Μετάβαση στο περιεχόμενο

georgor

Members
  • Περιεχόμενα

    63
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    1

Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από georgor

  1.  Που η έννοια κατώτερο είναι σχετική. Μπορεί να είναι και ανώτερο.

    Κάπου εδω σε εχασα...

    Ο,τι γινεται σε επιπεδο ιδρυματων δεν αφορα στους αποφοιτους απο τη στιγμή που ειναι απόφοιτοι επιπεδου 6 ή 7 (αν εχουν μαστερ) ή 8 (με PhD).

     

    Ειτε το αγγλοσαξωνικο μοντελο είτε μοντελο γερμανιας-αυστριας (παρομοιο με ελλαδας πριν σπασει και αυτο σε αγγλοσαξονικο), οι αποφοιτοι ήταν εξασφαλισμένοι μηχανικοί στις χωρες τους μεσω συγκεκριμενης διαφανους διαδικασιας... μονο εδω το λιβανιζουμε... "ιδιαιτεροτητα ελληνικης αγορας" και πρασειν αλογα..

  2. Kon ούτε εγώ παντογνωστης είμαι μην νομίζεις αλλά λόγω της δουλειάς μέσα στο τει και της θείας ακούν διαφορά τα αυτιά μου.. Επίσης μου είπε συνάδελφος καθηγητής στο τει Πάτρας ότι ήρθε αξιολόγηση και τους είπε ρίξτε το επίπεδο κοντεύετε να γίνετε πολυτεχνείο και μετά δεν θα χετε λόγω ύπαρξης... Αυτό μήπως τα λέει όλα για τις διαφορές φοβάμαι...

    Προσωπικά περιμένω και τ πανεπιστήμιο δυτικής γιατί εγώ είμαι με ελλιπή προσόντα , μ λείπουν 2 εξάμηνα διδακτική εμπειρία και μετά δεν θα με περνουν αν ενωθεί... Αλλά Ελλάδα είσαι.. Προτιμώ να γίνει κάτι καλό και θα βρω τον δρόμο μ

    Τι πατατα ειναι αυτο παλι?

    Δηλαδη το Ε.Μ. Πολυτεχνειο που απεσπασε απο τις μετριοτερες αξιολογησεις αναμεσα σε όλα τα πανεπιστημια και ΤΕΙ τι πρεπει να γινει?

    Η ΑΔΙΠ αξιολογει τα Πανεπιστημια και ΤΕΙ με τα ιδια κριτηρια....

    Τα ΤΕΙ υποτιθεται δεν υπαρχουν "επειδης ειναι χαμηλοτερα", αλλα επειδη α) η γνώση (επιπεδου ανωτ. εκπαιδευσης) μεταφέρεται με αλλο τροπο β) διεξαγουν περισσοτερο εφαρμοσμένη ερευνα σε σχεση με τα πανεπιστημια. Αυτο ομως δεν αφορα στους αποφοιτους...

     

     

     

    Καλησπέρα atsalovergas. 

    Επίτρεψέ μου κατ' αρχήν να ξαναπώ ότι δεν υπάρχει "ευρωπαϊκή νομοθεσία" πουθενά, τουλάχιστον στο θέμα που εξετάζουμε. Ούτε βέβαια οι χώρες της Ε.Ε. αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζουν ενιαία το σύστημα της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης. Υπάρχουν όμως μετά από διακρατικές συμφωνίες, σαφείς οδηγίες σύγκλισης που αφού τις αποδέχονται τα κράτη μέλη υποχρεούται να τις ενσωματώσουν στην εθνική τους νομοθεσία. Επιμένω στην αποσαφήνιση του όρου γιατί η χρήση του είναι καταχρηστική και μόνο για να προσδώσει κύρος σε κάποιες πολιτικές απόψεις. 

     

    Υπάρχει το Εθνικο πλαισιο προσόντων ομως... Για αυτες ακριβως τις "μεταφρασουλες" φτιαχτηκε.... Υπάρχει πίεση αντιστοίχισης επιπέδων του ΕΠΠ με τα ΕΔ.... Τα πανεπιστημια ειναι στο ιδιο επίπεδο με τα ΤΕΙ (6), ενώ όποιος εχει μεταπτυχιακο παει 7. Και στην εθνικη νομοθεσια ετσι ειναι (Ν4009/11), αλλα με αστερισκους που ειναι για εσωτερικη κατανάλωση.... 

