darvinos.gr

Καμιά άλλη γνώμη εδώ....;

Pankrok ευχαριστώ για το μήνυμα σου. Το σύστημα με τα fan coils είναι αποδοτικό; Μπορώ δηλαδή να ψύξω αποτελεσματικά το σπίτι χωρίς ac;

Καλησπέρα, Φτιάχνω το σπίτι μου, μια μεζονέτα (υπόγειο, ισόγειο, όροφος) συνολικών τετραγωνικών περίπου 150. Είμαστε στη φάση που περνάμε τα δίκτυα ηλεκτροδότησης και ύδρευσης. Για την θέρμανση έχω αποφασίσει τη λύση της ενδοδαπέδιας με αντλία θερμότητας. Παίρνοντας μια προσφορά από μια εταιρία μου προτείνουν και ένα σύστημα ψύξης για το οποίο θα ήθελα τη γνώμη σας. Το σύστημα ενδοδαπέδιας είναι της RDZ και η αντλία της Daikin (EHBX 16C3V και ERHQ 011BV3). Η ενδοδαπέδια έτσι κι αλλιώς προσφέρει τη δυνατότητα δροσισμού με τη διοχέτευση κρύου νερού στο δίκτυο σωληνώσεων. Επικουρικά αυτού του συστήματος τοποθετούνται δύο μονάδες αφύγρανσης (μια σε κάθε όροφο) η οποίες είναι οι : RNW 404 CS (http://www.rdz.it/prodotti.php?target=110&lang=2) Θα ήθελα τη βοήθεια σας στα εξής : Έχει κανείς άποψη για το συγκεκριμένο σύστημα και κατά πόσο είναι αποδοτικό; Θα μπορούσα δηλαδή να ψύξω το σπίτι με αυτό το σύστημα χωρίς να χρειάζονται air conditions; Το σύστημα ενδοδαπέδιας της RDZ είναι αξιόπιστα; Η συγκεκριμένη αντλία είναι αποδοτική και για ψύξη και για θέρμανση; Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ πολύ εκ΄των προτέρων!

Δεν εννοούσα αυτό. Ο ίδιος ο μηχανικός το πρότεινε για να έχει ο άνθρωπος που θα κάνει τη δουλειά μια ιδέα του πως θα δουλέψει σε αυτό το έργο και αν μπορεί να το κάνει. Και από τις απόψεις και των προηγούμενων, ιδιαίτερα του gio, κατάλαβα οτι η εφαρμογή αυτής της μελέτης από τα συνεργεία δεν είναι εύκολη δουλειά, γιατί δεν έχουν συνηθίσει να δουλεύουν με αυτό τον τρόπο. Τί νόημα έχει τότε να πληρώσω μια μελέτη η οποια δεν θα μπορεί να εφαρμοστεί...; Αν αυτός που έχω επιλέξει να κάνει τη δουλειά δεν μπορεί να το κάνει, τότε πρέπει να βρω άλλον.

Ακριβώς αυτό πρόκειται να κάνω. Μάλιστα θα μου δώσει ένα παράδειγμα μελέτης αναπτύγματος για να το δώσω στον εργολάβο να το συζητήσει με τον σιδερά του. Υπάρχει κάποιος τρόπος κοστολόγησης της μελέτης αυτής π.χ. με τον όγκο του κτιρίου ή κάτι ανάλογο...;

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. Αυτό ήθελα να επιβεβαιώσω οτι πρόκειται για κάτι επιπλέον των τυπικών μελετών και οτι θα προσφέρει προστιθέμενη αξία στο κτίριο μου. Σκέφτομαι να ζητήσω από το μηχανανικό να υπογράψουμε ένα συμφωνητικό που θα περιγράφει τι θα περιλαμβάνει η μελέτη (πχ. αυτά που αναφέρεις) και ποιά θα είναι η αμοιβή του. Σε ευχαριστώ και πάλι.

Νομίζω οτι έδω περιγράφεται καλά η αντίστοιχη μελέτη εφαρμογής για τα αρχιτεκτονικά του κτιρίου. Κάτι αντίστοιχο μου περιέγραψε ο μηχανικός για τα στατικά.

Sorry για την επιμονή....

