Lifeguard

Τα πράγματα είναι πολύ απλά...πηγαίνετε κάπου να πάρετε ένα οποιοδήποτε πτυχίο το οποίο θα σας δώσει την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος και ό,τι μάθετε στην πορεία (εντός και εκτός πανεπιστημίου) καλό θα είναι!

Οι εγχώριοι εργοδότες ενδεχομένως να προτιμήσουν κάποιον απόφοιτο Ελληνικού ΑΕΙ όχι γιατί είναι "μάγκας" ή γιατί το ΑΕΙ τα σπάει () αλλά γιατί "αυτούς ξέρει αυτούς εμπιστεύεται" και πάντα παίζουν ρόλο και οι προσωπικές "εμπειρίες" του κάθε εργοδότη (ποιους δηλαδή "έτυχε" να προσλάβει στην πορεία του και πως του έκατσαν)...και φυσικά αυτός ο "κανόνας" ισχύει λίγο-πολύ σε όλες τις χώρες του κόσμου (το λέω γι'αυτούς που θέλουν να φύγουν και νομίζουν ότι τους περιμένουν οι θέσεις με ανοιχτά τα πόδια)...

Αλλά επειδή δεν γίνεται κανείς να στηριχθεί στα ανωτέρω απλά πάρτε το πτυχίο να ξεμπερδεύετε...

Και για τους νεότερους που ψάχνονται αυτό τον καιρό,εγώ θα πρότεινα Βουλγαρία δαγκωτό,νομίζω πως αυτούς τους οικονομικά δύσκολους καιρούς είναι η καλύτερη επιλογή...

Για το σχολιο εκεινο ελαβε παρατηρηση οπως μπορεις να δεις.

Εγώ φίλε ckiriako δεν θα είχα κανένα απολύτως πρόβλημα να με κάνεις ένα ωραιότατο ban για όσο χρόνο θέλεις...

Προτείνω λοιπόν πιο αυστηρούς κανόνες χωρίς φόβο και πάθος,καθότι συνήθως κάποιος κύριος διπλωματούχος δεν αντέχει να ακούει την αντίθετη άποψη και ξεσπά,οπότε παρασυρόμεθα και εμείς (και οι μεν και οι δε)...

Όποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει να ακούσει τον άλλο,ή ας μην απαντήσει/διαβάσει το post ή ας το αγνοήσει...

Τώρα για τα λοιπά,το p.m. το είδες...

Και για να τελειώνουμε με το θέμα Master γιοκ for now,έχει ακόμα...

Ακούστε αυτό:

http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=109855

Προφανώς εκφράζει την επίσημη θέση του ΥΠΕΠΘ για το Master...οπότε ότι και να λέμε εμείς (και οι πρυτάνεις) δεν στέκει,ούτε νομικά ούτε στην πράξη...

Να τονίσω πως ΔΕΝ είμαι κατά αυτής της "απονομής",κάθε άλλο μάλιστα...ούτε "καψούρα" έχω με το ΤΕΙ μου (όπως μερικοί με τις σχολές τους) ούτε ξέρω που θα βρίσκομαι αύριο-μεθαύριο...στο φινάλε σκέφτομαι και τα παιδιά που αναγκάστηκαν να μπουν σε ένα πολυτεχνείο με κατατακτήριες (για να αποκτήσουν Ε.Δ. και μόνο) τουλάχιστον να έχει και ένα χειροπιαστό αντίκτυπο αυτό που κάνουν (όπως ένα Master και μάλιστα άνευ διδάκτρων...)

Δεν μπορεί όμως ένα ίδρυμα όπως το ΕΜΠ να γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων του την κείμενη Ευρωπαϊκή νομοθεσία (όπως π.χ. τη συνθήκη της Μπολόνια και τις ECTS καθώς και άλλες διατάξεις που βαριέμαι να αναλύσω,τις ξέρετε) και ταυτόχρονα να απαιτεί την αναγνώριση των τίτλων σπουδών του ως Master,κατά τα πρότυπα άλλων Ευρωπαϊκών χωρών... άμα το πεις σ'έναν απλό άνθρωπο στο δρόμο θα βάλει τα γέλια!

Και πόσο μάλλον,δεν μπορεί να εκδίδει αυθαίρετα και παράνομα τέτοιες βεβαιώσεις,λες και τελούμε υπό καθεστώς Χούντας...

Αυτό είναι που "θίγει",φίλοι απόφοιτοι πολυτεχνείων,εμάς τους Τ.Ε. και άλλους πτυχιούχους ΑΕΙ και τίποτα άλλο (κατ'εμέ τουλάχιστον)...

Τι πρεπει να γινει τωρα; Να βγαλουμε καμια απαγορευση ωστε να μην συζηταμε για δικαιωματα και τα συναφη? Νομιζα οτι εχουμε να κανουμε με λογικο κοσμο αλλα μαλλον διαψευδομαι καθημερινα

Συ είπας! (μίλησε κανείς για δικαιώματα;!)

Εγώ αποκλειστικά στις δηλώσεις του "tpanag" αναφέρθηκα...

