tkot

Καλησπέρα σε όλους Έχω εγκαταστήσει ηλεκτρικό ενδοδαπέδιο σύστημα θέρμανσης σε έναν χώρο 35τμ (σε εξοχικό) και αναρωτιέμαι ποιάς ποιότητας πλακάκια πρέπει να επιλέξω ώστε να μην μου παρουσιαστεί πρόβλημα με αποκολλήσεις κτλ. Φυσικά δεν προτίθεμαι να επιλέξω κεραμικά πλακάκια, αλλά μετά από σχετική έρευνα, διαπίστωσα ότι τα γρανιτένια πλακίδια παράγονται σε διάφορες ποιότητες (αναφέρομαι στη μάζα τους και όχι στο θέμα της αισθητικής). Οι τιμές κυμαίνονται από 15 έως 35 ευρώ ανά τμ, με το άνω όριο να είναι βέβαια απαγορευτικό για την τσέπη μου! Γενικά τι θα με συμβουλεύατε; Σε ποιά τάξη τιμής θα έπρεπε να επικετρώσω την περαιτέρω έρευνά μου; Αρκεί μια άριστης ποιότητας κόλα και αρμόστοκος ώστε να μειώσω το κόστος του ίδιου του πλακιδίου σε λογικά επίπεδα;

Ναι αυτό μου λένε όλοι ως προτεινόμενο πάχος. Το θέμα μου είναι μόνο αν αυτά τα 5εκ. μπορώ να τα κάνω 4εκ. Για λιγότερο δεν τολμάω να ρωτήσω, θα με βαρέσετε! Φυσικά θα βάλω ρητίνες και ίσως και ίνες πολυπροπυλενίου για να είμαι πιο ασφαλής. Και φυσικά ειδική κόλα πλακιδίων με την απαραίτητη ελαστικότητα. Θα έχω θερμοστάτη με τον οποίο θα απαγορεύω το πάτωμα να αναπτύξει μεγάλη θερμοκρασία. Επίσης προβλέπω να εγκαταστήσω τα πλακάκια του χρόνου, οπότε πιστεύω ότι το τσιμέντο θα έχει ωριμάσει αρκετά... Επίσης δεν θα ανάψω το σύστημα πριν περάσουν κανα δυό μήνες. Ελπίζω αυτά να αρκούν, έτσι δεν είναι;

Απ' ό,τι καταλαβαίνω μου προτείνεις να χρησιμοποιήσω τσιμεντοκονία η οποία θα έχει και μονωτικές ιδιότητες. Φαντάζομαι όμως ότι αυτό δεν θα είναι καλό για την μετάδοση της θερμότητας από τα ηλεκτρικά καλώδια προς την επιφάνεια. Μήπως μου διαφεύγει κάτι;

Χμμ, μα η τσιμεντοκονία δεν απαιτεί άμμο θαλάσσης; Μα και οι προμηθευτές των καλωδίων το ίδιο μου λένε. Συγχωρήστε την άγνοιά μου για θέματα πολιτικού μηχανικού (είμαι ηλεκτρολόγος μηχανικός!) αλλά γι' αυτόν τον λόγο κάνω την ερώτηση σε αυτό το φόρουμ. Αναρωτιέμαι αν αντιπροτείνετε άμμο ποταμίσια αντί για θαλάσσης. Άκουσα κάπου ότι η άμμος θαλάσσης είναι προτιμότερη από την ποταμίσια, αν και δεν έχω καταλάβει γιατί. (Είναι άραγε λιγότερο στρογγυλεμένη Αν έχετε να προτείνετε κάτι άλλο, θα ήμουν ευγνώμων να το ακούσω. Επίσης, κάτι που μου διέφυγε στο αρχικό κείμενο, είναι και το θέμα του οπλισμού: Κάποιοι εγκαταστάτες προτείνουν την προσθήκη πλέγματος (γαλβανιζέ φαντάζομαι) ώστε και να ενδυναμωθεί η τσιμεντοκονία, αλλά και προσφέρει την δυνατότητα να δεθούν τα καλώδια της θέρμανσης. Όμως το φτωχό μου μυαλό μου λέει ότι σε περίπτωση διαστολών-συστολών, το πλέγμα θα συμπεριφέρεται διαφορετικά από το τσιμέντο και ενδεχομένως να υπάρξει πρόβλημα ρωγμών. Μήπως είναι λοιπόν καλύτερα να βάλω υαλόπλεγμα;