Το σπίτι είναι μια μικρή μεζονέτα χωρίς καμιά ιδιαίτερη δυσκολία και είναι άλλος ο μηχανικός και άλλος ο κατασκευαστής. Όταν κάναμε τις πρώτες κουβέντες με τον μηχανικό μου έδειξε μια μελέτη (σχεδιαγράμματα από κολόνες, δοκάρια, κ.τ.λ. από όσο μπορώ να καταλάβω σε μεγάλη λεπτομέρεια) από άλλη δουλειά του η οποία όπως μου εξήγησε ότι είναι κάτι επιπλέον και πέρα από αυτό που ζητά η πολεοδομία, έχει σαν αποτέλεσμα πιο αντισεισμική κατασκευή, καλύτερο έλεγχο του κόστους του σκελετού και οικονομία στα μπετά. Αυτό μου το περιέγραψε σαν μελέτη εφαρμογής και μου είπε ότι είναι υποχρεωτική στα δημοσία κτίρια. Μου είπε επίσης ότι αυτό περιλαμβάνει και επίβλεψη πέραν του τυπικού έτσι ώστε να υλοποιηθούν αυτά που έχουν σχεδιαστεί. Επίσης μου είπε ότι η μελέτη θα ξεκινήσει μετά την έκδοση της άδειας και αφού γίνει η εκσκαφή, έτσι ώστε να έχει εικόνα του εδάφους. Επειδή λοιπόν εγώ δεν είμαι μηχανικός και επειδή πρώτη φορά φτιάχνω σπίτι, ρωτάω αν όντως αυτό που μου περιέγραψε σαν μελέτη εφαρμογής είναι κάτι επιπλέον των συμβατικών υποχρεώσεων της άδειας και έχει να προσφέρει στην οικοδομή ή συμβαίνει κάτι άλλο. Δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση ουτε να ειρωνευτώ, απλά προσπαθώ να πάρω κάποιες πληροφορίες γιατί οι καιροί είναι δύσκολοι...

Εγώ που δεν είμαι μηχανικός πώς ξέρω οτι είναι σωστή η μελέτη και τι σημαίνει έξτρα λεπτομέρεια/ υπηρεσία; Ποιά είναι η standard τότε;

Άρα μου λες οτι έτσι και αλλιώς ο μηχανκός πρέπει να ξέρει εκ των προτέρων με ακρίβεια τα σίδερα που θα χρειαστούν και κακώς μου το αναφέρει σαν πλεονέκτημα και μου το πουλάει σαν extra;

Η αλήθεια είναι ότι έχω μπερδευτεί λίγο. Εγώ που δεν είμαι του χώρου και θέλω να φτιάξω ένα σπίτι για να βάλω μέσα την οικογένεια μου, πως κατοχυρώνομαι ότι η μελέτη που έχει γίνει είναι πλήρης. Ο νόμος δεν προβλέπει τις προδιαγραφές που πρέπει να έχουν οι μελέτες; Ο καθένας δηλαδή εφαρμόζει τους κανόνες σε διαφορετικό βαθμό λεπτομέρειας; Αυτό που αναφέρει ο spy1551 ως αναπτύγματα οπλισμών είναι κάτι που γίνεται έτσι και αλλιώς και είναι στα τυπικά απαιτούμενα της άδειας; Όταν πάντως ο μηχανικός έδειξε μια προηγούμενη τέτοια μελέτη στον εργολάβο, φάνηκε να μην την έχει ξαναδεί και είναι πολλά χρόνια εργολάβος και κατασκευαστής. Ο μηχανικός μου ανέφερε για παράδειγμα, ότι με αυτή τη μελέτη θα είναι σε θέση να συντάξει με ακρίβεια 100% τον πίνακα οπλισμού που αν έχω καταλάβει καλά είναι τα σίδερα που θα χρειαστούν (ποσότητα και ιδιότητες) για τον οπλισμό του κτιρίου. Λίγο που το έψαξα, έμαθα ότι αυτό είναι μια δουλειά που την κάνει ο σιδεράς με βάση την εμπειρία του. Δηλαδή όλοι οι μηχανικοί στη φάση που γίνεται το σιδέρωμα είναι πάνω από τον εργάτη και παρακολουθεί πως γίνονται οι ματίσεις;

