AlexKat

Διαβαζω πολυ συχνα το επιχειρημα αυτο: συγνωμη δηλαδη, η συζητηση γινεται για 18χρονους η για παντελως ανεγκεφαλους?????

@ferari, σε ολο το Νομο που εργαζομαι δεν υπαρχει ουτε ενας ξενος τοπογραφος, ουτε στο ετος μου οταν ημουν στη σχολη... Παει τη συζητηση αλλου αυτο που λες χωρις να υπαρχει κανενας λογος... Ο κανονας ειναι αυτο που περιεγραψα.... πανελληνιες = καταταξη εξεταζομενων καταταξη = πτυχιο πτυχιο = δικαιωματα αν υπαρχει καποιο καλυτερο συστημα, ΝΑ ΤΟ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ... αλλα μου φαινεται οτι εδω κολλαει το γνωστο ρητο για τα πολιτευματα και τη δημοκρατια....

Καταρχην δεν υποστηριξα ποτε οτι δεν πρεπει να εχουν τα ΤΕΙ η τα ΑΕΙ η τα ΙΕΚ δικαιωματα!! Ειπα οτι πρεπει επιτελους να ανοιξει (και βασικα να κλεισει) αυτη η συζητηση απο το επισημο κρατος και να ισχυουν καποιοι νομοι απο εδω και περα, οι οποιοι θα ειναι προσαρμοσμενοι στην σημερινη κατασταση της χωρας (Ε.Ε.) κτλ κτλ... Αυτο που λεω ειναι οτι σημερα υπαρχει διαβαθμιση στα δικαιωματα και η διαβαθμιση αυτη απορρεει απο τη φοιτηση στην καθε Σχολη. Ας το πω πιο απλα υπαρχει η Σχολη 1, η Σχολη 2 και η Σχολη 3. Στην 1η σχολη εχεις το 100% των δικαιωματων ενος γενικου αντικειμενου, στην 2η το 60% και στην 3η το 40%... Αυτες οι σχολες υπαρχουν και στην Ελλαδα και στην Ευρωπη. Οσον αφορα τις ελληνικες σχολες 1,2,3, μοναδικο κριτηριο που οριζει την προτεραιοτητα στην εισαγωγη σ αυτες, ειναι οι εξετασεις καταταξης που δινουμε ολοι.... Οσον αφορα το εξωτερικο, δεν γνωριζω αλλα υποθετω οτι τα αμερικανακια δεν βγαλανε το "money talks , bullshit walks" τυχαια... Τωρα θα μου πεις να ενωσουμε τις 3 Σχολες και να γινει 1. Η να μοιραστει το 100% εξισου στις 3 με διαφορετικο αντικειμενο. . Η να καταργησουμε τις 2 απο τις 3 αν δεν εχουν λογο υπαρξης.... οκ ολα αυτα, να τα δουμε και να κανουμε το σωστο.. αλλα να κανουμε το σωστο προσπαθωντας να μην αδικησουμε κανενα, οσο αυτο ειναι εφικτο....

