Jump to content

Emporas

Members
  • Content Count

    126
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Emporas last won the day on November 18 2017

Emporas had the most liked content!

Community Reputation

78 Καλή

6 Followers

About Emporas

  • Rank
    Παλιό Μέλος

Profile Information

  • Φύλο
    Άντρας
  • Ενδιαφέροντα
    Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, Μεταλλικές Κατασκευές, Βιομηχανικά Είδη
  • Τοποθεσία
    Θεσσαλονίκη
  • Επάγγελμα
    Μηχανικός
  • Ειδικότητα
    Μηχανολόγος Μηχανικός Τ.Ε.Ι.

Recent Profile Visitors

634 profile views
  1. 1)Οι "φιλοδοξίες" τους (μισθός πανεπιστημιακού, διδακτορικά κ.λπ.) προφανώς καλύπτονται και χωρίς 5ετή τμήματα...δε βλέπω τι έχουν να κερδίσουν οι ίδιοι από αυτή την αλλαγή! Καλά ο Μουτζούρης το ήθελε για να κάνει πολιτική καριέρα...ίσως και κάποιοι ακόμη...οι υπόλοιποι; Ίσα ίσα που με 5ετή τμήματα θα αυξηθούν οι ώρες (και γενικότερα ο εργασιακός όγκος του προσωπικού των ιδρυμάτων), αλλά και οι απαιτήσεις διδασκαλίας...άλλο να έχεις φοιτητές του 8, άλλο του 13 κι άλλο του 18! Στην πρώτη περίπτωση τους ξεπετάς με "εύκολη" ύλη και μετά πας για τσίπουρα, στην τελευταία μπορεί και να αποδειχθείς ανεπαρκής σε κάποιες περιπτώσεις! 2)Κοίταξε, εξαρτάται για τι πράγμα μιλάμε...άλλο να έχεις κάποιους φοιτητές μεμονωμένα να αντιδρούν για κάτι κι άλλο να έχεις όλους τους εν ενεργεία φοιτητές της πρώην Σ.Τ.ΕΦ. να σου μιλάνε και να σε πρήζουν κάθε μέρα γι' αυτό, αλλά και τους εκατοντάδες απόφοιτους (οι οποίοι πλέον αρχίζουν και οργανώνονται σε ομάδες και ψάχνονται και με δικηγόρους κ.λπ.) που μπορούν κάλλιστα να πάνε και παραπέρα την κατάσταση...κι αυτή τη φορά μιλάμε για σοβαρά θέματα (οι μεν πρώτοι καθυστερούν τις σπουδές και την αποφοίτησή τους και οι δε δεύτεροι καλούνται να αντιμετωπίσουν ένα ακόμη επαγγελματικό πρόβλημα, όσο μεγάλο ή μικρό κι αν είναι για τον καθένα, το "έχω πτυχίο από ίδρυμα που δεν υπάρχει πια") δε μιλάμε για αντιδράσεις επειδή έκοψαν κάποιους με 4,5 ή επειδή δεν έβγαλαν αρκετά θέματα για διπλωματικές κ.α. Ειδικά σε επαρχιακά Τ.Ε.Ι. που οι κοινωνίες είναι πιο "κλειστές" αν εγώ ήμουν καθηγητής σε "σχολή μηχανικών" θα πρόσεχα πολύ τις δηλώσεις μου και θα έκανα τα πάντα να βοηθήσω φοιτητές και απόφοιτους να πάρουν αυτό που θέλουν, γιατί θα ήξερα πως σε αντίθετη περίπτωση μέχρι και ξύλο θα κινδύνευα να φάω!