Αλλά μάλλον μερικοί είστε "ομάδα" εδώ μέσα,άμα "πειράξουμε" (ποιος "πείραξε" ποιον) κάποιο μέλος της όλοι οι άλλοι κάνουν ντου!

Και προς Θεού πίνουμε νερό στο όνομα του Ε.Μ.Π.,ζήτω το Έθνος...

Όσο για την απαγόρευση γενικά υφίσταται,καλώς να γίνει και τυπικό!Μην λέμε ότι είμαστε και αμερόληπτοι ντροπή είναι!

Καληνύχτα σας!

Μπραβο ρε lifeguard.. γυρνα σε ολα τα θεματα και κατηγορα τους μετσοβιτες μεχρι ολα τα θεματα να κλεισουν εξαιτιας σου

Παραβλέπουμε τον "tpanag",αυτός έχει το δικαίωμα να λέει ό,τι θέλει έτσι δεν είναι;

Τουλάχιστον να είχε "χαρτί" να πω ότι έχει το ακαταλόγιστο...

Αλλά τι να λέμε τώρα,εδώ βγήκε ο zavi (σωστός κατά τ'άλλα) και είπε ούτε λίγο ούτε πολύ "μη μιλάς και μου τους εξαγριώνεις"...

Πλάκα έχετε...

Φίλε μου δεν θίχτηκα καθόλου. Απλώς σου επισημαίνω ότι εσύ το ξεκίνησες...

 

Ίσως να κάνουμε 1 χρόνο υποχρεωτική πρακτική, οπότε έχοντας 6 χρόνια σπουδών όπως οι γιατροί θα αποκαλούμαστε Δόκτορες

 

Χωρίς πλάκα πάντως, νομίζω ότι πρέπει να καθιερωθεί η πρακτική και στα Πολυτεχνεία. Αρκεί βέβαια να μην περιοριστεί στο να τρέχεις για καφέδες και για φωτοτυπίες...

Φίλε μου δεν θίχτηκα καθόλου. Απλώς σου επισημαίνω ότι εσύ το ξεκίνησες...

 

Ίσως να κάνουμε 1 χρόνο υποχρεωτική πρακτική, οπότε έχοντας 6 χρόνια σπουδών όπως οι γιατροί θα αποκαλούμαστε Δόκτορες

 

Χωρίς πλάκα πάντως, νομίζω ότι πρέπει να καθιερωθεί η πρακτική και στα Πολυτεχνεία. Αρκεί βέβαια να μην περιοριστεί στο να τρέχεις για καφέδες και για φωτοτυπίες...

Why not?

Κοίτα η "φιλοσοφία" της πρακτικής είναι να πάνω απ'όλα να εξοικειωθείς με τον εργασιακό χώρο και να "μάθεις",ούτε να "υπογράφεις" μελέτες ούτε να βγάζεις λεφτά!

Άρα η ουσία είναι να...διαβάζεις τι γράφουν οι φωτοτυπίες που θα τυπώνεις και να πιάνεις τον μηχανικό στην κουβέντα για το επάγγελμα καθώς του πηγαίνεις τον καφέ!Δεν είναι ντροπή...

Δεν τα θέλουμε,τα ξέρουμε ήδη κ σας συμπαραστεκόμαστε,τουλάχιστον ηθικά,αλλά κατά τα άλλα είστε εκνευριστικοί ρε παιδί μου όλοι εσείς οι περίεργοι.......Αν σε καλύπτει,φέρε να σου βαρέσουμε όλοι εμείς του φόρουμ που βγάζεις τα απωθημένα σου μία σφραγίδα ότι είσαι καλύτερος από εμάς να τελειώνουμε.......αλλά προφανώς δεν σε καλύπτει.Γιατί δεν πας μικρό σκιουράκι κ εσύ να τα πεις στο φόρουμ των ΤΕΙ,που τουλάχιστον εκεί σπάτε πλάκα?Εδώ,μόνο ανευρύσματα θα βρεις.Να συμμετέχεις στο φόρουμ,απλά μπες σε τίποτε άλλο μπας κ ξεστραβωθούμε όλοι μας.

Ε τότε αφήστε τις δηλώσεις του στύλ "δεν σας κόβουμε το δικαίωμα να μιλάτε",θεσπίστε τους περιορισμούς να σηκωθούμε όσοι απόφοιτοι ΤΕΙ είμαστε να σας αφήσουμε να τρώγεστε μεταξύ σας!

Την όρεξή σας είχα νομίζεις μεσημεριάτικα!

Υ.Γ. Οι θερμόαιμοι ας σκεφτούν τη λύση του lexotanil...

Λοιπόν το θέμα άρχισε να ζεστένεται για τα καλά. Φίλε lifeguard βλέπω πως είσαι παλιό μέλος. Άν θές τη συμβουλή μου, μιας και τρέχει η εξεταστική περίοδος, κάτσε και διάβασε κανα μάθημα και άσε τις δήθεν ερωτήσεις στο φόρουμ. Χάνεις τον πολύτιμο χρόνο σου εις βάρος των μαθημάτων σου. Γίνε πρώτα πτυχιούχος τεχνολόγος, να δείς την γλύκα, και ύστερα, άν έχεις ψυχή, γίνε και διπλωματούχος μηχανικός όπως έκανα κι εγώ.

