kan62

Για το 1 το φυσικά είναι σχετικό (δεν μπορείς να δεις όλη την επιφάνεια του αρμού).

Το 2 μπορεί να γίνει σε όλες τις φάσεις των ελέγχων, όμως έχει γίνει ήδη η κατανομή των ευθυνών ... όταν γίνει η στραβή, αυτός που την ψάχνει θα βρει ακριβώς ποιός ο υπεύθυνος ...

Αν έχει γίνει σκυροδέτηση, ο κατήγορος-δικηγόρος θα έχει στο πρώτο σκαμνί τον ελεγκτή και μετά τους υπόλοιπους ...

Δεν μπορούν να βρεθούν ευθύνες αν δεν είναι σαφώς διαχωρισμένες.

Για να την αναλάβουμε όλοι μας, πρέπει πρώτα να τη διαχωρίσουμε μεταξύ μας ...

Αν ο φωταγωγός πάει μέχρι το έδαφος δεν μετρά ούτε στην κάλυψη διότι θεωρείται διαμπερές άνοιγμα.

Αν το δεις με τη λογική ότι ... αν πάει ανοικτός μέχρι τη στάθμη του ΔΕ συμμετέχει στον "εισέχοντα" ακάλυπτο, δεν απαντώνται τα ερωτήματα ;

Με 40 εκ. χώμα μπαίνει και στη φύτευση ... το υπόγειο από κάτω και εκτός κάλυψης.

Η δεξαμενή που ρωτάς είναι ο βόθρος.

Δύο παραδείγματα που πρόχειρα σκέφτομαι :

1) ο μελετητής προβλέπει (για δικούς του λόγους) αρμό στη μεσοτοιχία του ξυλοτύπου υπογείου (δικαίωμά του),

2) η εκσκαφή έχει διευρυνθεί πέραν του ορίου με τη γειτονική ιδιοκτησία και το σκυρόδεμα έχει περάσει εκεί ...

πώς ελέγχεται η ορθή εφαρμογή του ξυλοτύπου μετά τη σκυροδέτηση ;

 Σύμφωνα με τον νόμο ο ελεγκτής έρχεται μετά το καλούπωμα και την τοποθέτηση του οπλισμού και πριν την σκυροδέτηση.

Ισχύει αυτό και μόνο αυτό.

Οτιδήποτε πέραν αυτού είναι ακροβασία για μας, σε οποιαδήποτε πλευρά και αν βρισκόμαστε (μελετητής, επιβλέπων, ελεγκτής) ...

@terry, αν κάποιος χρειαστεί να σκυροδετήσει σε φάσεις απλά ο επιβλέπων καλεί και ο ιδιοκτήτης πληρώνει έναν (ή όσους) ελεγκτή/ές ακόμη ...

Και το βάθος θα έχει βρεθεί και όλα τα υπόλοιπα ... μετά τη σκυροδέτηση κρύβονται πράγματα και ειδικά μετά από ενδεχόμενα μπαζώματα (ενδεικτικά, συνδετήρια, φουσκώματα θεμελίων στο γείτονα κλπ.) ... και κυρίως ... δύσκολα διορθώνονται !

Γιατί να μην είναι τα πράγματα πιό απλά για όλους μας ;

Για να μη χαλάμε το θέμα ... εδώ είσαι : http://www.michanikos.gr/topic/383-Αστεία-Ανέκδοτα-σχετικά-και-μη/?p=599218

Εδώ είμαστε ...

Ανά τετραγωνικό μέτρο.

Καλημέρα και σε σένα,

σαφώς και τυπικά έχεις δίκιο ...

Όμως, σ' αυτά που ζούμε, όλοι κοιτάνε για το ποιός έχει τη μουτζούρα ...

Στη συγκεκριμένη περίπτωση ας βάλλουν και αυτοί ένα ξυπνητήρι ... ή ο σύλλογός τους (το κάνει συνήθως).

Μην το χρεωθούμε και αυτό ...

Η σοβαρότητα, του επιχειρήματος της ΥΔΟΜ, φαίνεται από αυτό :

... , φαίνεται ο νομοθέτης να ήθελε να την αποκλείσει μορφολογικά επομένως, ...

Πλήρης σύμπλευση με τη λογική της ΔΟΚΚ ... ερμηνεία "κατ' οικονομίαν" ...