  3. Georgor, δεν τους αγαπησαν ξαφνικα.

    Τα λεφτα τους θέλουν.

    Οσο για τα "ανταποδοτικα οφελη" περίμενε να τα δούμε.

     

    Ε και? Επαγγελματιες ειμαστε. Δε αποζητά κανεις την "αγαπη" σε ενα επιμελητηριο. Καλα κανουν. 

    Το φαιδρο ειναι να κρυβει κανεις τα λεφτα πισω απο ιδεολογικές "συναδελφικοτητες" και δηθεν κοντρες

  4. Τωρα που οι διαγραφες απο τους μηχανικους πανε σύννεφο, ηρθε η ωρα να προσελκυσουμε εισφορες με νέους τροπους.

    Ολα για την κονομα εκει στο ΤΕΕ.

     

    Υπο ορους, αυτο δεν ειναι κακο. Ειναι προτιμοτερο να πληρωνουν αυτοι που ειναι στο επαγγελμα, αντι να πληρώνουν οι μισοί ειτε δουλευουν είτε οχι, για να κρατανε τους αλλους μισους εαπεξω είτε δουλευουν ειτε οχι.  Να πληρωνει αυτος που μπορει, και να εχει ανταποδοτικα ωφελη. Δεν ειναι κακο Ουτε ντροπη. Διεθνως ετσι γινεται

  5. Δυστυχως για αλλη μια φορα χαθηκε το νοημα της συζητησης και οδηγηθηκαμε σε προσωπικες αντιπαραθέσεις.

     

    Απλα ενα σχόλιο σε σχεση με τη ουσια κάποιων σχολίων παραπάνω. Για να θεωρηθεί κάποιος μηχανικός στην ελλάδα, μερχι στιγμής, πρέπει να ακολουθήσει έναν συγκεκριμένο κανονα, να φοιτήσει σε μια πολυτεχνική σχολή 5ετους διάρκειας. Επείδη όπως είπα εχω συνεργαστεί με εξαιρετικούς επαγγελματίες αποφοίτους ΤΕΙ και ήταν εξαιρετικοί στη δουλεια τους γιατί πρωτίστως ήταν εξαιρετικοί και σοβαροί άνθρωποι αναγνώριζαν οτι δεν είχα ακολουθησει τον κανόνα και ορθώς δεν είχαμε τα ιδια Ε.Δ. Αλλωστε επειδή ηταν πολυ καλοι στη δουλεια τους δεν ειχαν καποιο επαγγελματικό πρόβλημα. Συνηθώς απαίτηση να θεωρούνται μηχανικοί έχουν απόφοιτοι ΤΕΙ που αντικειμενικά λόγω προσωπικων ικανοτήτων και οχι λογω πτυχίου είχαν περιορισμένο γνωστικό ορίζοντα. Δυστυχώς είναι πολλοι αυτοι που έχουν τη λογική θέλω να πάρω χωρίς να δώσω η τουλάχιστον χωρίς να δώσω ότι ο κανόνας απαιτεί. Το ΤΕΕ εχει το δικαιώμα να αλλάξει τον τρόπο αποδοσης Ε.Δ. και γίνει σεβαστός από όλους μας είτε συμφωνουμε είτε όχι.

    Και μια επισήμανση. Ανα πάσα στιγμή κάποιος απόφοιτος ΤΕΙ έχει το δικαιώμα να δώσει κατατακτηριες να περάσει στο πολυτεχνειο να αποφοιτησει και να θεωρηθεί μηχανικός ακολουθώντας τον κανόνα, γνωρίζω αρκετα ατομα που το έχουν κάνει .

    Συμφωνω σε ολα εκτος απο το θεμα των κατατακτηριων... 5 ατομα ανα σχολή, σχεδον χωρις καμια αναγνωριση μαθηματων, τη στιγμή που παρα πολλοι ΤΕ εχουν μεταπτυχιακά...

    Δε χρειαζεται αλλο να εφευρισκουμε παντεντες. Ας κανουμε Ο,τι γινεται έξω. Ευρωπη.. Παντου στον κοσμο. 