  2. Λογικό είναι να βιάζονται καθότι πιέζονται πλέον και από τους φοιτητές τους, πολλοί εκ των οποίων (αν όχι όλοι της πρώην Σ.Τ.ΕΦ.) καθυστερούν πλέον εσκεμμένα την ολοκλήρωση των σπουδών τους! Σκέψου να είσαι τώρα π.χ. 5ο ή 6ο έτος, να χρωστάς μόνο 1 ή 2 μαθήματα και να τα αφήνεις επίτηδες περιμένοντας αυτή την αλλαγή και ξέροντας ότι θα φορτωθείς τουλάχιστον άλλα 10-15 μαθήματα επιπλέον κι ότι κάθε εξάμηνο που καθυστερείς τη λήψη του πτυχίου σου κοστίζει επαγγελματικά, οικονομικά, κοινωνικά κ.α. Και το θέμα εδώ είναι ότι αυτή η αλλαγή δε θα είναι τόσο γρήγορη και άμεση όσο θα ήθελαν καθηγητές και φοιτητές...όποιος διάβασε την παράγραφο 2 του νομοσχεδίου καταλαβαίνει τι εννοώ!
  3. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι όχι τόσο το "γιατί δεν τα έκαναν 5ετούς φοίτησης από ιδρύσεώς τους;", αλλά κυρίως το "γιατί σε συγχωνεύσεις του τύπου Τ.Ε.Ι.+πανεπιστήμιο με υφιστάμενη πολυτεχνική/γεωτεχνική ΔΕΝ δίνουν τη δυνατότητα στους εν ενεργεία φοιτητές Τ.Ε.Ι. να πάρουν το πανεπιστημιακό δίπλωμα, ενώ σε συγχωνεύσεις του τύπου Τ.Ε.Ι.+Τ.Ε.Ι. ή Τ.Ε.Ι.+πανεπιστήμιο ΧΩΡΙΣ πολυτεχνική/γεωτεχνική δίνουν τη δυνατότητα στους εν ενεργεία φοιτητές Τ.Ε.Ι. έως 12ου εξαμήνου να πάρουν το πανεπιστημιακό δίπλωμα;"... Το αρχικό μου συμπέρασμα ήταν πως οι συγχωνεύσεις σχεδιάστηκαν μ' αυτό τον τρόπο ώστε να μη γίνει διπλωματούχος "απ' το παράθυρο" κανένας εν ενεργεία φοιτητής Τ.Ε.Ι. κι επομένως, αυτό αποτελούσε σοβαρή ένδειξη ως προς την πρόθεση να αφήσουν τα τμήματα 4ετούς φοίτησης ως έχουν! Μετά απ' αυτό το νομοσχέδιο όμως (συν το νομοσχέδιο για το τέως Τ.Ε.Ι. Κρήτης στο οποίο για πρώτη φορά μπλοκάρονται οι εν ενεργεία φοιτητές του από τα "νέα" προγράμματα σπουδών, παρά το ότι αυτά ξεκινούν τη λειτουργία τους ως 4ετούς φοίτησης) πραγματικά έχω μπερδευτεί και ψάχνω να βρω που βρίσκεται η "παγίδα"... Ίσως βρίσκεται στο ότι π.χ. το Τ.Ε.Ε. θα κάνει πάρα πολλά χρόνια να γράψει τους πτυχιούχους όλων αυτών των τμημάτων στα μητρώα του... Ή ίσως δούμε τη διάταξη για τα πενταετή προγράμματα να αποσύρεται λίγο πριν την ψήφιση ή να πέφτει κάποιου είδους "μαγείρεμα" της τελευταίας στιγμής κ.