Jump to content

bob mastoras

Members
  • Content Count

    116
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

24 Καλή

About bob mastoras

  • Rank
    Παλιό Μέλος

Profile Information

  • Φύλο
    Δεν απαντώ
  • Τοποθεσία
    Διπλ. Πληροφορικός
  • Επάγγελμα
    Εταιρία Λογισμικού
  • Ειδικότητα
    Εταιρία Λογισμικού

Recent Profile Visitors

726 profile views
  1. Να ρωτήσεις το βρετανικό σου σύλλογο ή το βρετανικό ίδρυμα που τελείωσες αν είναι ΦΕΑΝΙ accredited ο συγκεκριμένος τίτλος που έχεις. Η διαδικασία του accreditation είναι κοστοβόρα και γραφειοκρατική και για τα ιδρύματα. Πιθανότατα το ΦΕΑΝΙ υιοθετεί τις λίστες των accredited courses από το MICE / Eng Council για την Βρετανία, του ΤΕΕ για την Ελλάδα κλπ. Βλέπεις από την κατάσταση της βάσης του ΦΕΑΝΙ, που είναι παρατημένη, ότι δεν είναι προτεραιότητα τους η συντήρηση της και λογικά δεν έχουν τους απαραίτητους πόρους για κάτι τέτοιο. Πόσο μάλλον να αναπτύξουν διαφορετική μεθοδολογία διαπίστευσης που να αποκλίνει από την εθνική και αντίστοιχους μηχανισμούς εφαρμογής της μεθοδολογίας τους. Στο έγγραφο που λίνκαρες σελ. 2 περίπτωση c) αναφέρονται μέχρι και τίτλοι μαθηματικών ή επιστημών συναφών με την μηχανική για να γραφτείς στο κουτί 2. Αν δεν σπούδασες ζαχαροπλάστης κατά την γνώμη μου είσαι eligible. (To ζαχαροπλάστης το είπα για πλάκα)
  2. Τι σημαίνει το πανεπιστήμιο (ή το ΑΕΙ) συμπεριλαμβάνεται στην λίστα; Νομίζω βάζετε το λάθος ερώτημα. Το ερώτημα είναι αν ο ακαδημαϊκός τίτλος που πήρε κάποιος είναι accredited. Μπήκα πχ στην βάση και είδα για την Ελλάδα το Πανεπιστήμιο Πατρών είναι στην βάση του FEANI. Όμως όταν πάτησα το λινκ για την Πάτρα το μόνο accredited είναι οι χημικοί μηχανικοί. Και αυτοί ήταν ληγμένοι (expired) Στο πανεπιστήμιο Κρήτης (εννοούν το πολυτεχνείο) είχε τρεις σχολές από τις πέντε (τα αντίστοιχα διπλώματα δηλαδή). Η μία μάλιστα έχει μετεξελιχθεί και αναφέρεται με το παλιό όνομα. Το ερώτημα νομίζω είναι αν το (μετα)πτυχίο σας είναι στην λίστα. Πχ κοιτάζω το Άαχεν στην λίστα του ΦΕΑΝΙ. Έχει και κάποια μεταπτυχιακά στην λίστα. Τι νόημα θα είχε η συμπερίληψη μεταπτυχιακών αν «μέτραγαν» μόνο τα προπτυχιακά; Στο Imperial έχει δύο βασικά πτυχία (δηλαδή MEng) και καμιά εικοσαριά μάστερ (MSc). Προφανώς και τα μετράνε τα μάστερ.