    Bachelor, Master, εμπειρία, πιστοποιησεις

  6. Συναδελφοι, Γυρναμε Σελιδα. Θα γινει κατι που γινεται παντου στον κοσμο εδω και χρονια. Και μαλιστα στην ελλαδα θα γινει στη συντηρητική του μορφη... Δεν ειναι πρωτογνωρο το κοινο επιμελητηριο. Ειναι ο κανονας.... Ολοι οι μηχανικοι θα εχουν δικαιωματα και θα εξελίσσονται. Το τι εκανε ο καθενας και το τι δεν εκανε στα 18 του, δεν ειναι ο απολυτος παραγοντας επαγγελματικης εξελιξης. Δεν πρεπει να ειναι ο απολυτος παραγοντας.

     

    Δε θα ανακαλυψουμε τον τροχο. Παντου στον κοσμο ετσι γινεται

  7. ναι. Αυτές θα χειρουργούν ασθενείς μέχρι 1 και 80

     

    Το κενο που αναφερεις μεταξυ μηχανικου και εργοταξιου καλυπτεται απο προσοντα ΘΕΣΗΣ και ΟΧΙ απο προσοντα ΑΚΑΔ, ΤΙΤΛΩΝ. Υπαρχουν ΠΕ και ΤΕ που κανουν γιαυτη τη θεση, και ΠΕ και ΤΕ που ΔΕΝ κανουν...

  8.  

     

    Το 5ετές πολυτεχνείο, με βάση τα μαθήματα προσφέρει αναγνώριση M.Eng στην Ευρώπη, 

     

    Με βαση τις αξιολογησεις της ΑΔΙΠ οχι ομως.... αλλα ας μην το κανουμε θεμα. Εστω... Υποχωρησεις πρεπει να γίνουν ... αλλα θα κανουμε ολοι ομως  ε? 

  9. Συγχαρητηρια  στον Προεδρο του ΤΕΕ! 

     

    Ο Κλάδος εχει ΜΟΝΟ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ! Καιρος να ενωθεί και να μην αφησει αλλα περιθωρια σε αυτους που εκμεταλλεύονταν τη διασπαση!

     

    Γινεται το αυτονοητο. Ότι γινεται παντου στον κοσμο. ΕΝΑ Επιμελητηριο για όλους!

  10. Μου αρεσει που οι περισσότεροι κάνουν οτι ΤΕ με μαστερ, δεν υπαρχουν.... αγνοουνται, παρότι ειναι παρα πολλοι....

     

    Κατά τον φορέα WES (World Education Services: International Credential Evaluation) τα πτυχία ΑΤΕΙ μηχανικών αναγνωρίζονται ως ΒSc ενώ των διπλωματούχων BSc + MSc. Αυτό είναι πολύ καλά επιβεβαιωμένο από συνάδελφο που έχει και τα δυο πτυχία..

    Ας καταλάβουμε όλοι κάποτε ότι τόσο η διάρκεια όσο και η δυσκολία σπουδών έχουν να κάνουν με βασικές αρχές όπως της ισονομίας και ισοκρατίας και όχι με την ισοπέδωση ότι όλα ειναι ίδια, όλες οι σπουδές ειναι ίδιες και ότι όλοι εργάστηκαν το ίδιο.

    Τώρα για το αν πρέπει όλοι να έχουν τα ίδια δικαιώματα και να μην υπάρχει διάκριση, για να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει πρώτα να υπάρχει ισότιμη ασφαλιστική πρόσβαση και ίση αντιμετώπιση από πλευράς της πολιτείαςως προς το δικαίωμα εργασίας και ισότιμη αντιμετώπιση του άνεργου μηχανικού.....

     
  11. χωρις να θελω να πω κατι εις βάρος των μηχανικων ΤΕ... απλος να διακωμωδήσω λιγο την κατασταση ... τωρα ειναι η ευκαιρια σας να γινεται μηχανικοι και να μπειτε και στο ΤΕΕ να πληρωνετε και εσεις το επικουρικο και το εφαπαξ στις εισφορες ... για να δω θα ερθει κανεις ή θα πειτε οχι ευχαριστο καλα ειμαι εδω που ειμαι ;;; 

    χωρις παρεξηγηση πλακα κανω ... το συγκεκριμενω θεμα δεν με απασχολει καθολου μα καθολου ... 