λπ. Ή ίσως η "παγίδα" βρίσκεται απλά εδώ: "...2. Με απόφαση των Υπουργών Υποδομών και Μεταφορών, Περιβάλλοντος και Ενέργειας και Παιδείας Έρευνας και Θρησκευμάτων, ύστερα από πρόταση της επιτροπής της παρ. 3, καθορίζεται η αντιστοιχία Τμημάτων Σχολών Μηχανικών Πανεπιστημίου, για τα οποία έχει εκδοθεί η υπουργική απόφαση της προηγούμενης παραγράφου, με Τμήματα Πολυτεχνικών Σχολών Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων (Α.Ε.Ι.). Ως αντίστοιχα για την εφαρμογή του παρόντος νοούνται δύο Τμήματα αν με την επιτυχή ολοκλήρωση του προγράμματος σπουδών αποκτώνται αντίστοιχες γνώσεις, δεξιότητες και ικανότητες για την άσκηση αντίστοιχων δραστηριοτήτων..." καθότι ως γνωστόν "αν δε θέλεις να λύσεις ένα πρόβλημα, φτιάξε μια επιτροπή"!
  4. Άρα οι σχολές μηχανικών του πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, του Διεθνούς πανεπιστημίου, του τέως Τ.Ε.Ι. Κρήτης κ.λπ. αργά ή γρήγορα θα γίνουν 5ετούς φοίτησης και θα δίνουν integrated MEng...κάνω λάθος;
  5. https://www.esos.gr/arthra/62086/shedio-nomoy-gia-ta-pentaeti-tmimata-mihanikon-panepistimion Πλέον θα μπορείς να πας και στην παλιά σου σχολή για "κατατακτήριες"!
  6. Το Υπουργείο θα κάνει αυτό που κάνει από ιδρύσεως των εν λόγω επιμελητηρίων: το θέλημα τους! Αν το Τ.Ε.Ε. δεν είχε αντίρρηση να γίνουν οι σχολές 5ετούς φοίτησης θα είχαν γίνει από ιδρύσεως του Π.Δ.Α., όχι τώρα κατόπιν εορτής...ο μόνος λόγος που συζητιέται ακόμη αυτό το ενδεχόμενο είναι η απελπισία του καθεστώτος Τσίπρα για ψηφαλάκια!
  7. 1)Όλη σου η «επιχειρηματολογία» δηλαδή κρέμεται από μια χιουμοριστική μου φράση! Μάλιστα...στοίχημα δε βάζω γιατί θα είναι σα να κλέβω καραμέλα από μωρό παιδί, θα το χάσεις όπως το έχασαν και ΟΛΟΙ οι «αισιόδοξοι» Τ.Ε.Ι.τζήδες πριν από σένα (το 2001 με την «ανωτατοποίηση», το 2008 με τα μεταπτυχιακά, το 2018 με την «πανεπιστημιοποίηση» κ.ο.κ.)... Και για να το κλείνουμε εδώ μια που δε μπορώ να ασχολούμαι με τις «αισιοδοξίες» του καθενός: ΑΝ γίνουν 5ετούς φοίτησης και ΑΝ δε γίνει το «μαγείρεμα» που συζητιέται, τότε θα είναι απλά σχολές 5ετούς φοίτησης χωρίς καμία πρόσβαση στα επίμαχα επιμελητήρια, όπως ήταν τόσες και τόσες άλλες εδώ και πολλά χρόνια... 2)Προφανώς...αλλά που να τα βρεις;