Τώρα άν δεν ξέρεις τί είναι σπουδαστική εργασία, δεν σου φταίω εγώ. Ίσως πρέπει να περάσεις μια βόλτα απο το Πολυτεχνείο για να το μάθεις.

Επίσης δεν επιβάλλω καμία δική μου γνώμη, παρά μόνο μιλάω για την πραγματικότητα. Δηλαδή παραξηγήθηκες που στο ΤΕΙ φοιτάς 7 εξάμηνα και κάνεις κι ένα εξάμηνο επιπλέον πρακτική εξάσκηση; Πές μου που είναι η ανακρίβεια σ' αυτά που λέω.

 

Φιλικά

 

Μπάμπης

΄

Έχω πιο ενδιαφέροντα πράγματα να κάνω απ'το να τρώω το χρόνο μου στις γραμματείες των πολυτεχνείων!

Τόσο κόπος σου είναι να το εξηγήσεις;

Η ανακρίβεια είναι ότι κάνω πτυχιακή εργασία (σαν τη "διπλωματική" σου) και πρακτική στα πλαίσια του προγράμματος σπουδών και ΟΧΙ ως απόφοιτος σε ένα θεσμοθετημένο 8ο εξάμηνο!Capisci?

Από εκεί και πέρα άσε τα άλλα ευτυχώς δε με ξέρεις...

Υ.Γ. Topap πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί "θίχτηκες",εγώ λέω πως στα ΤΕΙ αν έπιανε τόσο η Πτυχιακή θα είχαμε καλούς βαθμούς;Βγάζουμε 7άρια στο "ήπιο" και με ένα 20% πριμ θα είμασταν standard στο 8!!!

Ρε τι κομπλεξικοί είστε εσείς;

lifeguard μάλλον εσύ έχεις κόμπλεξ και για αυτό ξεκίνησες να λές το μακρύ σου και το κοντό σου με στόχο τα πολυτεχνεία σε ένα άσχετο θέμα. Πέρνα πρώτα σε κάποιο πολυτεχνείο να δεις τη γλύκα και άσε τη βαρύτητα της πτυχιακής και άλλες τέτοιες χαζομάρες, δεν πείθεις κανέναν.

Ναι ρε φίλε,έτσι είναι!Ποιές διδακτικές μονάδες τώρα!Αυτά είναι επιχειρήματα!

Δικαίωμά μου να περάσω όπου θέλω φίλε μου,δεν θα μου το επιβάλεις ούτε εσύ ούτε κανένας...

Ναι όντως άρχισαν τα μπαρούτια,σας πείραξαν την κοπελα (σχολή)...μόνο που μπαρουτιάζεστε μόνοι σας και δεν το 'χετε πάρει χαμπάρι,εγώ απλώς απαντώ μπας και δείτε τι γράφετε...αλλά φευ!

Όσο για τον zavi,απαξιώ...γνωστός και μη εξαιρεταίος!

Άντε καλή όρεξη!

Όσο ξέρω από την δική μου σχολή πάντως δεν παίζει να βρεις μια γαμάτη έτοιμη εργασία, να την ψιλομοντάρεις και να πάρεις 9ρακι. Μάλλον για να το λες εσύ κάπως έτσι γίνεται στην σχολή σου.

 

Τα πολυτεχνεία έχουν 10 εξάμηνα μαθημάτων και ταυτόχρονα με τα μαθήματα εκπονείς την διπλωματική εργασία.

Αυτό που περιγράφω γίνεται σε όλες τις σχολές της Ελλάδας (δεν είναι και κάτι δύσκολο),είναι "κοινό μυστικό" και με το να ισχυρίζεσαι το αντίθετο μάλλον νομίζεις ότι είμαστε χαζοί ή ότι τρώμε σανό...φίλος μου πέρυσι αποφοίτησε απ'το Ηλεκτρολόγων στο ΑΠΘ με εργασία απ'το Δημοκρίτειο,χωρίς καν να την πειράξει...

Από εκεί και πέρα,μπράβο στα Πολυτεχνεία που έχουν μαθήματα και στο 10ο εξάμηνο και μαθαίνουν πολλά πράγματα οι φοιτητές τους (δεν ειρωνεύομαι) άλλωστε για δικό τους καλό είναι...

Παρ'όλα αυτά τα ΤΕΙ είναι ιδρύματα που προσφέρουν προπτυχιακά προγράμματα 4ετούς φοίτησης,τα οποία στο 8ο εξάμηνο αντί για μαθήματα έχουν πρακτική άσκηση...αν τώρα εσύ "με το έτσι θέλω" ερμηνεύεις αυτό το πρόγραμμα ως "3,5 έτη" αναιρώντας το 8ο (λες και στο 7ο παίρνουμε πτυχίο και πάμε σπίτια μας) συγχαρητήρια ανακάλυψες την Αμερική...