     

    Ολες οι εισφορες ειναι ιδιες... Δεν υπάρχει διαφορά... ειδικά τωρα που ολα υπολογίζονται βάσει τζίρου... Η διαφορά ειναι οτι οι ΤΕ πληρωνουν κανονικότατα αυτους τους φορους ασκωντας παρανομα τη δραστηριοτητα ("καταχραστηκα" για πιο sic).... χωρις "παρατασεις εισφορων", χωρις τσαμπα εγγυητικές απο τσμεδε, χωρις χωρις χωρις κλπ και πληρωνοντας ΚΑΙ ΤΕΕ για το συστημα αμοιβων και αυθαιρέτων, και μια  ΕΕΤΕΜ που εισπρατει με το ετσι θελω για κανεναν λογο ομως.... Υπάρχει καπου αλλου στον κοσμο αυτο αραγε?

  12. Ο 4439 αφορα μονο ΠΕ. Ειναι ο νομος που κατηργησε τον "κακο, νεοφιλελε, εξωαποδω 4254" βασει του οποίου "Διπλ. Μηχ." ήταν οι αποφοιτοι Μηχ ανώτατης εκπαίδευσης. (με διαγραφη του ορου "πανεπιστημιακης")

    Μεσα σε όλα στον 4254/2014 προβλεπόταν ενιαιο ΤΕΕ, καταργηση τις ιδιοτητας ΑΜ και ΑΤΜ απο τους ΠΜ, προσμετρηση εμπειρίας, μεταπτυχιακών , πιστοποιησεων κλπ κλπ κλπ

     

    Πρώτη και καλυτερη τον 4254 τον πολεμησε η εετεμ γιατι εκλεινε το μαγαζι της.

     

    Ελατε λοιπον να δουμε πώς ανοιγει η ελλαδαρα τα επαγγελμα του μηχανικου (μνημονιακη υποχρέωση, αντικειμενο Β αξιολόγησης):

     

    1) Καταργουμε τον 4254 με τον 4439 επαναφεροντας τον ορο "πανεπιστημιακης" για τον τιτλο του Διπλ. και οριζουμε 300 επιτροπες, γιατι δε θελουμε να αλλαξει τιποτα. Αρα βαζουμε μια παραγραφο που λεει "μεχρι την εφαρμογη ισχύει ο νομος του 1930" (δηλαδη παντα)

     

    2) Επειδη οι κακοι ι κσενι επιμενουν, βαζουμε μεσα στο ΤΕΕ τα κολεγια μπας και τους "λαδώσουμε" και μας αφησουν στην περηφανεια των κεχτημενων μας (εκκωφαντικη ομερτά από όλους)

     

    3)Παρακάμπτεται απόλους (τεε και εετεμ) η αναφορα της οδηγίας 2013/55 που αναφέρει μονο επίπεδα ε και δ (μαστερ, μπατσελορ). Ανταυτού, αναφέρονται στην παλαιοτερη νομοθεσία 2006/36 που έχει τους πίνακες με τα ρυθμιζόμενα επαγγελματα. Υπάρχει επάγγελμα Διπλ. Μηχ. που παραπέμπει στο ΕΜΠ κλπ, ενω βεβαια δεν υφίσταται επάγγελμα Πτυχ. Μηχ,. (ενώ ο 2013/55 που αντικατέστησε τον 2006/36 δεν τους έχει, καθώς όλα ειναι στηριγμένα στη σαλαμοποιημένη λογική των μπατσελορς και μαστερς). Με λιγα λόγια Η εετεμ εν έτει 2017 στην ΕΕ θέλει να δημιουργήσει κλειστό επάγγελμα "πτυχ. μηχ. ΤΕ" (εδω γελαμε). και ούτε αυτη αναφερει τα μαστερς γιατι θα "μπλεχτουμε με τους απεναντι και οι απεναντι με εμας" καθως δεν υπάρχει "μαστερ ΤΕ και μαστερ ΠΕ"

     

    Υπόψη, ο 4439, ψηφίστηκε και απο την αντιπολιτευση, γιατι πανω απόλα ο λαος (συνδικαλισμος)

     

    Γιατι δεν κλεινει η αξιολογηση ειπαμε? αφου τα ανοιξαμε τα επαγγελματα (ισχύει ο Ν1930. Ζητω!)

  13. Κάτι λοιπόν κατι θα σκαρφιστεί το ΤΕΕ και θα σπάσει τα πολυτεχνεία σε 3+2 ή 4+1... και θα πουνε μα ειμαστε 7ο εμείς θα έχουμε τα άπειρα και όλα τα καλούδια..

