karyotiskostas

Καλησπέρα,

Ονομάζομαι Ναυσικά Κατσικέα και είμαι Πολιτικός μηχανικός.

Μου ζητήθηκε να εκδώσω βεβαίωση νομιμότητας για διαμέρισμα σε πολυκατοικία που βρίσκεται στον Παπάγο, συγκεκριμένα Πίνδου 98, ΟΤ 464, με οικοδομική άδεια που εκδόθηκε από τον ΑΟΟΑ. Έχω πάρει την άδεια, τοπογραφικό, κάτοψη κλπ από τον Οργανισμό και συμφωνούν με την υπάρχουσα κατάσταση. Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να έχει ασχοληθεί με τη συγκεκριμένη περιοχή και τις άδειες του ΑΟΟΑ, ώστε να με πληροφορήσει για τη νομιμότητα των κατασκευών; Με πληροφόρησε κάποιος μεσίτης ότι η περιοχή είναι εκτός σχεδίου και χαρακτηρισμένη δασική, αλλά δεν έχω μπορέσει να το ελέγξω με την Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου Παπάγου. Οποιαδήποτε πληροφορία θα μου ήταν πολύτιμη.

Ευχαριστώ

 

 

 

καλησπέρα μου προέκυψε παρόμοιο θέμα χωρίς όμως να είναι δασική η περιοχή. έκανες κάτι?ισχύει η άδεια του αοοα?

 

το σχέδιο της ύδρευσης αν είναι θεωρημένο από Υ.ΔΟΜ 

είναι ένα σημαντικό και αξιοποιήσιμο από μέρους στοιχείο

 

(είναι η κάτοψη ή τομή κάτι αναφέρεις στην αρχή)

Η τομή είναι απλά η εύκολη λύση θα ήταν να πάω με το περίγραμμα του κτηρίου και το πίσω τμήμα να το τακτοποιήσω απλά ο πελάτης λέει ότι είχε ανεγερθεί κανονικά με την άδεια και ψάχνω τρόπο αν λέει αλήθεια να μην τον αδικήσω.

αν αυτό το 75% φαίνεται κάπου στην στέλεχος της Ο.Α 

και  οι λογαριασμοί φαίνονται  για το 50% (από κάποιο στοιχείο-έγγραφο της Υ.ΔΟΜ)

που είναι το πρόβλημα!

 

κανένα 

Πήγαινε για φωτογραφίες κτιρίου αποτύπωση κλπ

το 75 % το αναφέρει στο τοπογραφικό της αρχικής αδείας το 1967 και εκείνος χρησιμοποίησε λιγότερη κάλυψη. Το θέμα μου είναι με τι όρους  πήγε το 74 και κάλυψε το 85% αφού το σχέδιο της ύδρευσης το δείχνει όλο 

γνωρίζω αρκετές διατάξεις του ΓΟΚ 73  -όπως και αυτές που αναφέρεις

 

Η κάλυψη για οικόπεδο 187 με αυτό το βάθος του δικού σου ήταν 70% (ήταν ο κανόνας για τα μεσαία)

 

Το ότι το διπλανό κτίσθηκε αυθαίρετα (και προφανώς μετά του δικού σου) και με δεδομένο

1. ότι ο πελάτης σου έχει προφανώς το 50% εξ αδιαιρέτου ή και καθέτου και

2. ότι η ανασύσταση φακέλου κατά τις διατάξεις του 4178 (που σου ανάρτησα πιο πάνω) 

απαιτεί να τα ελέγξεις ΟΛΑ με τις διατάξεις  του χρόνου κατασκευής

 

προσωπικά θα με οδηγούσε

1. να δείξω όλο το οικόπεδο (χωρίς το διπλανό-αφού κτίστηκε μετά) και

2. θα επισήμανα την υπέρβαση της κάλυψης σε όλους τους ορόφους

 