  3. Ναι τέτοιους συνδυασμούς εννοώ. Υπάρχουν και άλλοι συνδυασμοί που βγάζουν νόημα. Οι ηλεκτρολόγοι ενώθηκαν με τους ηλεκτρονικούς πχ. Και προφανώς οι ηλεκτρολόγοι έχουν αναφορά στους ΗΜΜΥ των πολυτεχνείων. Αν ένας ηλεκτρολόγος έχει κάνει λοιπόν δεύτερο πτυχίο που συμπεριλαμβάνεται στο ονομαστικό πεδίο των ΗΜΜΥ η πρόταση Γαβρόγλου θα του ζητά χ μαθήματα ηλεκτρονικών επειδή είναι ηλεκτρολόγος και y ηλεκτρολογικά επειδή είναι ηλεκτρονικός για να γίνει το ένα ποιο διερμηνευμένο πτυχίο. Έχω συνάδελφο μου με δύο τέτοια βασικά πτυχία λίγα μέτρα από το γραφείο μου. Κανένας / καμία επιτροπή κανένα όργανο δεν έχει δικαιοδοσία με το προτεινόμενο σύστημα να κρίνει ότι ένας τέτοιος άνθρωπος έχει ήδη διανύσει ένα μέρος της απόστασης. Άλλη περίπτωση που γνώρισα: Μετά από σπουδές ηλεκτρονικού σε ΤΕΙ Ελλάδας πριν το 2001 επιπλέον συμπληρωματικές σπουδές για απόκτηση μπάτσελορ στην Σκωτία. Μετά μάστερ. Όλα γύρω από το ίδιο αντικείμενο. Και σε αυτόν θα λέμε "δεν προβλέπεται" να συνυπολογίσουμε την πορεία σου; Και υπάρχουν και άλλοι που χρεώθηκαν επιπλέον μαθήματα όγκου μέχρι και ενός έτους για να μπορέσουν να παρακολουθήσουν μετά μεταπτυχιακό 2- ετές. Η πολιτική της πολιτείας απλά να κλείνει τα μάτια να εθελοτυφλεί και να προσπαθεί να μην ενοχλήσει επετηρίδες εμένα δεν με πείθει. Ας πάρουμε μία άλλη αιτίαση για τις σπουδές σε ΤΕΙ. Δεν έχουν κάνει μαθηματικά (αρκετά) ή φυσική κλπ. Ε, δεν είναι δυνατόν να το ισχυρίζεσαι αυτό και μετά αν σου έρχεται ένας μηχανικός ΤΕ που έχει και βασικό πτυχίο μαθηματικού να του επιβάλεις να δώσει μαθηματικά για να αναβαθμίσει το πτυχίο του. Δεν μπορείς να μην το λάβεις υπ όψιν σου. Και η πρόταση Γαβρόγλου κλίνει τα μάτια σε όλες αυτές τις δυνατότητες. Δεν είναι δυνατόν οι ΗΜΜΥ του ΕΜΠ να έχουν ροή Μ (δηλαδή μαθηματικών) και σε αυτούς να μετρά στην απόκτηση πτυχίου, αλλά αν έχεις πτυχιούχο ΤΕΙ με επιπλέον βασικό πτυχίο μαθηματικών να λες ότι τα μαθήματα αυτά είναι άσχετα. Τον ελληνικό νόμο τον διαμορφώνει τώρα η Βουλή (ή όποτε αποφασίσουν). Δεσμευτικά είναι μόνο το σύνταγμα και οι ευρωπαϊκές υποχρεώσεις. Το deal καλό θα είναι να μην είναι ένας σάπιος συμβιβασμός μία λεόντεια συμφωνία. Όντως οι "τυχόν διαμαρτυρίες" στο όνομα ενός αντίστροφου λαϊκισμού ή αν θες του ελιτισμού είναι το φρένο. Είναι πολλά