    Προς το παρόν  απο ότι ειδα πάντως  στο 4439 μας έχει μέσα σε θέματα αδειών δεν ειδα όμως όλο το κείμενο

    Η τελευταια εκθεση για την παιδεία προς την Ευρώπη αναφέρει ξεκαθαρα οτι τα μπατσελορ στις τεχνικες επιστημες στην ελλαδα ειναι 4 ή 5 ετη. Οι λογοι αναφερονται στις εκθέσεις της ΑΔΙΠ... Αν τα πολυτεχνεία σπάσουν σε 4+1 τοτε δικαίως θα έχουν μαστερ. Αλλα δε θα ειναι οι μόνοι... γιαυτο κανεις δε μιλαει για αυτο

  14. γιατί ένα ενιαίο και όχι ένα για τε?

    Πες μου μια περιπτωση σε οποιαδηποτε χώρα στον κόσμο που υπάρχουν 2 επιμελητήρια ανά είδος μπατσελορ. Ακόμα και το "ειδος" ειναι γελοιος όρος. Τα Bachelor ειναι όλα ισοδυναμα.

  15. Η μονη λύση ειναι ενιαιο ΤΕΕ. Δεν καταλαβαινω γιατι ενω θα ειναι ολοι μεσα (ΠΕ, κολεγια, εξωτερικα κλπ), οι ΤΕ να ειναι στην απεξω στη σπιναλογκα. Αλλωστε οι απόφοιτοι ολοι ειναι του αυτου επιπεδου (Εθν. Πλαισιο Προσόντων, Επίπεδο 6 για προπτυχιακα και 7 για μεταπτυχιακα http://proson.eoppep.gr/el/QualificationTypes)

  16. ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΕΕΤΕΜ ΕΔΩ

     

     

    Αντι το τεε να ξεπερασει τα ταμπου και να γινει ενιαιο επιμελητήριο... εχουμε "wanna be" επιιμελητήρια. Πρωτοποριακά σε παγκόσμια βαση η ελλαδαρα απαιτεί 2 επιμελητήρια ανά ειδος bachelor. Πουθενα στον Κόσμο. Επίσης τεε και εετεμ αποφεύγουν σαν τον διαολο το λιβανι να ενταξουν σε καθε προσχεδιο τα μαστερ (τα πραγματικα μαστερ). Τους μπλεκει τις αρμοδιοτητες προφανώς.

     

     

    Ειναι απίστευτα λυπηρο αυτο που συμβαινει. Αν συνυπολογήσει κανεις δε, οτι οι απόφοιτοι από τα κολεγια θα ειναι σε λίγο μελη τεε. Εκει κανεις δε μιλά. Ολοι σιωπούν.

     

    Από την άλλη, η περηφανη κυβέρνηση επανέφερε το νομο του 1930 "μεχρι νεωτερας" δημιουργώντας 300 επιτροπες. 

     

    Μετα αναρωτιώμαστε Γιατι δεν κλεινει η αξιολόγηση που απαιτει ανοιγμα επαγγελματος μηχανικού

  17. Και γω αυτό λέω και είμαι υπέρμαχος της ελεύθερης εξάσκησης του επαγγέλματος. στο είχα γράψει και σε άλλο ποστ. Δεν πρέπει να συγχέουμε την ακαδημαϊκή αναγνώριση με τα ΕΔ. Και γι'αυτό επιμένω οτι τα 5ετές διπλώματα πρέπει να είναι στο επίπεδο 7.

     

    Κατά τα άλλα να εξασκούν ελεύθερα το επάγγελμα του μηχανικού, οι μηχανικοί ΠΕ και ΤΕ. Και από κει και πέρα στο ακαδημαϊκό κομμάτι συγχώνευση πανεπιστημιών και ΤΕΙ γιατί δεν σηκώνουμε δύο κλάδους 3βάθμιας εκπαίδευσης.

    Εχεις δικιο.

    Εγω προτεινω να σπασουν ολα σε 4 ετη, και οι παλιοι ΠΕ να παρουν μαστερ στην ειδικότητα, και οι παλιοι ΤΕ καποια καλα ΕΔ στην ειδικότητα. Αν και δημοσιονομικα προκειμένου να κρατήσουμε 4ετη BSc, πρεπει να κλεισουμε τα μισά ιδρύματα, αλλιώς θα πρέπει να γίνουν όλα 3ετη (Παν. και ΤΕΙ) ή να αποκτήσουν κάποιοα ελάχιστα διδακτρα

  18. Δεν υπάρχουν ΕΔ μηχανικών στην Γερμανία. Το επάγγελμα εξασκείται ελεύθερα και μόνο ο τίτλος του μηχανικού προστατεύεται.