Γειά σε όλους Ελπίζω να θέτω το ερώτημα στην σωστή θεματική κατηγορία. Προτίθεμαι να εγκαταστήσω ενδοδαπέδια ηλεκτρική θέρμανση σε ένα εξοχικό, και ως εκ τούτου, θα πρέπει στο υπάρχον σταθερό στρώμα από γκρό μπετόν, να τοποθετήσω μονωτικά (εξηλασμένη πολυστερίνη) με υποτίθεται καλή αντίσταση στη συμπίεση, και πάνω από αυτά να βάλω τα καλώδια, γαλβανισμένο οπλισμό, και να ρίξω τσιμεντοκονία (τσιμέντο/άμμος θαλάσσης = 1:4 + ρητίνες). Το ερώτημα που έχω είναι ποιό είναι το ελάχιστο πάχος που μπορεί να έχει αυτό το στρώμα της τσιμεντοκονίας, ώστε να μην έχω τυχόν μελλοντικά προβλήματα με τα πλακάκια που θα τοποθετήσω από πάνω. Θα επιθυμούσα κάτι σαν 3-4 εκατοστά (αν είναι δυνατόν) ώστε να μην έχω μεγάλη θερμοσυσσώρευση. Είναι αρκετό; Έχω λάβει μέχρι τώρα αντικρουόμενες συμβουλές. Οι περισσότεροι μου λένε ότι αυτό το πάχος δεν θα έχει πρόβλημα, αλλά θα ήθελα και τη γνώμη σας.

Έχεις δίκιο για την αδυναμία ενός τέτοιου συστήματος να καλύψει τα φορτία. Γι' αυτό το σύστημα το έχω σαν υποστηρικτικό, αφού θα έχω και ενεργειακό τζάκι που υποτίθεται θα κάνει την περισσότερη δουλειά. Η ηλεκτρική ενδοδαπέδια θέρμανση δεν νομίζω ότι μπορεί να καλύψει πλήρως ανάγκες σε ψυχρές περιοχές, εκτός αν βάλει κάποιος κάτι σαν π.χ. 200W/m2, οπότε το κόστος του ρεύματος αρχίζει να γίνεται απαγορευτικό. (Αναρωτιέμαι αν στην Σκανδιναβία βάζουν τέτοια συστήματα... ή απλά τα πουλάνε σε εμάς.) Δεν ξέρω από υδραυλικά συστήματα, αλλά στην δική μου περίπτωση μέτρησε το κόστος της εγκατάστασης, καθώς όπως είπα το σπίτι είναι εξοχικό και δεν πρόκειται να κάνω ποτέ απόσβεση ενός υδραυλικού συστήματος. Πέρα από το ότι χρειάζεται δεξαμενή πετρελαίου, καυστήρας κτλ. που πιάνουν χώρο. Απλά εκείνο το "4-6 φορές περισσότερο" σχετικά με το κόστος που αναφέρεις μου φαίνεται πολύ.