Έχε υπόψη και κάτι ακόμη

ότι τότε (πριν το ΓΟΚ 85-που ορίστηκε τι ισχύει επί οικοπέδων στα οποία συστάθηκε κάθετος συνιδιοκτησία

δηλαδή πόσο κτίζει σε κάλυψη και δόμηση ο καθένας σε σχέση με το όλο εμβαδό οικοπέδου)

ίσχυε δυστυχώς

ότι όποιος πρόλαβε και είδε... το κτίσμα (δηλαδή έβγαλε Ο.Α) και αυτό συνέβαινε επειδή η Υ,ΔΟΜ

δεν ήταν υποχρεωμένη να ζητήσει συμβόλαια και να ελέγξει αν υπάρχουν κάθετες ή μη

 

Αρκετά μετά βγήκε μια εγκύκλιος που αναφέρονταν ότι οι Πολεοδομίες είχαν την υποχρέωση

"παρεπιπτόντως" για τον έλεγχο κλπ

κάτι που σημαίνει ότι δεν ήατν υποχρεωτικά να ζητά εξ αρχής συμβόλαια κλπ για να ελέγξει αν υπάρχει κάθετος ή εξ αδιαιρέτου δικαιώματα

αλλά αν κάποιος άλλος (π.χ συν/της) πήγε και της έλεγε να το έχουμε μαζί τότε ήταν υποχρεωμένη να τηρήσει τι κτίζει ό ένα και τι κτίζει ό άλλος  

Το θέμα που με κάνει και  μπερδεύομαι  είναι  ότι  στην άδεια  του 1967 το τοπογραφικό και τους  όρους δόμησης  τους ελέγχει  με το μισό οικόπεδο. Συγκεκριμένα λέει υπολογισμός καλύψεως  75% * 93.5 . Το 74 όμως  δεν ξέρω πώς  έγινε η αναθεώρηση  εκεί μπερδεύομαι. Στην τομή των υδραυλικών δείχνει όλο το κτήριο 

να προσθέσω ότι στο άρθρο 17 του γοκ 73 λέει 

1.Τότε σίγουρα πήγε με το όλο!

2. στο υπόλοιπο (διπλανό)  πότε ανεγέρθηκε οικοδομή? είναι μεταγενέστερη της δική σου ?

3.ελέγχεις από το συμβόλαιο αν έγινε κατάτμηση και πότε

3. αν η κατάτμηση έγινε μεταγενέστερα της ανέγερσης της δική σου βάζεις όλο το οικόπεδο (γιατί όπως είδες πας  κατά το χρόνο ανέγερσης)

η δίπλα οικοδομή  ανεγέρθηκε χωρίς άδεια και έχει καλύψει όλο το οικόπεδο. Αν κατάλαβα καλά εννοείς πότε χωρίστηκαν τα οικόπεδα? στα συμβόλαια τα αναφέρει ακόμα και σήμερα σαν 187 με 50%. τώρα στο δίπλα να δείξω το ακίνητο/ δεν νομίζω να με συμφέρει απλά και στην πρώτη άδεια το τοπογραφικό είναι με υπολογισμούς για το ένα οικόπεδο.

το μόνο που θέλω να δω είναι αν στο συμβόλαιο του 79 που αγόρασε ο δικός που ιδιοκτήτης το σπίτι στην κάλυψη έδειχνε όλη την οικοδομή

επομένως έχεις κάλυψη 80τ.μ (δηλ ποσοστ 80/93=86% που πιθανώς την υπερβαίνεις)

και δόμηση αν 3? (ισογ+2 ορ) Χ80=240τ.μ

που δεν ξεπερνά τα επιτρεπόμενα  93*2,6=241,8 τ.μ (σημερινά -αλλά στην περίπτωση ανασύστασης μας ενδιαφέρουν του χρόνου ανέγερσης )

 

Γενικά σε ότι αφορά την ανασύσταση πρέπει να έχεις υπόψη σου τα παρακάτω:

γ. Στις περιπτώσεις απώλειας του φακέλου της οικοδομικής άδειας, βεβαιωμένης από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης και προκειμένου να διερευνηθεί η νομιμότητα του υφισταμένου κτιρίου είναι δυνατή η υποβολή στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης φακέλου αποτύπωσης κτιρίου, ανεγερθέντος με βάση οικοδομική άδεια πριν τις 28.7.2011 που έχει απολεσθεί.