τα ψηφαλάκια. Συνυπολογισμός μεταπτυχιακών υπήρχε πολύ πριν την Μπολόνια. Και ο συνυπολογισμός αυτός είχε ως επίπτωση την ακαδημαϊκή αναγνώριση ως ισοτίμου και αντίστοιχου με τα δικά μας. Και φυσικά κύριος στόχος ήταν το ψαλίδισμα των ξένων πτυχίων. Να μην μπορούν να επικαλεστούν ότι έχουν και μάστερ. Ο μεταπτυχιακός τίτλος θεωρείται αναλωθείς. Να πούμε ότι με ξεχωριστό βασικό + μάστερ + κάποια μαθήματα αναγνωρίζεσαι ως " ισότιμος και αντίστοιχος με ΕΜΠ". Ο απόφοιτος ΕΜΠ όμως είναι intergrated master, ο κάτοχος αυτοτελούς μάστερ δεν θεωρείται!!! Τα δικά μας η πολιτεία απλά δεν θεσμοθέτησε να παρέχουν ΕΔ. Και αυτό δεν έτυχε πέτυχε. Θα μπορούσε και μπορεί κάλλιστα όπως στα ΕΠΠΑΙΚ να μην απαιτείται ενιαίο και αδιάσπαστο πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ αλλά ένα πρόσθετο ενδεικτικό μετά το πτυχίο για απόδοση πρόσθετων ΕΔ. Οι οδοντίατροι είναι άλλη περίπτωση πάλι κλπ
  4. Το λογικό είναι η αντιστοίχιση και ισοτίμηση των πτυχίων να γίνει με πτυχία που θα δίνουν τα νέα ιδρύματα (Παδα). Αυτή νομίζω είναι η πρόθεση του κ. Γαβρόγλου. Θα μου φαινόταν περίεργο απόφοιτος ΤΕΙ με τις καινούργιες εξετάσεις να είναι αντίστοιχος πχ με ΕΜΠ και ο απόφοιτος του 5ετούς Παδα να μην είναι. Αν πάλι ο απόφοιτος Παδα αντιστοιχηθεί με πολυτεχνικές η αντιστοίχιση του απόφοιτου ΤΕΙ με Παδα τον κάνει και αντίστοιχο πολυτεχνείου. Το θεωρώ λοιπόν αυτό ως υπόθεση εργασίας. Η πρόταση του κ. Γαβρόγλου αποτελείται από τα σημεία Α Β Γ Δ. Η δικιά μου απαρίθμηση επιφυλάξεων και αντιρρήσεων ακολουθεί σε πρώτο χρόνο την δομή της πρότασης του υπουργείου. Α. Οι επιτροπές εμπειρογνωμόνων θα καθορίζονται από το ΥΠΠΕΠΘ και θα μελετήσουν «ανά γνωστική περιοχή». Θα γίνει « αντιστοίχιση και ισοτίμηση των πτυχίων» μελετώντας τα ΠΣ των ΤΕΙ. Είναι περίεργο που δεν καθορίζεται ότι στην επιτροπή θα χρησιμοποιηθεί η θεσμική μνήμη των ΤΕΙ. Οι καθηγητές των τμημάτων που δίδαξαν δηλαδή στα τμήματα ΤΕΙ και διδάσκουν τώρα πχ στο Παδα. Με τα τμήματα τους θα αντιστοιχηθούν άλλωστε οι απόφοιτοι αυτοί τους δίδαξαν και ξέρουν το επίπεδο και την ύλη, παλιά και νέα. «. Η σύγκριση θα καταλήξει σε επιπλέον μαθήματα» Δηλαδή το υπουργείο προκαταβάλει την κρίση της επιτροπής; Το αναφέρω γιατί η ανακοίνωση του υπουργείου αφορά όλους τους απόφοιτους ΤΕΙ. Και τους