Μπορώ να επιβεβαιώσω και εγώ την μικρή αντίσταση στην μετάδοση της θερότητας μέσα από την πέτρα γιατί χτίζω το πετρινο εξοχικό μου στο Ζαγόρι. Λοιπόν ναι η πέτρα δεν είναι θερμομονωτική, αλλά λόγω του ότι οι τοίχοι είναι παχείς, η ζέστη της ημέρας εμφανίζεται στο εσωτερικό κατά τη νύχτα (λόγω περιορισμένης ταχύτητας διάδοσης της θερμότητας) και ανάποδα, η ψύξη της νύχτας (ή για να είμαστε πιο ακριβείς, η απώλεια της θερμότητας προς τα έξω) εμφανίζεται κατά τη διάρκεια της ημέρας. Εγώ απέρριψα την ιδέα της μόνωσης στους τοίχους για αισθητικούς λόγους και υπολόγισα πως έτσι θέλω πάνω από 12 kW για θέρμανση ενός διόροφου 35+35τμ, αν και οι υπολογισμοί έγιναν για τις χειρότερες χειμερινές συνθήκες, κατά τις οποίες μάλλον κάποιος δεν επισκέπτεται το εξοχικό του, έτσι δεν είναι; Έβαλα όμως μόνωση στη στέγη (όπου καταλήγει ο ζεστότερος αέρας τον χειμώνα, αλλά και "ψηνεται" από τον ήλιο το καλοκαίρι) και σκοπεύω να εγκαταστήσω ηλεκτρική ενδοδαπέδια θέρμανση (για τον χειμώνα φυσικά). Όσο για το τελευταίο, πιστεύω ότι η καλύτερη λύση είναι η θέρμανση δια ακτινοβολίας, γιατί η προσπάθεια να θερμάνεις τους τοίχους είναι μάταιη και δαπανηρή. Αν δεν επιλέξεις ενδοδαπέδια θέρμανση, σκέψου τα σώματα ακτινοβολίας (όχι κονβέκτορες δηλαδή που απλά θερμαίνουν τον αέρα). Δεν είμαι ειδικός στις κατασκευές, απλά μεταφέρω μια γνώμη που απέκτησα μετά από λίγο ψάξιμο.

Γεια σε όλους Έχω πειστεί για τα καλά της ενδοδαπέδιας θέρμανσης και σκοπεύω να εγκαταστήσω ένα ηλεκτρικό σύστημα σε ένα εξοχικο (35τμ). Επειδή έχω ακούσει αντικρουόμενες απόψεις σχετικά με το πάχος της τσιμεντοκονίας, ώστε να φέρει πλακάκια χωρίς κίνδυνο αποκόλλησης, αλλά και για να μην δίνει την αίσθηση του "κούφιου" θα ήθελα την γνώμη σας. Από ιστοσελίδες των εταιριών που ειδικεύονται στον χώρο, φαίνεται ότι ένα πάχος 3-5 εκατοστών τσιμεντοκονίας επαρκεί. Εννοώ το πάχος πάνω από την μόνωση (εξηλασμένη πολυστερίνη Ακούω όμως και απόψεις που λένε ότι απαιτούνται 6-7 εκατοστά, γιατί έχουν παρατηρηθεί αστοχίες σε μικρότερα πάχη. Αυτό το πάχος μου φαίνεται υπερβολικό (και για λόγους βάρους, αλλά και για λόγους μεγάλης αδράνειας), και ίσως να αφορά ασθενείς τσιμεντοκονίες, αλλά δεν έχω περισσότερες πληροφορίες περί αυτού. Αν μπορούσα θα το ανέθετα σε ειδικό, αλλά τελικά λόγω απόστασης (ορεινό χωριό) και φυσικά λόγω κόστους τελικά θα κάνω την εγκατάσταση μόνος μου. Προτίθεμαι να χρησιμοποιήσω αναλογία 1:4 (τσιμέντο/ποταμίσια άμμο) δηλαδή περίπου 400 κιλά τσιμέντο στο κυβικό, αν το υπολογίζω καλά. Επίσης θα βάλω και λίγη ρητίνη για μεγαλύτερη ελαστικότητα (ίσως και ίνες πολυαιθυλενίου και φυσικά θα χρησιμοποιήσω μπετονιέρα για να εξασφαλίσω ομοιογένεια. Είναι ακόμα κάτι που μου ξεφεύγει; Ψάχνοντας, βρήκα και μια Αγγλική εταιρία που μου φάνηκε αξιόποστη εκ πρώτης όψεως. Ήρθα σε συνεννόηση μαζί τους (με e-mail) ήδη και φάνηκαν πολύ εξυπηρετικοί - και πάνω από όλα - πολύ φθηνότεροι από τη Nexans και Devi που επίσης κοίταξα. Η αποστολή των καλωδίων από την Αγγλία δεν παίρνει παρά περίπου 50 ευρώ, οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Ένα καλό που βρήκα σε αυτούς είναι ότι το καλώδιο περιέχει και την επιστροφή, οπότε δεν χρειάζεται να γυρίσεις την άκρη πίσω στον πίνακα. Για δείτε και αυτό λοιπόν: http://www.warmup.co.uk/ ή http://www.warmup.com.gr/