  8. 1)Καλό θα ήταν (για τέτοια θέματα τουλάχιστον) να γράφουμε με επιχειρήματα και όχι με το τι «πιστεύουμε», τι λέει το «ένστικτο» μας ή κάποιος που μας είπε κάτι, κάπως, κάποτε κ.λπ. Δεν υπάρχει λόγος να ανεβάζεις τους τόνους...σε ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο: Όταν υπάρχουν τμήματα πολυτεχνικών σχολών 5ετούς φοίτησης που περίμεναν ακόμη και δεκαετίες ολόκληρες για να κατοχυρώσουν κάποια Ε.Δ. μέσα στο Τ.Ε.Ε. (π.χ. Μηχανικοί Παραγωγής & Διοίκησης) ακόμη και κεντρικών πολυτεχνικών σχολών (π.χ. Μεταλλειολόγοι Ε.Μ.Π. ή Σ.Ε.Μ.Φ.Ε.) κι όταν από τους νόμους των συγχωνεύσεων προκύπτει σαφώς ότι δεν υπάρχει καμία πρόθεση εν ενεργεία φοιτητές ή απόφοιτοι Τ.Ε.Ι. να αποκτήσουν έστω και «απ' το παράθυρο» πρόσβαση σε σχολές 5ετούς φοίτησης με κατοχυρωμένα Ε.Δ. από τα επιμελητήρια (χαρακτηριστικό παράδειγμα το νομοσχέδιο για τη συγχώνευση πανεπιστημίου και Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας), που στηρίζεις το «δεδομένο» (όπως λες) και τη σιγουριά σου ότι μόλις τα τμήματα μηχανικών του Π.Δ.Α. π.χ. γίνουν 5ετούς φοίτησης θα αποκτήσουν όχι μόνο πρόσβαση στο μητρώο μελών των εν λόγω επιμελητηρίων, αλλά και τα αντίστοιχα Ε.Δ.; 2)Εσύ γράφεις ότι «καθηγητές στρέφονται εναντίον παλιών πτυχιούχων» άρα εσύ είσαι υποχρεωμένος να βρεις τα links για να στηρίξεις τα γραφόμενα σου, όχι εγώ... Εγώ ξέρω το αυτονόητο (βάσει των εξελίξεων), ότι οι καθηγητές απλώς δεν ασχολούνται καθόλου με τους απόφοιτους γιατί δεν έχουν καμία απολύτως υποχρέωση να ασχοληθούν... 3)Προφανώς και ό,τι έχουν υπό την άμεση διαχείριση και εποπτεία τους τα επιμελητήρια «νταβατζήδες» θα φροντίσουν να το κάνουν όσο πιο «άπιαστο» γίνεται για τους πτυχιούχους μηχανικούς, γεωτεχνικούς κ.α. Τ.Ε.! Από εκεί και πέρα όσο μας δυσφήμισαν μας δυσφήμισαν, δε μένει κάτι άλλο να μας κάνουν...όσοι από εμάς βρήκαμε το δρόμο μας επαγγελματικά δεν έχουμε να χάσουμε κάτι, οι υπόλοιποι που χρειάζονται τα επιμελητήρια για να δουλέψουν ας αλλάξουν χώρα ή ας αλλάξουν επάγγελμα ή ας πάνε για κατατακτήριες σε κάνα κεντρικό πολυτεχνείο, γιατί αν περιμένουν δικαίωση από Ελληνικά δικαστήρια θα πεθάνουν στην ψάθα περιμένοντας...
  9. 1)Μόλις σου παρέθεσα περίπτωση όπου πέρασαν 19 (!!!) ολόκληρα χρόνια, όχι για κατοχύρωση κάποιας κατηγορίας Ε.Δ. αλλά για απλή ιδιότητα μέλους! Αντίστοιχες περιπτώσεις πολυτεχνικών τμημάτων φυσικά υπάρχουν πολλές...η δική σου σιγουριά που στηρίζεται λοιπόν; 2)Από ιδρύσεως τους εγγράφονται εκεί, δεν είσαι καλά ενημερωμένος... 3)Όταν λες «στρέφονται εναντίον παλιών πτυχιούχων» τι εννοείς; Κάποιο παράδειγμα; 4)Άρα στα λόγια μου έρχεσαι...ότι μιλάμε δηλαδή για τέτοια υποβάθμιση που π.χ. το Τ.Ε.Ε. αποκλείει πλήρως πτυχιούχους μηχανικούς από ηλεκτρονικές πλατφόρμες ακόμη και για τις απλούστερες και συνηθέστερες των τεχνικών εργασιών, κάποιες εκ των οποίων μάλιστα χωρίς να απαιτούν καν σπουδές επιπέδου τριτοβάθμιας εκπαίδευσης...άρα πόσο πιο κάτω έχει απ' αυτό;