*Προσωπική Άποψη: Ίσως θα έπρεπε και τα Πολυτεχνεία να το εφαρμόσουν αυτό,6 μήνες εργασία στο επάγγελμα του Μηχανικού είναι σίγουρα πιο ωφέλιμο για το φοιτητή από μερικά μαθήματα (και μάλιστα θεωρητικά απ'ότι φαντάζομαι) τα οποία σε ένα χρόνο θα τα έχει ξεχάσει...

Τόση αφοσίωση όλοι με τις σχολές σας ρε παιδία;Είναι απίστευτο αυτό το πράγμα!Πρέπει να τις αγαπάτε πολύ!

Καταρχάς φίλε Topap (με τον "ευγενή" Mr.T ως avatar) πως προκύπτει ότι ξεκίνησα συζήτηση περί επιπέδου δυσκολίας;Αυτά τα παιχνιδάκια του "ποιός την έχει μεγαλύτερη" αρέσουν μόνο σε μερικούς από εσάς και δεν μ'ενδιαφέρει καθόλου να συμμετέχω,δεν μπορώ όμως και να μην απαντώ!

Μήπως ο Μπάμπης άρχισε να μιλάει για διάρκεια εξαμήνων και άλλα διάφορα άσχετα αγαπητέ μου;

Και δεν κατάλαβα δηλαδή,εγώ έχω σε χαμηλότατη υπόληψη τις διοικήσεις και πολύ κόσμο απ'το ΕΜΠ εσάς τι σας κόφτει;

Σα να σας πείραξα τη γκόμενα ένα πράγμα...

Αλλά ακόμη και συζήτηση περί επιπέδου να άνοιγα,προς τι η επίθεσις;Εμείς πως ανεχόμαστε τον κάθε άσχετο να λέει το μακρύ του και το κοντό του για τις σχολές μας χωρίς ΚΑΝ να έχει διαβάσει έστω έναν οδηγό σπουδών;

Εγώ τουλάχιστον ό,τι λέω το λέω με επιχειρήματα...

σαν παλιός απόφοιτος Α.Τ.Ε.Ι γνωρίζω τι λέω. δεν μου πείραξε κανείς κανένα παιχνίδι μου, εσύ πρώτος έκανες σύγκριση για τη βαρύτητα της τελικής εργασίας στα δύο ιδρύματα και σου λέω ότι αφού είναι πιο εύκολο να βγάλεις καλή βαθμολογία σε Α.Τ.Ε.Ι λογικό είναι να μην έχει και μεγάλη βαρύτητα στη βαθμολογία η πτυχιακή. Το αντίστροφο ισχύει για το Ε.Μ.Π ( φαντάζομαι και για τα υπόλοιπα πολυτεχνεία, δεν είμαι και σίγουρος γιατί είμαι Αθήνα).Τώρα μην γίνει πάλι το θέμα α.ε.ι vs τ.ε.ι, δεν έχει κανένα νόημα. Εσύ το ξεκίνησες άλλωστε..

Αν εσύ φίλε μου έχεις τελειώσει ΤΕΙ εγώ είμαι ο Robinho και κάνω μαθήματα "παιδείας" στο michanikos.gr (σε πρόδοσε το ΑΕΙ-ΤΕΙ)

Αφού δεν θέλουμε λοιπόν και οι δύο αντιπαράθεση,εξήγησέ μου τι εννοείς (τα "έντονα" στην παράθεση) γιατί εγώ εξήγησα πως βγαίνει η βαρύτητα της πτυχιακής (Δ.Μ. κ.λπ.) αλλά εσύ πάλι μιλάς με αοριστίες...

Εγώ το ξεκίνησα λοιπόν!Yes sir!

@lifeguard αν νομίζεις λοιπόν ότι είναι εύκολο να βγάλεις καλό βαθμό στα πολυτεχνεία be my guest.. και η τεχνική νομοθεσία και η μηχανική ρευστών στα Α.Τ.Ε.Ι είναι αστεία, αλλά τέλος πάντων είμαι εκτός θέματος

1)Δεν μίλησα για τα Πολυτεχνεία γενικά αλλά συγκεκριμένα για το ΕΜΠ!(Δες το 2ο μου post)

2)ΔΕΝ είπα ότι το ΕΜΠ ή οποιοδήποτε Πολυτεχνείο "βγαίνει" εύκολα (απορώ πως το συμπαίρανες αυτό)...

Αυτό που έγραψα συμπεραίνει το πόσο "ανορθόδοξα" και μη "αξιοκρατικα" εξάγεται ο βαθμός πτυχίου...δηλαδή ότι κάποιος ας πούμε που περνάει με 7άρια δύσκολα μαθήματα αντιμετωπίζετε το ίδιο με κάποιον που τα περνάει ίσα-ίσα με 5 αλλά "χτυπάει" με 9ρια τα πιο "βατά" μαθήματα...

Επίσης το ότι η διπλωματική εργασία μετράει πάρα μα πάρα πολύ σε βαθμό υπερβολής,ειδικά όταν μιλάμε για κύκλους σπουδών με 60+ μαθήματα...