@ΚΑΝΑ,

όπως το γράφει, νομίζω ότι καλύπτεται νομικά γιατί η υποχρέωση προκύπτει μετά την εισαγωγή τους στο σύστημα ...

Άρθρο 7

3. Από την εφαρμογή του πληροφοριακού συστήματος και την εισαγωγή των σχετικών αεροφωτογραφιών η βεβαίωση της παρ. 1 του άρθρου 3 συνοδεύεται υποχρεωτικά και από απόσπασμα αεροφωτογραφίας που εκδίδεται από το πληροφοριακό σύστημα.

απλά, χρειάζεται ένα ξυπνητήρι ακόμη ...

Ντροπή μας ... μόνο 4.300 από μας μπήκαν και έκαναν δοκιμή ; ... χάνουν και οι καημένοι δημοσιογράφοι το ψωμάκι τους ...

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231263598

Παρατηρώ ότι ο αύξων αριθμός του Ν.4178 αρχίζει από τα 2.000.000 ακριβώς ...

Άρα οι προηγούμενοι α/α έχουν παραμείνει στο Ν.4014 ...

Όποιος έχει δήλωση στην εκπνοή του Ν.4014, ας δηλώσει εδώ τον α/α που πήρε (στο περίπου) για στατιστικούς λόγους και για παρατηρήσεις μεταξύ παλαιού και νέου νόμου ...

Αναρτήστε τα θέματα και τα ερωτήματά σας, στη σωστή θεματική κατηγορία. Το θέμα σας μεταφέρθηκε στην παρούσα.
Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής
Ευχαριστώ, ilias

Αν και έχει αναφερθεί ήδη εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/29903-εκτος-περιγράμματος-υπόγειο-σε-πρασιά/?p=591498

το ανεβάζω σε ξεχωριστό θέμα γιατί είναι σημαντικό.

Είναι προφανές ότι, στη βιαστική αντιγραφή από τον κτιριοδομικό για να φτιαχτεί ο ΝΟΚ :

α) αντικαταστάθηκε η λέξη ρυμοτομικές από τη λέξη οικοδομικές και

β) δεν περιλήφθηκε η δεύτερη εξαίρεση που αφορά στην προεξοχή των θεμελίων του κτηρίου.

[Εκτός από τον παραλογισμό να επιτρέπονται κατασκευές αλλά όχι τα θεμελιά τους, όπως συζητήθηκε στο παραπάνω θέμα].

Εδώ αρχίζουν τα προβλήματα από το βασικό λάθος να μην ενσωματωθεί ο κτιριοδομικός στον οικοδομικό κανονισμό ...

Σε υπαρκτό παράδειγμα :

Αν εφαρμόσω το ΝΟΚ, σε μελέτη θεμελίων οικοδομής με υπόγειο, οδηγούμαι σε πέδιλα μονής ή και διπλής εκκεντρότητας που δεν τα θέλω (όπως και την κοιτόστρωση).

Επειδή νομίζω ότι (κάποια στιγμή) θα διορθωθεί το προφανές λάθος και η παράλειψη, σκέφτομαι να το πάρω πάνω μου και στην άδεια δόμησης να καταθέσω στατικά σύμφωνα με τον κτιριοδομικό. Στην άδεια δόμησης δεν πρόκειται να ελεγχθεί.

Τι γνώμες έχετε ;

Το ίδιο ισχύει και για την 48ωρη μετά τις Τ.Ο. του ΝΟΚ ... όλο το άρθρο 4 πλέον λέει ότι εργασίες εκτελούνται μόνον σε νομίμως υφιστάμενα.

Το μεγάλο ερώτημα πλέον είναι ο τρόπος πιστοποίησης της νομιμότητας.

Αν και ψυκτικός  σωστά μίλησες ... και συμπληρώνω ακόμη και πιθανά διατηρητέου.

Επειδή το θέμα της 48ωρης μας είχει ταλαιπωρήσει αρκετά και θα συνεχίσει και στο μέλλον, ας βάλουμε κάποια πράγματα σε μιά σειρά ...
1. Είναι σαφής η πρόθεση του νομοθέτη με τη διαδικασία αυτή να απλοποιηθεί η διαδικασία για πολλές περιπτώσεις.
2. Είναι επίσης σαφές ότι η κρατική μηχανή αντέδρασε στην πρόθεση αυτή με τον αναμενόμενο τρόπο ... ζητά εγκρίσεις και στοιχεία από παντού και για όλα.
Αποτέλεσμα μπλοκάρισμα της νόμιμης διαδικασίας και κίνητρα για την παράνομη.