          Για να γίνει αποδεκτός ο φάκελος από την οικεία Υπηρεσία Δόμησης πρέπει να περιλαμβάνει τοπογραφικό διάγραμμα, διάγραμμα κάλυψης κατά τις προδιαγραφές του από 8.9.1983 προεδρικού διατάγματος (Δ΄ 394), κατόψεις αποτύπωσης όλων των ορόφων, τομή, φωτογραφίες όλων των όψεων, υπεύθυνη δήλωση μηχανικού, ότι στο διάγραμμα κάλυψης οι υπολογισμοί και ο έλεγχος του υφισταμένου κτιρίου έχει γίνει σύμφωνα με τους όρους και περιορισμούς δόμησης που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής άδειας, για την οποία υποβάλλεται ο φάκελος αποτύπωσης, καθώς και κρατήσεις και εισφορές κατά τις κείμενες διατάξεις. Τα σχέδια κατατίθενται εις διπλούν και θεωρούνται από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης. Η μία σειρά σχεδίων χορηγείται στον ενδιαφερόμενο και ο φάκελος συμπληρώνει την απωλεσθείσα οικοδομική άδεια στο αρχείο της Υπηρεσίας Δόμησης.

 Εγκ 3 Παρ. 6γ :  Οι εισφορές και κρατήσεις αφορούν μόνο στην αμοιβή αποτύπωσης.

 

Εγκ 4   Παρ. 6.γ. : Στις περιπτώσεις που µετά την αποτύπωση της υφιστάμενης κατάστασης κατά τη σύνταξη του διαγράμματος κάλυψης προκύψουν αυθαίρετες κατασκευές, αυθαίρετα τµήματα κτιρίου κ.λ.π., αυτά διαγραμμίζονται ή/και αναφέρονται ευκρινώς στο διάγραμμα κάλυψης µε ειδική μνεία στην υπεύθυνη δήλωση μηχανικού, σχετικά µε την υπαγωγή των τυχόν αυθαιρέτων στις διατάξεις του Ν.4178/2013.

Ακολουθεί η κατάθεση εις διπλούν στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης και η θεώρησή τους. Η µία σειρά σχεδίων χορηγείται στον ενδιαφερόμενο και ο φάκελος συμπληρώνει την απολεσθείσα οικοδομική άδεια στο αρχείο της Υπηρεσίας Δόμησης.

Μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας υπαγωγής στο ν. 4178/13 συμπληρώνεται ο φάκελος µε τα σχετικά δικαιολογητικά.

καλημέρα είναι ισόγειο και τρεις όροφοι αλλά είναι 70 ο κάθε όροφος μαζί με κοινόχρηστους και φωταγωγό ο οποίος από όσο ξέρω δεν μετρούσε. άρα έχω 281. ο συντελεστής δόμησης του 73 ήταν 2,6 άρα κάποιο τμήμα πρέπει να είναι αυθαίρετο  αλλά στην τομή φαίνεται όλο. Γιαυτό λέω μήπως πήγε με το όλο

 όταν λες το εμφανίζει 187 τ.μ ποιός ;;;;  Το έντυπο της αδείας του 1967 ;;

Διότι σε αυτή την περίπτωση, δες προσεκτικά στα συμβόλαια για τυχόν συνιδιοκτησία. Αν υπάρχει τέτοια ,σωστά φαίνεται το ενιαίο των 187 τ.μ με υλοποιημένη τη δόμηση που αντιστοιχούσε στο ποσοστό της συνιδιοκτησίας (η οποία λογικά είναι 50%).