  10. 1)Παραθέτω χαρακτηριστικά το παρακάτω: https://www.esos.gr/arthra/61626/eggrafi-sto-tee-ton-apofoiton-toy-tmimatos-mihanikon-oikonomias-kai-dioikisis Το συγκεκριμένο τμήμα υπάρχει από το 2000...ήτοι, 19 ολόκληρα χρόνια εκτός μητρώων Τ.Ε.Ε. (δε μιλάμε καν δηλαδή για Ε.Δ. αλλά για απλή ιδιότητα μέλους)... Πόσα χρόνια λες να περάσουν για τους απόφοιτους του Π.Δ.Α. και των υπολοίπων πρώην σχολών μηχανικών 4ετούς φοίτησης (που θα γίνουν 5ετούς, ΑΝ γίνουν τελικά και ΑΝ δεν υπάρξει η πατέντα «integrated master με επαγγελματικά προσόντα αντίστοιχα των Τ.Ε.Ι.» που συζητείται εντόνως) για εγγραφή στο Τ.Ε.Ε. και κατοχύρωση Ε.Δ. ίδιων με αυτά που απολαμβάνουν απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. του Α.Π.Θ. κ.λπ.; Βάζουμε ένα στοιχηματάκι; Άλλο λοιπόν το «κάνω τις σχολές 5ετούς φοίτησης» (για να ικανοποιήσω το αίτημα καθηγητών, φοιτητών αλλά και απόφοιτων που προσδοκούν σε ήπιας μορφής «κατατακτήριες», ώστε να πάρω τα ψηφαλάκια) και άλλο η «επαγγελματική κατοχύρωση εντός του Τ.Ε.Ε., ΓΕΩ.Τ.Ε.Ε. κ.λπ.»... 2)Τους παλιούς πτυχιούχους (μηχανικούς Τ.Ε.) μας έχουν έτσι κι αλλιώς υποβαθμισμένους σε τέτοιο βαθμό που δεν πάει παρακάτω...το μόνο που έμεινε είναι να μας πάρουν τα πτυχία πίσω!
  11. https://www.esos.gr/arthra/61596/erhetai-rythmisi-gia-tmimata-pentaeti-mihanikon Ουσιαστικά εάν προωθηθεί και ψηφιστεί η ρύθμιση τα τμήματα αυτά, κατόπιν αίτησής τους προς το υπουργείο Παιδείας, υπάγονται στο άρθρο 46 του νόμου 4485/2017 για τον ενιαίο και αδιάσπαστο τίτλο σπουδών μεταπτυχιακού επιπέδου και επαγγελματικά προσόντα αποφοίτων Τ.Ε.Ι.! Θα γελάσουμε πολύ με τις νέες «πατέντες» τους...
  12. Ξαναλέω, άλλο "κατάργηση" και άλλο "συγχώνευση", "απορρόφηση" κ.λπ. Άλλο να καταργήσεις ένα Α.Ε.Ι. και να ιδρύσεις ένα άλλο εκ του μηδενός και άλλο να ιδρύσεις ένα Α.Ε.Ι. αντλώντας και χρησιμοποιώντας τα πάντα (καθηγητές, φοιτητές, υλικοτεχνική υποδομή, κτηριακές εγκαταστάσεις κ.λπ.) από το καταργηθέν Α.Ε.Ι.! Από το νόμο ίδρυσης του Π.Δ.Α. και απ' όσα σχέδια νόμου έχουμε δει ως τώρα, προκύπτει σαφώς το "δεύτερο"...επομένως τα νέα Α.Ε.Ι. αποτελούν σαφώς "συνέχεια" των παλιών και οι νέοι πτυχιούχοι "συνέχεια" των παλιών... Οι απόφοιτοι των Τ.Ε.Ι. Αθήνας & Πειραιά αντί να κάνουν καταλήψεις, πορείες κ.λπ. μήπως να πήγαιναν όλοι μαζί σ' ένα καλό δικηγόρο;