μη μηχανικούς οι οποίοι έχουν τα ίδια έτη σπουδών με τους ΠΕ και δεν έχουν μεταβολή του εύρους του γνωστικού αντικειμένου. Αν λείπουν τα δύο αυτά στοιχεία γιατί θα πρέπει να δίνουν εξετάσεις; Β. « επιπλέον μαθημάτων που απαιτούνται για κάθε πρόγραμμα » Η κάθε εξεταζόμενη ενότητα θα έχει το εύρος ενός πανεπιστημιακού μαθήματος; Με τον τρόπο που ορίζεται ο καθορισμός των μαθημάτων διαφαίνεται μία ακαμψία. Με την χρονική επέκταση στα 5 έτη μπορεί να απαιτούνται πχ 5 μαθήματα για να καλυφτεί η επέκταση του αντικειμένου (πχ από δομικός σε γενικό ΠΜ) και άλλα 5 μαθήματα που ο απόφοιτος δεν έχει κάνει από κατάλογο. Γ. « να ολοκληρώνουν την αντιστοίχιση σε διάστημα τεσσάρων ετών.» Ο υπέρμαχος του δικαιώματος στην μόρφωση ΣΥΡΙΖΑ και υπέρμαχος των αιώνιων φοιτητών είναι υπέρμαχος του χρονικού περιορισμού μόνο στα ΤΕΙ; Γιατί; Η Ελλάδα με το ΠΔ39/2010 και τους νόμους που το συμπληρώνουν έχει καθορίσει διαδικασίες αντισταθμιστικών μέτρων για επαγγελματίες του εξωτερικού. Εξετάσεις δηλαδή (ή και πρακτική). Στην περίπτωση των μηχανικών με εποπτεία ΤΕΕ. Εξετάσεις δηλαδή θα υπάρχουν στο διηνεκές. Το κόστος της οργάνωσης τους θα το επωμιζόμαστε έτσι και αλλιώς. Δ «Τα θέματα στις εξετάσεις … θα απαρτίζεται από καθηγητές ελληνικών ΑΕΙ.» Πάλι όπως στο Α επιχειρείται η τομή του ομφάλιου λώρου μεταξύ των αποφοίτων και των σχολών τους. Καθηγητές ΑΕΙ γενικά. Πχ η κυρία Τ. Μωροπούλου. Οι επιφυλάξεις είναι δικαιολογημένες. Εμφανής είναι και η έλλειψη δυνατότητας συνυπολογισμού άλλων ακαδημαϊκών ή επαγγελματικών επιτευγμάτων των αποφοίτων. Αν χρεώνονται σε έναν απόφοιτο πχ 12 μαθήματα με βάση το ΠΣ ενός βασικού πτυχίου γιατί να μην είναι δυνατό να αναγνωριστεί ένα μέρος από αυτά με βάση τα περαιτέρω επιτεύγματα του; Τα μεταπτυχιακά είναι ένα ελεγμένο προσόν που και τώρα συνυπολογίζεται στους απόφοιτους εξωτερικού (στο ΔΟΑΤΑΠ). Υπάρχουν όμως και άλλα επιτευγμάτα και προσόντα. Υπάρχουν απόφοιτοι με συναφές δεύτερο βασικό πτυχίο. Εδώ η ένσταση ότι είναι ανόμοιο προσόν δεν πιάνει. Η εμπειρία είναι ποιο δύσκολη περίπτωση και θα πρέπει να αναγνωρίζεται με φειδώ ως waiver. Κτγμ δεν πρέπει ως εμπειρία να αναγνωρίζεται ότι κάποιος έχει πχ 5 συντάξιμα χρόνια και τα ανάλογα. Αλλά άνθρωποι με αξιόλογη επαγγελματική εμπειρία υπάρχουν, τι να λέμε τώρα.