Διαβαζω μια απιστευτη συζητηση, ιδιως στις πρωτες σελιδες... Απιστευτη, μεσα στην υπερβολη και στην ιδιοτελεια... Απο τη μια, "γιατι εμεις να μην υπογραφουμε το ενα αφου το διδαχθηκαμε, και να οι αξιολογησεις απο το χ ιδρυμα, και να τα μαθηματα που καναμε" και να το ενα και το αλλο.... Δηλαδη αν εγω παω στο ΙΕΚ Νοσηλευτικης (λεμε τωρα) και διδαχθω διπλασια σε ογκο μαθηματα χειρουργικης απο τις σχολες της Ιατρικης (και με καλυτερους καθηγητες), μπορω καποια στιγμη σε 1-2-10 χρονια να χρησιμοποιησω τον ογκο των μαθηματων μου σαν επιχειρημα για την κατοχυρωση των επαγγελματικων δικαιωματων που κατεχει ο αποφοιτος της Ιατρικης χειρουργος??? "Μ αφου ξερω"... Επισης, οι πανελληνιες εξετασεις δεν ειναι μια χαζουμαρουλα που η κοινωνια μας θεσπισε για να περναει η ωρα των παιδιων... (διαβασα το απιστευο "οποιος εχει @@ δουλευει...Ε τοτε να καταργησουμε εξετασεις, ΑΣΕΠ, τα παντα και να θεσπισουμε την @@δομετρηση σε ειδικα παραβαν, οπως στο στρατο.. ) Οι εξετασεις αυτες ουσιαστικα μας βαζουν σε μια σειρα ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ ανα χρονια, η οποια συνδεεται ΑΜΕΣΑ με καποια προνομια... Σ αυτη την καταταξη καποιοι ηταν πανω απο μενα, καποιοι απο κατω, ο καθενας με τις δυναμεις του (και 20 αλλους παραγοντες...). Το βασικο ειναι οτι εχεις προτεραιοτητα στην επιλογη της σχολης που θες να φοιτησεις, ζυγιζοντας το αντικειμενο της αλλα και τα δικαιωματα που θα αποκτησεις στο εργασιακο πεδιο, οταν θα τελειωσεις την σχολη αυτη.... Με λιγα λογια, τα περισσοτερα η λιγοτερα δικαιωματα που θα εχεις σαν επαγγελματιας εξαρτωνται απο αυτην την ιστορια που λεγεται Πανελληνιες εξετασεις. Δεν μπορει να γραφεται "νταξει, επειδη εχω 10 μορια και εσυ 15, πρεπει να εχουμε διαφορετικα δικαιωματα?"... Ε τι να γινει δηλαδη, καλα εγραψε η myri, τοτε δεν υπαρχει κανενας λογος υπαρξης 2 διαφορετικων σχολων, ας γινει η μια διπλασια (η οσα επιλεχθουν) σε αριθμο φοιτητων..... Απο την αλλη, δεν μπορει να ειναι για παντα ταμπου για το επισημο κρατος αυτη η συζητηση και να συντηρειται μια κατασταση εθιμικου δικαιου και σχετικης ανομιας ... Πρεπει να γινει μια αρχη, ειναι απαραδεκτο οι τοπογραφοι του ΤΕΙ να μην υπογραφουν τοπογραφικο, τι θα κανουν δηλαδη, οινοποιοι θα γινουν η γεωργοι, αυτο σπουδασαν? Με την ιδια λογικη πρεπει να γινει μεγαλη συζητηση για τα στατικα των ΑΤΜ, για τα τοπογραφικα τον ΠΜ κ.ο.κ., ατελειωτη η λιστα.. Και οταν αποφασιστει κατι να εφαρμοστει απο εδω και προς τα μπρος.... Να ξερει ο υποψηφιος των πανελληνιων απο που θα παει και ποια θα ειναι τα εργασιακα του δικαιωματα.. Οτιδηποτε αλλο θα αδικει καποιους και θα ευνοει καποιους αλλους.....

Κοίταξε φιλε, ας μην κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας, υπαρχει η γνωστη διαμαχη σε εξελιξη σε σχεση με τα επαγγελματικα δικαιωματα. Εσυ ρωτας για τη λειτουργια ενος "εργαλειου" που : 1) ο κλαδος μας θεωρει οτι δεν εχεις το δικαιωμα να το χρησιμοποιεις για επαγγελματικο σκοπο (εκτος αν το θες μονο για το αυτοκινητο δηλαδη ) και 2) δειχνεις οτι δεν κατεχεις καθολου το αντικειμενο αυτο, ενισχυοντας ετσι το βασικοτερο επιχειρημα στη διαμαχη αυτη, οτι δηλαδη "εκαστος στο ειδος του..." Καπου εκει ειναι λογικο να ερθουν οι απαντησεις που ηρθαν.

Καλησπερα. Ηθελα να ρωτησω αν εχει κανεις απο εσας τον ιδιο προβληματισμο με εμενα... Με Leica , οταν κλειδωνεις το σταυρονημα στο καρφι (σταση) και αρχιζεις να ανεβαινεις κατακορυφα προς τα πανω , αν στριψεις το οργανο και μετα χερια (εκτος απο τον κοχλια) , δεν θα κουνηθει εστω και ελαχιστα στον οριζοντιο κυκλο? Θα μου πει καποιος να κοιταω την ενδειξη της οριζοντιας γωνιας.. Εχει παρατηρησει κανεις εισαγωγη σφαλματος? Με τους ανασταλτικους αισθανομουν παραπανω ασφαλεια.