Ας δούμε όμως (συζητώντας) ποιά μπορεί να είναι η κατάλληλη λύση ...

1. Οι περιπτώσεις αυτές (του άρθρου 4.3 του ΝΟΚ) είναι όλες αντικαταστάσεις-επισκευές υπαρχόντων στοιχείων του κτηρίου, εκτός των περιπτώσεων η και ι που αφορούν καύσιμο αέριο και εξωτερική θερμομόνωση αντίστοιχα (σ' αυτές υπάρχει ήδη κάποια διαδικασία). Άρα, ο πολίτης αντικαθιστά-επισκευάζει ότι ήδη υπάρχει και ο μηχανικός περιγράφει τον τρόπο που αυτό γίνεται.
Το θέμα είναι πως "πιστοποιείται" η όλη διαδικασία.
ΛΥΣΗ : Η απλή τεχνική περιγραφή γίνεται "πιστοποίηση της υφιστάμενης κατάστασης και περιγραφή των εκτελούμενων εργασιών". Στην πιστοποίηση της υφιστάμενης κατάστασης, ο μηχανικός μπορεί να δει και να πιστοποιήσει ακόμη και στοιχεία που σήμερα δεν μπορούν να ελεγχθούν ούτε με τις απαιτούμενες εγκρίσεις (όπως πχ ότι η αιτούμενη αντικατάσταση οροφής έχει οροφογραφίες ή ότι η υπάρχουσα επικεράμωση είναι με βυζαντινό κεραμίδι και όχι τσιμεντοκεράμιδο ή το κούφωμα είναι ξύλινο και όχι αλουμινίου κλπ.).
Βέβαια πιστοποίηση σημαίνει ευθύνη και ανάλογη αμοιβή, όμως υπάρχει βέβαιο γραφειοκρατικό ξεμπλοκάρισμα συμβουλίων και εφορειών.

2. Όλες οι περιπτώσεις αφορούν σε εκτελούμενες εργασίες οπότε υπάρχουν δύο ακόμη θέματα :

α) η νομιμότητα του υπάρχοντος και β) η ασφάλιση του προσωπικού.
ΛΥΣΗ : α) να προηγείται έκδοση βεβαίωσης από μηχανικό ... που έτσι και αλλιώς κάποια στιγμή θα εκδοθεί και β) να υπάρξει κάποια αντίστοιχα γρήγορη διαδικασία για την άμεση ασφάλιση του προσωπικού στο ΙΚΑ.

Όσο δεν γίνονται τα παραπάνω, από το φόβο ότι θα χρακτηριστούν χαράτσι της ιδιοκτησίας από πομιδογρυλλάκηδες, θα συνεχίσει και η σημερινή απαράδεκτη για όλους κατάσταση ...

Και η πιό πρόσφατη ενημέρωση :

http://www.archaiologia.gr/blog/2013/08/29/%ce%b4%cf%81%ce%bf%ce%bc%ce%bf%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b5%ce%b9%cf%84%ce%b1%ce%b9-%ce%bb%cf%85%cf%83%ce%b7-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%b9%cf%83-%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%b1%ce%b9%ce%bf%cf%84%ce%b7%cf%84/

Καλημέρα, επειδή σας βλέπω ορεξάτους για συζήτηση πρωί-πρωί ... να δώσω λίγη τροφή σ' αυτήν ... αρχίζοντας από τα βασικά :

Μουσειολογία - Μουσειογραφία

Το 1981 το ICOM έδωσε τους παρακάτω ορισμούς :

«Μουσειολογία είναι μια εφαρμοσμένη επιστήμη, η επιστήμη του μουσείου. Μελετά την ιστορία και τον ρόλο του στην κοινωνία, τους ειδικούς τρόπους έρευνας και φυσικής συντήρησης των εκθεμάτων, της παρουσίασης και του ξαναζωντανέματός τους, της μετάδοσης των γνώσεων γι’ αυτά, της οργάνωσης και της λειτουργίας, της νέας ή μουσειακής αρχιτεκτονικής, των θέσεων που αποκτώνται ή επιλέγονται, της τυπολογίας και της δεοντολογίας»

«Το σύνολο των τεχνικών και των πρακτικών που εφαρμόζονται στο μουσείο για τους παραπάνω σκοπούς ονομάζεται Μουσειογραφία».