  5. Υπάρχουν αρκετά/πολλά university of applied sciences ή για να το πούμε ποιο γερμανικά Hochschule f. angewandte Wissenschaften σε Γερμανία, Αυστρία, Ελβετία. (Πρόσεχε όμως. Hochschule σημαίνει εκπαιδευτικό ίδρυμα της τριτοβάθμιας. Όχι μόνο πανεπιστήμιο. Σκέψου το ως ΑΕΙ ως ανώτατη σχολή.) Ο όρος είναι διαδεδομένος και ισοδυναμεί με τον όρο Fachhochscule. Πράγματι υπάρχουν και πολλά ιδιωτικά. Τα τελευταία χρόνια ιδρύθηκαν αρκετά ΑΕΙ. Είναι ενδιαφέρον που τα περισσότερα ιδιωτικά ιδρύματα είναι ΤΕΙ. Και οι περισσότεροι φοιτητές πάνε λοιπόν σε ΤΕΙ και πληρώνουν. Αυτό δείχνει την έλλειψη χάσματος ανάμεσα στην κοινωνική υπόσταση ΤΕΙ και πανεπιστήμιου (στην Γερμανία πάντα) https://de.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule_(Deutschland)#Hochschule_–_University https://en.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule#Germany Ναι. Αλλά τον ιδρυτικό νόμο του ΠΑΔΑ τον είχε υπερψηφίσει κατ' αρχάς. (Είχε καταψηφίσει τα άρθρα)
  6. Ποιος μίλησε για αυτό; Αυτό που εκτιμώ ότι δεν θα γίνει τα επόμενα χρόνια είναι να γίνουν οι σχολές 5ετείς. Θα παραμείνουν 4ετείς. Ακόμα σχολές που δεν έχουν ακόμα φοιτητές μάλλον δεν θα αποκτήσουν ποτέ. Πιθανόν και σχολές που μπήκαν τώρα στο μηχανογραφικό καινούργιες δηλαδή. Ενα άλλο που αναφέρει η ΝΔ είναι ότι θα κάνει το Παδα κλπ "πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών" Τι είναι αυτό δεν ξέρω. Στην Γερμανία πχ τα ΤΕΙ (Fachhochschulen) τα λένε με το αγγλικό University of applied Sciences. Το γερμανικό Universitaet δεν μπορούν να το χρησιμοποιήσουν! Για να το μεταφέρουμε στα ελληνικά δεν θα μπορεί ένα ίδρυμα να λέγεται πανεπιστήμιο αλλά θα μπορεί να λέγεται university! Αν δεις εδώ από την Έκθεση Επιστημονικής Υπηρεσίας Βουλής: " Α. Η μετατροπή υφιστάμενου ιδρύματος του πανεπιστημιακού τομέα σε ίδρυμα του τεχνολογικού τομέα δεν είναι επιτρεπτή κατά το Σύνταγμα. " Τo συμπέρασμά μου είναι ότι δεν θα δούμε μεταβολές ιδίως σε κεντρικά ιδρύματα. Σε περιφερειακά που οι αντιδράσεις δεν θα είναι τόσο ορατές μπορεί να υπάρξουν συμπτύξεις. Αν δε ένα πανεπιστήμιο υπάρχει η ίδια σχολή σε τρεις πόλεις με λίγο διαφορετικό όνομα δηλαδή ίσως ... Την βιασύνη της κ. Κεραμέως την βλέπεις από το ότι ζητά εμπλοκή της ΑΔΙΠ για την μεταβολή του καθεστώτος των ιδρυμάτων αλλά η ίδια έχει ήδη βγάλει απόφαση για το τι θα γίνει με τα ιδρύματα.
  7. Η ΝΔ επαγγέλλεται μία σειρά επαναφορών στον τομέα της Παιδείας. Ο τίτλος του esos είναι: Τα οικοδομήματα” του Κ. Γαβρόγλου που θα “γκρεμίσει” η ΝΔ εάν γίνει Κυβέρνηση . Σχετικό με τα ΤΕΙ είναι το σημείο 9. Από το esos: -------------------------------------------------------------------------------- 9. Συγχωνεύσεις των ΤΕΙ με Πανεπιστήμια Η σημερινή Κυβέρνηση προχώρησε δια νόμων, στη συγχώνευση των ΤΕΙ με Πανεπιστήμια. Η θέση της ΝΔ είναι ο Ακαδημαϊκός Χάρτης της χώρας ( συγχωνεύσεις/ενοποιήσεις Πανεπιστημίων-ΤΕΙ) θα προκύπτει από την αξιολόγηση της Α.ΔΙ.Π. και στη βάση συγκεκριμένων κριτηρίων. Ηδη η ΝΔ ανακοίνωσε την μετατροπή του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής σε Πανεπιστήμιο Εφαρμοσμένων Επιστημών και την ακύρωση των τελευταίων συγχωνεύσεων, με εξαίρεση το νόμο για την μετεξέλιξη του ΤΕΙ Κρήτης σε Ελληνικό Μεσογειακό Πανεπιστήμιο, τον οποίο το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης των υπερψήφισε. ---------------------------------------------------------------------------------- Νομίζω ότι είναι εύλογο να υποθέσει κανείς ότι με ΝΔ δεν θα έχουμε σπουδές 5 ετών στο ΠΑΔΑ και στα άλλα πρώην ΤΕΙ. Μόνο το ΕλλΜεΠΕ μπορεί να προσβλέπει σε μεταβολή προς 5 έτη.