Ναι

Επειδή δεν είμαι ειδικός θα προσπαθήσω να το περιγράψω με απλά λόγια για αυτό συγχωρέστε μου τον εκλαϊκευμένο λόγο. Πρόκειται για μια μελέτη με μεγαλύτερη λεπτομέρεια από την αυτή που ζητά η πολεοδομία. Θα περιγράφει με λεπτομέρεια πώς θα τοποθετηθούν τα σίδερα μέσα σε κάθε κολώνα (τι απόσταση θα έχουν και πως θα ματίζονται) και θα υπολογίζει εκ των προτέρων την ακριβή ποσότητα σίδερου που χρειάζεται. Επειδή θα γίνει λεπτομερή μελέτη του συγκεκριμένου κτιρίου και των αναγκών του, θα υπάρχει σχετική οικονομία στα μπετά και θα αυξηθεί η αντισεισμικότητα του. Επίσης θα υπάρχει προσωπική επιτήρηση του μηχανικού στη φάση του σιδερώματος έτσι ώστε να εφαρμοστούν αυτά που μελετήθηκαν. Μου έδειξε σχέδια μιας παλαιότερης δουλειάς και πραγματικά η λεπτομέρεια κάθε δομικού στοιχείου ήταν πολύ μεγάλη. Ήταν σαν να έκανες μια τομή π.χ. σε ένα δοκάρι και να έβλεπες τι έχει μέσα. Αυτό που αποκόμισα από την παρουσίαση είναι ότι δεν αφήνεις τον μπετατζή και τον σιδερά να αποφασίσουν με βάση την εμπειρία τους για τις λεπτομέρειες της κατασκευής του σκελετού αλλά τις αποφάσεις αυτές τις παίρνει ο μηχανικός. Συγχωρέστε με και πάλι για την απλοποιημένη γλώσσα.

Καλησπέρα, Είμαι ιδιώτης και πρόκειται να χτίσω μια μεζονέτα. Είμαστε στη φάσης της κατάθεσης της άδειας και ο μηχανικός μου έχει προτείνει να εκπονήσει μια Στατική Μελέτη Εφαρμογής. Μου έκανε μια σχετική παρουσίαση και επιχειρηματολόγησε πολύ στα πλεονεκτήματα μιας τέτοιας μελέτης ειδικά σε ότι αφορά την αντισεισμικότητα του κτιρίου και την οικονομία στο μπετό. Θα ήθελα τη γνώμη σας για την συγκεκριμένη μελέτη και πως γίνεται η κοστολόγηση της. Κάθε άποψη είναι χρήσιμη. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Καλημέρα, Τελικά έχω πάρει την απόφαση να επιλέξω την ενδοδαπέδια. Έχει γίνει η μηχανολογική μελέτη και είμαστε στη φάση κατάθεσης της τελικής άδειας. Αυτό που με απασχολεί τώρα είναι ποιος θα κάνει την εγκατάσταση. Η κατασκευή του σπιτιού θα γίνει από εργολάβο ο οποίος όμως δεν έχει εμπειρία από ενδοδαπέδια, επομένως θα το αναλάβω εγώ. Θεωρώ ότι είναι καλύτερο να επιλέξω μια εταιρεία που να ειδικεύετε σε τέτοια συστήματα (όσο είναι δυνατόν). Τι πρέπει να προσέξω σε αυτή την επιλογή; Επειδή θέλω να αρχίσω να παίρνω προσφορές, η μηχανολογική μελέτη αρκεί για να μπορέσουν οι εταιρείες να μου κάνουν προσφορά; Κάθε γνώμη και άποψη είναι καλοδεχούμενη. Ευχαριστώ εκ’ των προτέρων!

Έχω καταλάβει πόσο σημαντική είναι η μόνωση στην περίπτωση της ενδοδαπέδιας. Τώρα για εξωτερική μάλλον δεν μας παίρνει γιατί τα τετραγωνικά και οι διαστάσεις του κτιρίου είναι περιορισμένα και από όσο έχω καταλάβει η εξωτερική μόνωση καταναλώνει περισσότερη δόμηση από τη συμβατική. Ελπίζω με καλύτερη (παχύτερη) εσωτερική μόνωση, θερμοδιακοπτόμενα κουφώματα και προσοχή στις θερμογέφυρες, να πετύχουμε το ίδιο αποτέλεσμα.

