικιας ειναι ΜΟΝΟ καλοκαιρινη

επισυναπτω τον τυπο υπολογισμου

Ετοιμαζω ενα αυτονομο για εναν πελατη μου και εχω 2-3 πραγματακια ως απορια.

α) Ενα παλιο ψυγειο μικρο, το οποιο δεν ξερει ποσα watt ειναι, το εχω υπολογισει 100w το πολύ και ισχυσ εκκινησης Χ3 ενω ο προμηθευτης μου επιμενει οτι ειδικα τα παλια ψυγεια τραβανε πολυ περισσοτερο κοντα στα 10πλασια της ονομαστικης τους !   Το καλυτερο θα ηταν να το μετρησω αλλα δεν εχει ρευμα η εγκατασταση...

β) Η ημερησια ζητηση ειναι 2,65 kWh. Bασιζόμενος στο βιβλιο του Περδιου "Φωτοβολταικες Εγκαταστασεις", απο τον υπολογισμο στην σελ.131 βγαζω για αυτονομια 1 ημερας (1 ημερα συννεφια)  για μπαταριες 24volt συνολικα 633Ah , το οποιο συμφωνα με αλλη βιβλιογραφια , ειναι πολυ μεγαλο, σχεδον 2πλασιο! Ο Περδιος βαζει συνετλεστες γηρανσης, απωλειων κτλ οι οποιοι ανεβαζουν το συστημα και το παραπανω αποτελεσμα θα εβγαινε μεγαλυτερο αν δεν τους βελτιωνα (π.χ. συντ. γηρανσης 0,9 αντι 0,8 κτλ). Το θεμα ειναι αν οντως στην πραξη εχουν εφαρμογη οι παραπανω παραμετροι οι οποιοι ανεβαζουν πολυ την απαιτουμενη χωρητικοτητα των μπαταριων...

γ) Τα φ/β πλαισια μου βγαινουν 880 watt, το οποιο αποτελεσμα ειναι και παλι μεγαλο συμφωνα με αλλη βιβλιογραφια κατα την οποια απαιτουνται τα  μισα! (Περδιος σελ.108) Ο Περδιος π.χ. καθοριζει 0,67 τον συντελεστη απωλειων συτοιχειας των πλαισιων + συντ. ασφαλειας + απωλ. μεταφορας ενεργειας 

Θα εκτιμουσα ιδιαιτερα αποψεις συναδελφων και ακομη καλυτερα οσων εχουν στην κατοχη τους το βιβλιο που αναφερω...

Περασε καιρος απο την δημοσιοποιηση της αποφασης σε ΦΕΚ και δεν ακουγεται τιποτα. Υπαρχει καμια πληροφορηση επι του θεματος ? Γινεται κατι ?

Εάν τοποθετηθεί ηλιακος κενού σε εξοχική κατοικία όπου δεν έχουμε καθημερινή κατανάλωση του ΖΝΧ , θα υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με διαρροές κτλ ? εάν ναι, υπάρχει τρόπος αντιμετώπισης εκτός απο την κάλυψη των σωλήνων ? π.χ. Βαλβίδες ασφάλειας κτλ

Καποιο ασφαλιστικο στις σωληνωσεις εκτος απο κάλυψη (χειροκινητη ή αυτοματη...) των συλλεκτων έχει καποιος συναδελφος να προτεινει ?

καλως τον αλεξιπτωτιστη...

Γκουγκλαρουμε "ΠΔ 15/2014", βγαζει φορουμ Michanikos.gr, ριχνουμε την απαιτηση για την αρπαχτη (κατευθειαν στο ψητο...) κ αντε γεια...

αχ αυτα τα μεταπτυχιακά, εχουν γινει σουπα... Πως νομιζετε ρε παιδια οτι θα εχετε σιγουρο πλεονεκτημα στην αγορα εργασιας στην Ελλαδα με ενα μαστερ ? Δεν αποκλειεται βεβαια , αλλα οι πιθανοτητες ειναι πααααρα πολυ μικρες...

Δυστυχως στο Ελλαδισταν δεν θα αφησουμε ποτε την νοοτροπια του φαινεσθαι στα παντα...

Καλη επιτυχια στις πανελληνιες παιδια και μην κοιτατε 10 χρόνια μπροστα, συγκεντρωθειτε στις εξετασεις!!

Την κατσαμε την βαρκα....Απιστευτη ταλαιπωρια για εμας στον "αποκλεισμενο" Ευοσμο. ΕΝΑ ΕΡΓΟ ΡΕ ΠΣΤ ΜΟΥ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕ ΣΤΗΝ ΩΡΑ ΤΟΥ, ΕΝΑ !!!!