  8. Το τμήμα ΠΜ του Παδα πήρε θέση για την διαδικασία μετάβασης σε 5ετής σπουδές και την συναφή αντιστοίχιση με πολυτεχνικά τμήματα.
  9. Ψηφίστηκε. Το σχετικό άρθρο 66 στην σελίδα 165 με τίτλο "Σχολές Μηχανικών Πανεπιστημίων"
  10. Μόλις μίλησε ο πρόεδρος του ΤΕΕ στην επιτροπή μορφωτικών της Βουλής όπου συζητιέται το σχέδιο νόμου. Μόλις τελείωσε (λέγοντας ότι δεν μπορεί να μείνει και μέχρι το τέλος της συνεδρίασης αλλά θα φύγει εσπευσμένα) ο κ. Γαβρόγλου ανακοίνωσε ότι στην 7μελή επιτροπή που θα κρίνει την αντιστοιχία 5ετών πτυχίων μηχανικών με αυτά των πολυτεχνείων -και άρα θα δικαιούνται αντίστοιχα ΕΔ- θα αυξηθούν τα μέλη / αντιπρόσωποι του ΤΕΕ σε 2. Ακόμα θα προβλεφτεί και αυξημένη πλειοψηφία 2/3. Όλα όπως ζήτησε το ΤΕΕ. Να αναφέρω ότι στην 7μελή από πριν προβλεπόταν εκτός του αντιπροσώπου του ΤΕΕ και κοσμήτορας πολυτεχνικής σχολής και εκπρόσωπος του υπ. Ανάπτυξης. Α σε εκπρόσωπο -νομίζω του παδα- να εκπροσωπείτε χωρίς ψήφο δεν απάντησε τίποτε. Τι έκπληξη! Λέτε να έχουμε 5ετή πανεπιστημιακά ΤΕΙ;
  11. Άρα υπάρχει απόφαση πολυτεχνικής σχολής και του πανεπιστημίου που την εμπεριέχει και προτείνει δυνατότητα αναβάθμισης πτυχίου ΤΕΙ σε πολυτεχνικό με χρέωση 10 - 15 μαθημάτων. Είσαι σίγουρος;
  12. Δες εδώ το σημείο 5. Κάνεις λάθος. Ο κ. Γαβρόγλου δεν νομοθέτησε τίποτα τέτοιο μέχρι τώρα. Υπήρχαν όμως πχ οι μηχανολόγοι ΕΜΠ που με απόφαση τμήματος έβαζαν μηχανολόγους ΤΕ στο 3ο έτος (μετά πό κατατακτήριες).
  13. Ποιος πήρε τέτοια απόφαση; (φοιτητικός σύλλογος, ΓΣ τμήματος, σχολή, πρυτανεία ?? ) Μπορούμε να έχουμε reference σε αυτό;
  14. Η απάντηση του υπουργείου https://www.esos.gr/arthra/62310/ypoyrgeio-apantisi-stin-sygklito-toy-emp-shetika-me-tis-diataxeis-5eton-programmaton .
  15. Και οι συντονισμένες αντιρρήσεις από Α/ΤΕΕ και σύγκλητο ΕΜΠ.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.