    Βέβαια μπορεί να μην υπάρχουν ΕΔ μηχανικών στην Γερμανία αλλά πιο πιθανόν είναι να δεις απόφοιτο του TU Μονάχου σε καλή θέση μεγάλης εταιρίας παρά απόφοιτο του FH Kolopetinitsa

     

    Αρα ο μηχανικος ειναι μηχανικος. Τελεια και παυλα.

    Υπάρχουν σε θέσεις Γεν. Δ/ντων αρκετοι FH. Ελευθερη αγορα ειναι. Μη γινομαστε γραφικοι. Αλλωστε η εξέλιξη ειναι ατομικη υπόθεση στον ιδιωτικό τομέα. Ξερουμε αλλωστε οτι και εδω αν ΔΕΝ ηταν κλειστο το επαγγελμα τα "πολυτεχνεια κωλοπετινίστσας" στα αζητητα θα ηταν... Την ποιότητα ενός ιδρύματος αλλωστε την καθοριζουν οι αξιολογήσεις. Ουτε τα μορια ούτε η χλμ απόσταση από το κέντρο.

  19. To M.Eng είναι integrated master και είναι  στην 7 βαθμίδα.

    http://www.qaa.ac.uk/en/Publications/Documents/qualifications-frameworks.pdf

     

    Επίσης σε κάποια γερμανικά πολυτεχνεία ακόμα απονέμουν 5ετές δίπλωμα το οποίο βρίσκεται και αυτό στην 7η βαθμίδα.

     

    Ναι, αλλα μετά απο αξιολόγηση, τα οποία τα ελληνικα την έχασαν λόγω  επικαλύψεων και επαναλήψεων γνωστικών αντικειμένων μεσα στο ίδιο πρόγραμμα σπουδών. Δες σχετικές αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ. Δεν ειναι μόνο η ποσότητα (ετη), αλλά και η ποιότητα. Δηλαδή δε μπορείς για το ίδιο πράγμα να πιστώνεσαι 2 φορές (ECTS). Βασική αρχή. Σιγουρα καποια πολυτεχνικά τμηματα της ελλαδας μπορούν να παρουν 7. Αλλα οχι ολα. Και όχι, δεν ειναι αυτά που τεκμαίρονται αυθαίρετα "υψηλή ποιότητα".

    Επίσης οι ξένοι για τα 5ετη τους δίνουν το 7 στην ειδικευση. Οχι σε 27 κατηγορίες όπως μερικοι μερικοι εδω.

     

    Επίσης, το επίπεδο 7 τι διαφορα εχει με το 6 (BSc είτε από UAS (FH) είτε από TU) στα ΕΔ μηχανικών Γερμανιας? Μηπως τιποτα? 

     

     

  20. Τα 5ο , 6ο ή 7ο ή νιοστο επίπεδο έχουν νόημα μόνο για υποψήφιους δημόσιους υπαλλήλους ή για ελάχιστους που θέλουν να ακολουθήσουν ακαδημαική καριέρα.

    Όποιος θέλει να ασχοληθεί με τον ιδιωτικό τομέα η μοναδική ερώτηση που θα πρέπει να απαντήσει είναι η εξής "Παιδί μου τι ξέρεις να κάνεις σωστά και γρήγορα?" 

    Οταν δουλεύεις ως υπάλληλος. Ως ελεύθερος επαγγελματίας τι θα κανεις? Θα νοικιάζεις σφραγίδες?

  21. όσον αφορά τα ΕΔ έχω διατυπώσει πολλάκις την άποψη μου στο φόρουμ. Δεν θέλω να την ξανααναλύσω, γενικά είμαι υπερ της απελευθέρωσης του επαγγέλματος του μηχανικού.