Αν δεν έχει τροποποιηθεί κάτι στην πορεία (σε συμβολαιογραφικό επίπεδο), οι όροι δόμησης που θα έφαρμόσεις, θα αφορούν επίσης το ενιαίο και θα επιμερίζονται με το ποσοστό συγκυριότητας (δηλαδή 50% της μέγιστης επιτρεπόμενης δόμησης του ενιαίου, κ.ο.κ)

Δεν παίρνω κι όρκο, αλλά υποπτεύομαι πως  μάλλον έχεις κάθετη συνιδιοκτησία. Φρόντισε να αποτυπώσεις και το δίπλα ακίνητο (εννοώ οικόπεδο και  κτίσματα), διότι την πολεοδομία την αφορά και ελέγχει (όπως σου είπα παραπάνω) και  το σύνολο των επιτρεπομένων στο ενιαίο.

ναι είναι 50% στο οικόπεδο απλά στην άδεια του 67 στο τοπογραφικό δεν μετράει με 187 αλλά με 93,5 αυτό με μπέρδεψε.

 Για βοήθεια σε όλα  το βλέπω λίγο δύσκολο!

 

καταρχάς πες μας

1.αν είναι διαμπερές δηλ αν έχει δρόμο εμπρός  και πίσω

(ίσχυε για το ισόγειο η 10/μετρη λωρίδα τουλάχιστο για το ισόγειο και

σε μερικές περιπτώσεις και υπό προϋποθέσεις και για τους άλλους ορόφους)

2. η κάλυψη είναι ίδια για όλους τους ορόφους και είναι αυτή που απεικονίζεις?

3. τη σ.δ είχε η περιοχή όταν εκδόθηκε ή Ο.Α 67 ή του 74 (αν δεν γνωρίζεις βρες καμιά άλλη κλπ) και 

πόσος είναι σήμερα

καλησπέρα μόνο στην πλευρά 1-2 έχει δρόμο 12 μέτρων, δεξιά αριστερά έχει κτήρια και πίσω έχει ακάλυπτο το άλλο κτήριο. οι όροφοι είναι στο 1-2-3-7 και συντελεστή δόμησης έχω 2.6 από ένα χάρτη που είχε χωρίσει την περιοχή σε τμήματα και είναι 2.6

Καλησπέρα συνάδελφοι. 

Λόγω απώλειας φακέλου της άδειας από την πολεοδομία και στελέχους προχωράω σε αποτύπωση κτηρίου. 

Η πρώτη άδεια βγήκε το 1967 και έδειχνε τμήμα του ισογείου  και τον πρώτο όροφο με μια μικρή αλλαγή στο περίγραμμα.

Το 1974 έγινε αναθεώρηση και έγινε αλλαγή χρήσης και προσθήκες στο ισόγειο και δεύτερος και τρίτος όροφος.

Από την αναθεώρηση έχω μόνο μια τομή από ύδρευση αποχέτευση και αυτό από το αρχείο του πελάτη χωρίς να είναι σφραγισμένο από πολεοδομία. 

Η πολεοδομία μου έδωσε βεβαίωση απώλειας φακέλου και στελέχους λόγω πλημμύρας απο το βιβλίο καταχωρήσεων των οικ. αδειών.

Τώρα έχω τα εξής  θέματα το οικόπεδο στα συμβόλαια είναι 93,5 τετραγωνικά όσο δηλαδή και στην πραγματικότητα αλλά το εμφανίζει συνολικά 187 σαν ενιαίο με το δίπλα.

Εγώ στους όρους δόμησις θα πάω με το 93,5 'η με το 187? 

Επί σεις ζορίζομαι με την κάλυψη και την δόμηση και την απόσταση Δ.(ίσως λόγω απειρίας στον γοκ 73).

Στα φορολογικά έχω αρχιτεκτονικά και τοπογραφικό αλλά στο σύστημα του τεε δεν ξέρω πώς να τσεκάρω αυτές τις εργασίες και δεν ξέρω τι τιμή βάζω στον προυπολογισμό . 