Τα άλλα περί "αστείων" μαθημάτων δεν θα τα σχολιάσω...σαν παιδάκι που σου πειράξανε το παιχνίδι σου αντιδράς...διάβαζε προσεκτικά τι γράφει ο καθένας,σκέψου τι εννοεί και μην μιλάς έτσι για πράγματα που δεν γνωρίζεις...

Φίλε Lifeguard θε σε διορθώσω, αλλά το Πολυτεχνείο έχει 10 εξάμηνα φοίτησης. Μέσα στα 10 εξάμηνα συμπεριλαμβάνονται όλα τα μαθήματα και τα εργαστήρια. Απλώς συγχρόνως με την παρακολούθηση των μαθημάτων, ο φοιτητής της Πολυτεχνικής σχολής, είναι υποχρεωμένος να εκπονήσει σπουδαστική στο 7ο-8ο εξάμηνο και διπλωματική εργασία στο 9ο-10ο εξάμηνο. Αλλά προφανώς δεν το γνωρίζεις διότι άν ήσουν φοιτητής Πολυτεχνικής σχολής, πολύ απλά, θα το ήξερες! Πολύ περισσότερο αν ήσουν Διπλωματούχος Μηχανικός.

 

Και για του λόγου το αληθές, πέρα απο το ΕΜΠ, η κοσμητεία της Πολυτεχνικής σχολής του Πανεπιστημίου Πατρών εξέδωσε την παρακάτω ανακοίνωση

 

http://www.eng.upatras.gr/anakoinwseis.html#master

 

Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης

 

http://www.eng.auth.gr/announ/20090907.pdf

Αυτή τη "σπουδαστική" πρώτη φορά την ακούω τι ακριβώς είναι;Μιλάμε για 2 εργασίες δηλαδή;Εξήγησε το λίγο...

Από εκεί και πέρα δεν βγάζουμε άκρη,εγώ σου λέω ότι τα ΤΕΙ είναι 8 εξάμηνα και κάνουν αυτό και αυτό,εσύ μου λες τα Πολυτεχνεία είναι 10 εξάμηνα (λες και δεν το ξέρω) και καπάκι επιμένεις ότι τα ΤΕΙ είναι 7 εξάμηνα!Αν έχεις αντίθετη άποψη δικαίωμά σου,αλλά μην προσπαθείς να μας την επιβάλεις κιόλας...

Κι εμένα δικαίωμά μου είναι να πιστεύω ότι η γη είναι τετράγωνη αλλά δεν το γράφω και δημόσια!

Εγώ προσωπικά χ@στηκα και πόσα εξάμηνα είναι το ΤΕΙ και πόσα το Πολυτεχνείο,αλλά:

1)Γιατί επιμένεις ότι τα ΤΕΙ είναι τόσα;

2)Τι σχέση έχει η συζήτηση που άνοιξες με το βαθμό πτυχίου,το θέμα μας δηλαδή;

Ρε χρυσό μου παλικάρι,το ξέρω ότι βγάζουν βεβαιώσεις και τις μοιράζουν δεξιά κι αριστερά,τι ισχύ έχουν όμως;Τις αναγνωρίζει κανένας;ΟΧΙ!

Αν ήταν έτσι θα έβγαζαν και τα ΤΕΙ βεβαιώσεις Bachelor και όλα μέλι γάλα!

Πάρε ένα τηλ στο Υπουργείο Παιδείας να σου πούνε με τι ισοδυναμεί το δίπλωμα Πολυτεχνείου αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι εννοώ...

Δηλαδή έλεος ρε παιδιά πως καταπίνετε έτσι αμάσητο ό,τι διαβάζετε απ'τις σχολές σας!

Λοιπόν Μπάμπη,τα ΤΕΙ έχουν 7 εξάμηνα μαθημάτων και 1 εξάμηνο πρακτικής άσκησης και πτυχιακής εργασίας...

Τα Πολυτεχνεία έχουν 9 εξάμηνα μαθημάτων και 1 εξάμηνο διπλωματικής εργασίας...

Τώρα αν το πιο πάνω το "μεταφράζεις" σε 3,5 χρόνια,μπορώ και εγώ να "μεταφράσω" το δίπλωμα σε 4,5 χρόνια...

Έλα όμως που τα μεν ΤΕΙ είναι κατοχυρωμένα ως 4ετή και τα δε Πολυτεχνεία ως 5ετή!Πως να το κάνουμε...

Βέβαια δεν ξέρω τι σχέση έχει αυτό με το θέμα μας...

Δεύτερη παρατήρηση. Όλες οι κοσμητείες των Πολυτεχνικών Σχολών της Χώρας απονέμουν διπλώματα Master συμπεριλαμβανομένου του ΕΜΠ.

Κανένα MEng δε δίνει...

Ξύπνησαν οι πρυτάνεις ένα πρωί και είπαν "δεν βγάζουμε βεβαιώσεις MEng;"...η ουσία είναι πως δεν αναγνωρίζονται από το Υπουργείο Παιδείας (που είναι αρμόδιο για κάτι τέτοιο) και κατ'επέκταση απ'το Ελληνικό κράτος...

Το θέμα είναι ότι οι πρυτάνεις πέτυχαν αυτό που ήθελαν (αναταραχή,αφύπνιση παρατάξεων/φοιτητών και ΚΥΡΙΩΣ διαφήμιση...)