  13. Άλλο «κατάργηση» και άλλο «συγχώνευση», «απορρόφηση» κ.λπ.
  14. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!
  15. Η Δ.Ε. του Π.Δ.Α. μπορεί να εισηγείται και συνταξιοδότηση στα 100 και ό,τι άλλο της κάνει κέφι! Εγώ δεν πιστεύω ότι τα τμήματα μηχανικών του Π.Δ.Α. (και όσα άλλα προκύψουν από τις επερχόμενες συγχωνεύσεις) θα γίνουν πενταετή...ο ιδρυτικός νόμος του Π.Δ.Α. μιλάει για «συγχώνευση» και απορρόφηση φοιτητών, υποδομών, καθηγητών κ.α. των 2 Τ.Ε.Ι. και θεμελιώνει ξεκάθαρα νομικά τη «σύνδεση» του Π.Δ.Α. με το παρελθόν του (άρα ΚΑΙ με τους απόφοιτους των 2 Τ.Ε.Ι.), άρα υπάρχει νομικός «κίνδυνος» γι' αυτούς αν προχωρήσουν σ' αυτή την αλλαγή... Δεν είναι τυχαίο ότι όσες συγχωνεύσεις σχεδιάζονται και προωθούνται είναι της φύσεως «2 ή και παραπάνω Τ.Ε.Ι.=1 πανεπιστήμιο» ή συγχωνεύσεις Τ.Ε.Ι. με «ακίνδυνα» πανεπιστήμια (π.χ. Διεθνές, Ε.Α.Π., Αιγαίου κ.α.)... Είδατε π.χ. το Α.Π.Θ. να απορροφά το Αλεξάνδρειο Τ.Ε.Ι. Θεσσαλονίκης;Όχι και ούτε πρόκειται (παρά το ότι αυτό θα βόλευε και τις δύο πλευρές)... Κι όσα επαρχιακά Τ.Ε.Ι. αναγκαστικά συγχωνευτούν με επαρχιακά πανεπιστήμια με πολυτεχνική ή γεωπονική σχολή, θα φροντίσει ο νομοθέτης ώστε να μην υπάρχει ΚΑΜΙΑ σύνδεση του παρελθόντος με το μέλλον...διαβάστε π.χ. το νομοσχέδιο για τη συγχώνευση του πανεπιστημίου Ιωαννίνων με το Τ.Ε.Ι. Ηπείρου και θα διαπιστώσετε σημαντικές διαφορές στα θέματα αυτά σε σχέση με το νόμο ίδρυσης του Π.Δ.Α.! Ενδεικτικά αναφέρω ότι οι φοιτητές Σ.ΤΕ.Γ. του Τ.Ε.Ι. Ηπείρου ΔΕΝ μετεγγράφονται στη σχολή Γεωπονίας του πανεπιστημίου Ιωαννίνων (η οποία μάλιστα «επανιδρύεται» για ευνόητους λόγους) αλλά συνεχίζουν τις σπουδές τους όπως πριν μέχρι να πάρουν πτυχίο απ' το Τ.Ε.Ι. και μετά η σχολή τους καταργείται δια παντός (σε αντίθεση με τους φοιτητές των Τ.Ε.Ι. Αθήνας & Πειραιά οι οποίοι μετεγγράφονται στο Π.Δ.Α.)... Όλα αυτά θεωρώ ότι γίνονται μ' αυτή τη μεθοδολογία, ακριβώς για να συνεχιστεί και με τους νέους η ίδια κοροϊδία που γινόταν και με τους παλιούς, έτσι ώστε και δικαστήρια να κερδίσουν, και κατατακτήριες «express» να κάνουν κ.α. να βρίσκονται πάλι στον ίδιο παρονομαστή!
×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.