Αν υπάρχει κάποιος μεγαλύτερος συνάδελφος που να έχει την εμπειρία ας με βοηθήσει. 

Επί σεις  μπορώ να πάω με συμφωνηθείσα αμοιβή έτσι?

Επισυνάπτω φώτο για να καταλάβετε για το ακίνητο

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

ΔΗΛΩΣΕΙΣ 4178/13:
Καλησπέρα γνωρίζει κάποιος γιατί στην καρτέλα πρόσθετα μου ζητάει τρωτότητα ενώ το έχω δηλώσει σαν κατηγορία 2 και δεν θέλει δελτίο τρωτότητας? και τί βάζω στο μέγιστος ορόφων?είναι ισόγειο το κτίσμα με Μαξ από όρους δόμησης 2 ορόφους.
ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Για να τελειώνουμε, δεν χρειάζεται άδεια δόμησης αυτό.

 

Φυσικά άμα θέλει κάποιος μπορεί να τρέχει πολεοδομίες και για αλλαγή στις  μπετούγιες.

δεν έχω σκοπο να βάλω τον πελάτη μου να εκδοση αδεια αν δεν χρειάζεται γιαυτο και εκανα το ερωτημα.απλα αν κρίνω απο μια συγκεκριμενη απαντηση μαλλον δεν επρεπε να το αναρτηση γιατι θεωρηται δεδομενη η απαντηση.απλα δεν ξέρω αν επραξα σωστα που υπεργαψα την υπ.δλωση .

Εγώ πιστευω ότι θα ψάξεις το νόμο να δεις αν θέλει οικοδομική άδεια... την πρώτη κατασκευή την βλέπω σαν πατάρι! ... αλλά δεν ξέρω αν θέλει, πρέπει να βρεις το νόμο και να μας απαντήσεις!

μα το θεμα ειναι οτι εγω δεν το κρινω παταρι (και εκει ηθελα γνωμη γιατι δεν ειμαι και 100% σιγουρος. τελως παντων ο ανθρωπος που εχει αναλαβει να το αξιολογησει απο την εταιρεια  ακομα δεν εχει δωσει απαντηση

Σιγουρα οι φωτό αφορούν τα εργα που θελει τ.ε.;

ναι σίγουρα

Συνάδελφε ευτελίζεις το επάγγελμα αλλά και το φόρουμ με αυτά..

.γνώμη μου βέβαια είναι αυτή

 για ποιο λογο το ευτελίζω?

Καλησπέρα συνάδελφοι.

πρόσφατα μου ζητήθηκε από συγγενή να υπογράψω μια υπεύθυνη δήλωση για μαι κατασκευή ότι δεν απαιτείται οικ. άδεια προκειμένου να πάρει την επόμενη δόση του έσπα.

το πρόβλημα είναι ότι το τιμολόγιο το αναφέρει σαν πατάρι. αλλά κατά την γνώμη μου δεν είναι πατάρι.

σας επισυνάπτω και τις φώτο από τις δύο κατασκευές που θέλει το έσπα υπεύθυνη δήλωση ότι δεν απαιτείται οικ. αδεία.

θα ήθελα να μου πείτε αν πρέπει να δώσω ή όχι και τι θα κάνατε στην θέση μου.

ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας,

απλά ήθελα σαν μηχανικός να έχω μια σφαιρική άποψη διότι διάβαζα διάφορα για την θερμομόνωση και τα νέα υλικά (εφόσον δεν έχω δουλεία στο γραφείο διαβάζω διάφορα θέματα).
 

καλησπέρα σας συνάδελφοι. 

ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος συνάδελφος να μου περιγράψει πώς μπορώ να υπολογίσω το πάχος του θερμοσοβά που πρέπει να  βάλω σε  διογκωμένη πολυστερίνη  συνολικού πάχους που προέκυψε από τον κενάκ.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Η Αθήνα θέλει συμβόλαια , συναίνεση , ΣΑΥ-ΦΑΥ , ανάθεση , ανάληψη , τεχνική έκθεση , σχέδια όψεων και φωτό υφιστάμενης κατάστασης .