Ρε συνάδελφε το συζητούμε σε άλλα 2-3 threads αυτό το πράγμα! Ήταν ανάγκη να ανοίξεις κι άλλο ένα για να βρούνε περισσότερο χώρο να κλαψουρίζουν οι ΤΕΙτζήδες και οι εξ Αγγλίας για τα "χρόνια που έχασαν";

Τα χρόνια που έχασαν οι "ΤΕΙτζήδες" και οι απόφοιτοι εξωτερικού δεν συγκρίνονται σε "μέγεθος" με αυτά που έχασες εσύ φίλε μου στο michanikos.gr βγάζοντας τα κόμπλεξ σου...

Υ.Γ. "Χάσιμο χρόνου" όταν μιλάμε για σπουδές παντός τύπου,ακόμη και ξένης γλώσσας στο φροντιστήριο,μόνο ένας κομπλεξικός ΕΜΠίτης θα μπορούσε να τον χαρακτηρίζει...δεν ξέρω κανέναν ΤΕΙτζή ή παιδί απ'έξω που να μετάνιωσε αυτό που σπούδασε!Αντιθέτως ανοίξαν τα μυαλά τους...

Αλήθεια για το βαθμό πτυχίου τι ισχύει σε άλλες πολυτεχνικές σχολές;

Αν στο ΕΜΠ ο βαθμός πτυχίου βγαίνει όπως περιγράφει ο zavi πιο πάνω,τότε πραγματικά μένω άφωνος...

Δηλαδή οι διδακτικές μονάδες (ECTS) δεν παίζουν ρόλο;

Δηλαδή θες να μας πεις ότι ένα ολιγόωρο μάθημα επιλογής έχει την ίδια βαρύτητα στην εξαγωγή του βαθμού πτυχίου με ένα πολύωρο,με πολύ περισσότερο φόρτο εργασίας (και άρα περισσότερες ECTS) μάθημα;

Και 0,2 η Διπλωματική;;;Τόσο πολύ;Μήπως αστειεύεσαι;;;

Δηλαδή αν είμαι φοιτητής ΕΜΠ και τελειώνω,βρω μια γαμάτη έτοιμη εργασία την ψιλομοντάρω,cut εδώ paste εκεί,την δεχτούν και πάρω κάνα 9άρι αυτό θα μετράει σε ποσοστό 20% επί του βαθμού;;;

Αυτά είναι!Μακάρι να ήταν έτσι και στα ΤΕΙ όλοι με 9άρια θα αποφοιτούσαμε!

Να γράψω τώρα και πως βγαίνει ο βαθμός στις ΣΤΕΦ (στις άλλες σχολές ΤΕΙ δεν γνωρίζω σίγουρα):

Αναλόγως τη δυσκολία ενός μαθήματος φέρει και περισσότερες Δ.Μ. και επομένως μετράει αναλόγως και στον τελικό βαθμό:

Παράδειγμα: Τεχνική Νομοθεσία: 2,5 Δ.Μ. / Μηχανική Ρευστών ΙΙ: 7 Δ.Μ.

Οπότε έχω περισσότερες βλέψεις για βαθμό αν γράψω το 7-8άρι στα ρευστά παρά νομοθεσία...βέβαια είναι και πολύ πιο εύκολο να γράψω ακόμη και 9-10 νομοθεσία παρά να μου "κάτσει" βαθμός στο άλλο!

Όσο για την πτυχιακή...ΜΟΛΙΣ 10 ECTS,επομένως έχουμε: 10/240 (τόσες Δ.Μ. έχουν τα 4ετή προγράμματα σπουδών τμημάτων ΣΤΕΦ) = 0,042 περίπου!

Συμπέρασμα,η διπλωματική μετράει περίπου 5 φορές περισσότερο στο ΕΜΠ σε σχέση με την πτυχιακή των ΣΤΕΦ...πίκρα!

νομιζω οι μοναδες που λες ειναι με το νεο νομο που η πρυτανεια του ΕΜΠ δεν τον εφαρμοζει. συνεπως, βγαινει οπως πριν. ολα εχουν την ιδια βαρυτητα

Καλά,η πρυτάνεια του ΕΜΠ ό,τι θέλει κάνει έτσι κι αλλιώς!Αποφασίζομεν και διατάζομεν!

Βεβαιώσεις MEng δίνει,γράφει τη νομοθεσία στα παλαιότερα των υποδημάτων της και άλλα πολλά...

Και κάτα τ'άλλα ζητά να αναγνωριστεί το δίπλωμα ως ΜΕng σύμφωνα με τα Ευρωπαϊκά πρότυπα (),αλλά μόνο για το συγκεκριμένο θέμα και μόνο για το ΕΜΠ αν γίνεται!

Γιατί π.χ. να πάρει το MEng ο απόφοιτος Α.Π.Θ. ή Δ.Π.Θ. (σκέφτεται ο ΕΜΠίτης)

Ίσως θα ήταν καλύτερα το εν λόγω Πολυτεχνείο να μετεγκατασταθεί εκτός Ελλάδος (τουλάχιστον όσο η χώρα μας βρίσκεται εντός Ε.Ε.) στο Τσιμπουντί ή στο Ταμτούμ (γιατί στην Uganda έχουν οργανωθεί πλέον τα πράγματα)...έχουν ξεφύγει ορισμένοι...