Όπως μπορείς να διαπιστώσεις και από το προφίλ μου δεν είμαι Μηχανικός. Την πρώτη φορά που άκουσα τον όρο δεν ήξερα γιατί πρόκειται. Κατόπιν ψάχνοντας στο internet διαπίστωσα οτι η αρχή λειτουργίας της αντλίας είναι ίδια με αυτή των υπολοίπων συσκευών που αναφέρεις. Ζητώ ταπεινά συγνώμη για την αμάθεια μου και πάω να παραγγείλω πάγο για το ψυγείο μου.... Σε ευχαριστώ για τη βοήθεια!

Παιδιά καμιά βοήθεια εδω.... !!!

Καλησπέρα, Πρόκειται να χτίσω σπίτι (αν δεν έρθει το τέλος του κόσμου) και βρίσκομαι στη φάση όπου πρέπει να αποφασίσω για τη θέρμανση. Ο μηχανολόγος που θα κάνει τη μελέτη του σπιτιού, μου προτείνει τη λύση της ενδοδαπέδιας θέρμανσης. Δεν είμαι ειδικός αλλά σύμφωνα με τα λεγόμενα του και με αυτά που διάβασα στο internet, δεν υπάρχει κάποιος λόγος, εκτός βέβαια το μεγαλύτερο κόστος, που να μην την επιλέξω. Υπάρχει βέβαια και το θέμα της πιθανής διαρροής όπου η διόρθωση της είναι δύσκολη διαδικασία, αλλά είναι ένα ρίσκο που έχει μια πιθανότητα εκδήλωσης παρόμοια με διαρροές στα υπόλοιπα υδραυλικά συστήματα που έτσι και αλλιώς θα τοποθετηθούν. Παρόλα τα παραπάνω ακόμα διατηρώ κάποιες αμφιβολίες για τη συγκεκριμένη επιλογή , κυρίως επειδή ούτε εγώ ούτε κάποιος γνωστός μου έχουν κάνει τέτοια εγκατάσταση. Για αυτό το λόγο θα ήθελα τη βοήθεια σας και ειδικότερα τις εμπειρίες σας είτε πρόκειται για ειδικό είτε όχι. Πριν παραθέσω τα στοιχεία της εγκατάστασης να αναφέρω οτι η πρόταση του μηχανολόγου είναι πηγή θερμότητας για την ενδοδαπέδια να είναι μια αντλία θερμότητας αέρος-νερού, άλλη μια τεχνολογία που για μένα ήταν τελείως άγνωστη. Το σπίτι είναι μια μεζονέτα με ισόγειο και 1ο όροφο ~ 120 τ.μ. και υπόγειο 70 τ.μ. και θα χτιστεί στην Ανατολική Αττική. Θα ήθελα λοιπόν πληροφορίες και εμπειρίες σχετικά με τα εξής : 1) Ενδείκνυται η χρήση τέτοιου συστήματος σε περιοχές όπως η Αττική, όπου η θερμοκρασίες το χειμώνα δεν είναι και ιδιαίτερα χαμηλές; 2) Πόσο πιθανή είναι μια διαρροή σε μια τέτοια εγκατάσταση (με την προϋπόθεση οτι η τοποθέτηση του συστήματος θα γίνει από εξειδικευμένη εταιρεία); 3) Υπάρχει θέμα υγιεινής της ατμόσφαιρας λόγω της σκόνης που πιθανό θα βρίσκεται στο πάτωμα; 4) Το κόστος χρήσης ενός τέτοιου συστήματος (ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας) είναι όντως χαμηλότερο από τον παραδοσιακό συνδυασμό καλοριφέρ με λέβητα πετρελαίου; 5) Η αντλία θερμότητας θα μπορέσει να ανταποκριθεί, στις λίγες ομολογουμένως περιπτώσεις, χαμηλών θερμοκρασιών (π.χ. 0 C) Οποιαδήποτε πληροφορία είναι καλοδεχούμενη. Ευχαριστώ πολύ εκ' των προτέρων!!!