     

    Όσον αφορά το επίπεδο 7 για τους Διπλ. μηχανικούς επιμένω (καθαρά για ακαδημαϊκή αναγνώριση) διότι το θεωρώ τραγικό με 300ects να μην είσαι στο 7 επίπεδο. Όσον αφορά τις επικαλύψεις για μένα είναι βλακείες αυτά. Δηλαδή αν πάρω B.Sc με 180ects από ένα πανεπιστήμιο σε κάποια ευρωπαική χώρα και πάρω ένα M.Sc με 90-120 ects από άλλο πανεπιστήμιο είμαι στο επίπεδο 7 και κανένας δεν πρόκειται να ελέγξει την αλληλοκάλυψη των μαθημάτων. Επίσης υπάρχουν ακόμα τμήματα στην Γερμανία που χορηγούν 5ετές ενιαίο δίπλωμα και προφανώς είναι στο επίπεδο 7. 

     

    Επίσης τραγικό είναι να ζητούν από διπλωματούχο μεταπτυχιακό για να κάνει διδακτορικό στην Ελλάδα, ενώ στην Γερμανία να γίνεσαι δεκτός χωρίς.

     

    Θα συμφωνήσω μαζί σου. Το πρόβλημα ομως το έχουν τα ιδρύματα και όχι οι κανονισμοί. Οσο για το αν ελέγχεται η επικαληψη της ύλης, αυτό γίνεται από τις αντίστοιχες ΑΔΙΠ. Επίσης η πιστωτική μονάδα ειναι "νομισμα" που απονέμεται. Δεν ειναι η χρονική διάρκεια που αυτονόητα αποδίδει ECTS (60 ανά ετος), αλλά και άλλοι παράγοντες. Νομίζω (με πάσα επιφύλαξη) οτι ακόμα δεν έχουν αντιστοιχηθεί όλα τα ανώτατα ιδρύματα με το σύστημα των ECTS. 

    Οσον αφορά στα διδακτορικά, σαφως και υπάρχουν περιπτώσεις που στο εξωτερικό δέχονται αποφοίτους απευθείας μετά το δίπλωμα, αλλα αυτό προβλέπεται ακόμα και σε περιπτώσεις 4ετούς (ακόμα και στην ελλάδα).

    Εγω προσωπικά ειμαι υπέρ της ισοτίμησης των πολυτεχνικών τίτλων με 7. Αλλά στην εξειδίκευση. Όχι γενικά και παντού. 

  22. Πρέπει να γίνει η κατάταξη των διπλωματούχων στο 7ο επίπεδο. Βέβαια αυτό όμως καθαρά για ακαδημαϊκούς λόγους και δεν πρέπει να σχετίζεται με την πρόσβαση στο επάγγελμα του μηχανικού.

     

    Διαβασε τους λόγους που δεν έχει γίνει. Ειναι καθαρά θεμα ποιότητας σπουδών. Ενδεικτικά εδω στην αξιολόγηση της ΑΔΙΠ (2013) των ΑΤΜ αναφέρονται επικαλύψεις κλπ.

    Ριξε μια ματιά Θα δεις αρκετές καλές προτάσεις πάντως. Επίσης, αφου εισαι μηχανολόγος, ρίξε και μια ματιά στην αξιολόγηση των μηχανολόγων ΕΜΠ εδω.

    Γενικά πάντως προσωπική μου άποψη ειναι πως η πρόσβαση στο επάγγελμα του μηχανικού πρεπει να ειναι πλήρης στο επίπεδο 6 στο γνωστικό αντικειμενο του καθένα, ενώ το επίπεδο 7 πρεπει να αποδίδει προβάδισμα ή επιπλέον πρόσβαση σε δραστηριότητες.

    Δεν ειναι κακο επισης να εχουν και πρόσβαση σε συγκεκριμένς δραστηριότητες απόφοιτοι προγραμμάτων επιπέδου 5 (ανώτερες σχολές, ΙΕΚ κλπ). Ετσι γίνεται παντου αλλωστε

     

    Οσον αφορά στα προσχέδια, ο 4254 δεν αναφέρει οτι το ΤΕΕ μπορεί να φτιαξει ΠΔ (τροποποιώντας μάλιστα το νόμο τον ίδιο), αλλά μονο να συμφωνήσει. Τα ΠΔ θα έπρεπε να τα φτιάξει η επιτροπή Κυριτσάκη.

    Επίσης η ΕΕ εχει πολλακις αναφέρει οτι πρεπει να οριστούν οι αποκλειστικές δραστηριότητες.

    Νομιζω πως ειναι προς όφελος όλων να γινει επαναπροσδιορισμός εκ βάθρων.

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.