Προφανώς και δεν εννοούσα την πρώτη περίπτωση!

Εννοούσα την εγγραφή σε κάποιο προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών (είτε BEng είτε MEng) ως απόφοιτος ΤΕΙ!Και προφανώς επειδή θα πρόκειται για ομοειδές course μπορεί να είναι π.χ. 4ετές και να το τελειώσω σε 1 ή 2 ή 3 χρόνια!

Ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ και κυρίως, γιατί να σκέφτομαι κάτι τέτοιο!

Γειά σας συνάδελφοι!

Σήμερα είπα να επισκεφθώ τη σελίδα του αξιαγάπητου ΔΟΑΤΑΠ (τέως ΔΙΚΑΤΣΑ) και με την πρώτη έπεσε το μάτι μου πάνω σ'αυτό:

"Σπουδές σε παραρτήματα Πανεπιστημίων της αλλοδαπής στην Ελλάδα δεν εμπίπτουν στις νομοθετημένες διατάξεις περί αναγνωρίσεως τίτλων σπουδών από το ΔΟΑΤΑΠ. Ο ιδρυτικός Νόμος 3328/2005 για την αναγνώριση πτυχίων από την αλλοδαπή απαιτεί το σύνολο των σπουδών να έχει διανυθεί σε ομοταγή Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της αλλοδαπής"

Ερώτηση: Επειδή κι εγώ "τυγχάνω" να είμαι ένας κατακαημένος φοιτητής/μέλλοντας πτυχιούχος ΤΕΙ σκέφτομαι σοβαρά το ενδεχόμενο,εφόσον βρω κάποιο πρόγραμμα σπουδών που να αναγνωρίζει ένα σεβαστό αριθμο μαθημάτων απ'το πρόγραμμα του ΤΕΙ,να ξενιτευτώ,ώστε π.χ. να κάνω 1-2 χρόνια επιπλέον για βασικό πτυχίο!

Το παραπάνω τι σημαίνει;Ότι "δεν αναγνωρίζουμε το πτυχίο που φέρατε διότι είναι π.χ. 4ετούς φοίτησης και κάνατε μόνο το μισό στην Αγγλία";

Το τελευταίο αφορά συγκεκριμμένους διάττοντες αστέρες του φόρουμ με μονοψήφια συμμετοχή και προβοκατόρικη διάθεση .

 

Οχι τους υπόλοιπους .

Χαχαχα!Είσαι γίγαντας BAS!

Νά η είδηση που αλλάζει τα δεδομένα!

Δηλαδή δεν υπάρχουν ΤΕΙ? Φοιτούν για παράδειγμα στο ΕΜΠ για 3 χρόνια μαζί με τους υπόλοιπους του πολυτεχνείου?

Και γιατί άραγε σταματούν στα 3 χρόνια? Μήπως ήδη πέρασαν 7 ή 8 χρόνια?

Οι των ΤΕΙ μας βομβαρδίζουν για το τι γίνεται στην υπόλοιπη Ευρώπη,να μα πει κάποιος που σπούδασε μηχανικός στα Ευρωπαϊκά πανεπιστήμια (ας εξαιρέσουμε για λίγο την Μ. Βρετανία)

ήδη μάθαμε αρκετά γ' αυτήν !!!

Προφανώς η Χριστίνα εννοούσε το εξής:

1)Υπάρχει το 5ετές πρόγραμμα σπουδών αντίστοιχο με το Βρετανικό MEng...

2)Το 3ετές αντίστοιχο του BEng + 2ετές μεταπτυχιακό πρόγραμμα ειδίκευσης MSc για να δέσει το γλυκό...

Τα οποία (πάντα αναφερόμενος ΜΟΝΟ για το ΤΕΕ) το καλύπτουν (5ετής κύκλος σπουδών) αμφότερα!

ΤΕΙ στην κατάσταση που τα έχει καταντήσει το κράτος μας (με χρηματοδότηση στο 1/5 της αντίστοιχης των Πανεπιστημίων και επαγγελματικά δικαιώματα επιπέδου ΙΕΚ) δεν υπάρχουν πουθενά στην Ευρώπη και όπου υπάρχουν Universities of Applied Sciences φυσικά έχουν και επαγγελματικά δικαιώματα αντάξια του προγράμματος σπουδών!

(Βλέπε Incorporated Engineers στην Αγγλία,απόφοιτους Fachochschule στη Γερμανία κ.λπ.)

Φυσικά εκεί δεν υπάρχουν και άλλα πράγματα,όπως π.χ. συντεχνίες και εγκάθετοι,αλλά δεν είναι το θέμα μας...τρέχα γύρευε!

Υ.Γ. Πάντως μια που το ανέφερες θα δημιουργήσω ένα thread όπου θα καταγράφουμε τα courses και φυσικά την αντιμετώπιση των πτυχιούχων ΤΕΙ σε διάφορες χώρες του εξωτερικού,έτσι για να σου φύγει η περιέργεια!