Εκτός κι αν η φωτογραφική αναζήτηση είναι στο δεύτερο σκέλος και όχι στο πρώτο

99,99 % σωστός ...

Εφορεία αρχαιοτήτων --> ΥΠΠΟ --> ειδίκευση στην απονομή ειδικεύσεων ... με πρώτη και καλύτερη αυτή του "αρχαιολόγου" ...

Αντιγράφω από τον κτιριοδομικό :

Κατ' εξαίρεση επιτρέπεται τα στοιχεία θεμελίωσης των κτιριακών και δομικών έργων να προεξέχουν μέχρι 0,30 του μέτρου έξω από τις εγκεκριμένες ρυμοτομικές γραμμές, εφόσον το πάνω μέρος τους βρίσκεται σε βάθος μεγαλύτερο από 2,50 μέτρα από την οριστική στάθμη του κοινόχρηστου χώρου στη συγκεκριμένη θέση. 

Το πρώτο εδάφιο μπήκε στο ΝΟΚ με αντικατάσταση της ρυμοτομικής με την οικοδομική.

Αν παραμείνει έτσι και με απάλειψη του δεύτερου εδαφίου οδηγεί με βεβαιότητα σε παράλογες καταστάσεις θεμελίωσης του κτηρίου (εκκεντρότητες θεμελίων σε ψηλά κτήρια με υπόγειο), σημαντικότερες από τη θεμελίωση των κατασκευών που επιτρέπονται στο προκήπιο ...

Νομίζω ότι στο συγκεκριμένο θέμα ο ΝΟΚ προσπάθησε να αντιγράψει τον κτιριοδομικό ... μόνο που στην αντιγραφή η ρυμοτομική έγινε οικοδομική και διαγράφηκαν τα υπόλοιπα ...

Ο ΝΟΚ θέλει άμεσο διόρθωμα στο σημείο αυτό γιατί είναι παράλογος ... ο κτιριοδομικός ήταν μιά χαρά !

Τώρα αρχίζουν και παραλογίζονται τα θεμέλια του κτηρίου ...

Απευθυνόμενος στον προλαλήσαντα ...

Αν, σε παρόμοιες περιπτώσεις, είχε πραγματοποιηθεί αυτό που επιθυμείς ... δύο πράγματα θα ήταν βέβαια :

α) δεν θα υπήρχε το επάγγελμα που δηλώνεις ότι εξασκείς και β) θα ζούσες ακόμη σε σπηλιά.

Ευτυχώς (για τους υπόλοιπους) δεν συμβαίνει κανένα από τα δύο ...

91.  Ύψος στέγης είναι η μεγαλύτερη κάθετη απόσταση από το σημείο έδρασής της έως το ανώτατο σημείο της και αν δεν ορίζεται διαφορετικά, δεν μπορεί να υπερβαίνει τα 2,00 μ. από το ανώτατο επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής.

Στις περισσότερες από τις σοφίτες (@terry) θα υπάρξει πρόβλημα με την ερμηνεία του "εντός" του ύψους της στέγης και θα έχει σχέση με την αμφιλεγόμενη "έδραση" της στέγης ...

Για όσους ρίχνουν κλεφτές ματιές ...

να ενημερώσω ότι στο κείμενο που ανέβασε ο συνάδελφος @ssouanis υπάρχουν διαφορές σε σχέση με αυτό των πρακτικών της Bουλής.

Υπάρχουν κάποιες διαγραφές (πχ δικαιολογητικά-τεχνική έκθεση) που δεν έχουν γίνει στα πρακτικά και λείπουν τα τελευταία άρθρα με τις τροπολογίες ...

Δεν είμαι σίγουρος ποιό είναι το τελευταίο ... εκτός βέβαια από το αναμενόμενο ΦΕΚ.

Πάντως για όποιον θέλει να παιδευτεί (στην κυριολεξία) ανεβάζω αυτό των πρακτικών σε μορφή Word ...

a-afthair-pap.docx