 

Εννοείται ότι αν είναι διατηρητέο η ιστορικό κέντρο , έχει και άλλα .

σε ευχαριστώ πολύ να σαι καλά και εγώ έτσι είχα ακούσει αλλά δεν ήξερα αν ήθελε κατόψεις.να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις αν υπάρχουν αυθαιρεσίες που δεν φαίνονται στις όψεις πρέπει να τις δηλώσουν? φέρουμε ευθύνη εμείς? εφόσον δεν κάνω αποτύπωση?

καλημέρα συνάδελφοι. ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος γνωρίζει αν τελικά καταργήθηκε η έκδοση οικοδομικής αδείας  για επισκευή όψεων με χρήση ικριωμάτων. πλέον πως γίνετε η διαδικασία. με άδεια μικρής κλίμακας? και τι εργασίες κάνει ο μηχανικός?ευχαριστώ εκ των προτέρων 

καλησπέρα ήθελα να κάνω με την σειρά μου μια ερώτηση πρόκειται να γίνουν εργασίες αποκατάστασης και ενισχύσεις εξωτερικού κλιμακοστασίου.σε μια δυόροφη οικία. μέχρι σήμερα γνώριζα ότι χρειάζεται οικοδομική άδεια για τέτοιες εργασίες εφόσον θα χρησιμοποιηθούν ικριώματα. έστω και αν είναι μια μικρή σκαλωσιά ύψους 1.5 μέτρου.
ωστόσο και η εταιρία που μου ζητάει να αναλάβω τις εργασίες και ο ιδιοκτήτης επιμένουν να μην βγει οικοδομική άδεια αλλά  άδεια μικρής κλίμακας με χρήση σπαστής σκάλας.

γνωρίσει κανείς αν με καλύπτει νομικά αυτό?

και αν ναι τι αμοιβές δίνω για την άδεια μικρής κλίμακας γιατί με τις συμφωνηθέντες αμοιβές έχω μπερδευτεί λίγο.

ευχαριστώ εκ των προτέρων.

καλημέρα σας ήθελα να σας ρωτήσω αν γνωρίζετε πάνω κάτω τις τιμές για την τοποθέτηση ενεμάτων χωρίς τα υλικά στην τιμή . μόνο τοποθέτηση.

για παράδειγμα τιμή/λίτρο ευχαριστώ.

το ρωτάω γιατί έχω πάρει διάφορες τιμές με μεγάλη απόκλιση και θέλω να ξέρω τι προσφορά θα δώσω και ποια εταιρία να εμπιστευτώ.

ευχαριστώ εκ των προτέρων.

σε ευχαριστώ Μανώλη για την απάντηση απλά αν καταλαβαίνω καλά επιτρέπεται μόνο στους ιδιοκτήτες και όχι σε ενοικιαστή

σε ευχαριστώ για την απάντηση η οποία θα μπορούσε να στηρίξει και την δική μου περίπτωση αν το ανάφερε ξεκάθαρα.. αυτό το κείμενο είναι απάντηση από κάποια υπηρεσία σωστά? διότι στην πολεοδομία της περιοχής αρνούνται να δώσουν κάτι τέτοιο. και η υπάλληλος της υγειονομικής υπηρεσίας ήταν απόλυτη.

Αρχιτέκτονας μηχανικός μέλος ΤΕΕ αναζητά εργασία σε Ελλάδα και εξωτερικό. Γνώσεις aytocad, H/Υ ,πιστοποιητικό χειρισμού Η/Υ, microsoft office, ιταλική και αγγλική γλώσσα. Απόφοιτος Ε.Μ.Π Αθηνών σχολή αρχιτεκτόνων. Εμπειρία στον χώρο της κατασκευής .διαθέσιμα c.v και portfoglio . ********************************