δοκίμασε στο NARIC - CIMEA (είναι το αντίστοιχο ΔΟΑΤΑΠ στην Ιταλία) εκεί υποθέτω θα αναγνωρίστει το πτυχείο σου και μετά θα πας να γραφτείς στο corso.

Μήπως μπορείς φίλε μου να μου δώσεις ένα link γιατί στο google δεν έβγαλα άκρη;

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ!

Αναγνώριση ελληνικών μαθημάτων από ότι γνωρίζω δεν γίνεται μόνο αν τα είχες κάνει με erasmus.

Αλήθεια;Δεν είναι και πολύ καλά νέα αυτά!

Πιστεύω θα γνωρίζεις πως είναι δομημένα τα προγράμματα σπουδών!Αυτό με ενδιαφέρει κυρίως,αν είναι π.χ. όπως στην Αγγλία με το MEng των 4 ετών (που αναγνωρίζεται από το ΤΕΕ) και το BEng (που απαιτεί και MSc για την αναγνώριση)...όλα αυτά φυσικά για τα μάτια του καλού μας ΤΕΕ που σέβεται τον Έλληνα φορολογούμενο βεβαίως βεβαίως!

Γιατί ως γνωστόν,όποιος καεί στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι!

Buona serata a tutti!

Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να μετακομίσω στην Ιταλία μέσα στα επόμενα 1-2 χρόνια για επαγγελματικούς λόγους...

Όντας φοιτητής τμήματος Μηχανολογίας σε ΤΕΙ (και αγανακτησμένος απ'το όλο σκηνικό στα εργασιακά) σκέφτομαι σαν πιθανή διέξοδο να συνδιάσω τη διαμονή μου με σπουδές σε κάποιο Ιταλικό πανεπιστήμιο!

Δυστυχώς στο διαδίκτυο δεν μπόρεσα να βρω εξειδικευμένες πληροφορίες και αυτή τη στιγμή βρίσκομαι εκτός Θεσσαλονίκης οπότε δεν μπορώ να ενημερωθώ και από το μορφωτικό ινστιτούτο!

Με ενδιαφέρουν προγράμματα σπουδών στην ειδικότητα του Μηχανολόγου Μηχανικού,θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:

1)Πως είναι δομημένα τα προπτυχιακά προγράμματα σπουδών στις ειδικότητες των Μηχανικών;Υπάρχει το αντίστοιχο Αγγλικό MEng;

2)Εισαγωγικές εξετάσεις εδώ ή στην Ιταλία και τι μορφής είναι;

3)Για εγγραφή στο ΤΕΕ τι απαιτείται;

Επιπλέον,ενδεχόμενη αποφοίτηση απ'το ΤΕΙ θα επιφέρει αναγνώριση μαθημάτων στο Ιταλικό corso;Ή εγγραφή στο αντίστοιχο επιμελητήριο Μηχανικών;

Ευχαριστώ!

δηλαδή όσοι δεν έχουμε πάτημα θα μας φάει η ανεργία?? μη μου λέτε τέτοια ρε παιδιά, μόλις μπήκα στο πανεπιστήμιο, μου κόβετε τα φτερά!! εγώ είμαι παιδί γιατρών ας πούμε, τι έπρεπε με το ζόρι να πάω να γίνω γιατρός αν δε γουστάρω...

Αφού ασχολείσαι με αυτό που αγαπάς,μην ακούς τίποτα και κανέναν!Αργά ή γρήγορα,εύκολα ή δύσκολα θα τη βρεις την άκρη!

Έτσι πρέπει άλλωστε...τα χρήματα δεν είναι το παν...

Επίσης να συμπληρώσω κάτι περί της χαράς του "αυτοδημιούργητου"...

Δεν είναι όλες οι "καταστάσεις" το ίδιο...αν μιλάμε π.χ. για μια καρεκλίτσα κάπου όπου για να "καθίσεις" μεσολάβησε γονέας-συγγενής το καταλαβαίνω...υπάρχουν όμως παιδιά που κληρονόμησαν π.χ. ένα τεχνικό γραφείο και σε μερικά χρόνια έφτασαν να παίρνουν καλύτερες δουλειές!Πιστεύετε ότι αυτά τα παιδιά αξίζουν λιγότερο;

Εγώ δεν το νομίζω...

Πολύ ωραίο και εύστοχο θέμα συνάδελφισσα!

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες...ο γονέας αποτελεί σημαντική βοήθεια και όσο τα πράγματα,όχι μόνο στο επάγγελμα,αλλά και γενικότερα στην κοινωνία μας δυσκολεύουν από κάθε άποψη τόσο θα χρειαζόμαστε και περισσότερα στηρίγματα!Όσο πάθος-θέληση κ.λπ. και να έχεις,άνθρωπος είσαι όχι μηχανή...

Εγώ το μόνο που σκέφτομαι είναι πως θα πάω αυτό που μου άφησαν απ'το 5 στο 6 ή και παραπάνω και να το αφήσω παρακαταθήκη και για τα δικά μου παιδιά...