aithilenio

Φίλε sorry  με πραγματική συμπάθεια καταλαβαίνω ότι είσαι μπερδεμένος αλλα αυτα που ρώτας και έτσι όπως τα ρωτάς δεν βγάζουν  νόημα.....

Εγώ πάντως διαβάζοντας τον φίλο Αλέξανδρο δεν καταλαβαίνω Χριστό τι ρωτάει.....

Τι ήταν τον ηλιακό του; Θερμοσιφωνικό;

Και αν ναι τι θέλει να το κάνει βεβιασμένο;

Και ποιος στα κομμάτια είπε ότι στις πολυκατοικίες τα θερμοσιφωνικά τα κάνουν βεβιασμένα;    

Ροδόπουλε......

Ετσι απο περιέργεια.....

Διαβάζω το θέμα και επιχειρηματολογείς βάση κάποιας σχετικής υγρασίας 73%.....

Ψάχνω ψάχνω ψάχνω αλλά κανείς δεν μίλησε για τέτοια υγρασία....

Στην περίπτωση σου κάπου μπάζει φίλε Μάνο...

Αν δεν είναι απο την απόληψη μήπως τα κεφάλια είναι ακόλλητα και ανάποδα με την φορά του αέρα με αποτέλεσμα να γλύφει η βροχή και να μπαίνει.................

Κατε επέκταση μη ζεσταίνετε τα ηλιακά με τον λέβητα είναι κοτσάνα και σπατάλη.

Το 90-70-20 εννοεί συνθήκες.....

Απο την στιγμή που έκοβε ο καυστήρας στους 75 πάνε οι παραπάνω συνθήκες.......

Οπως και το 20 συμαίνει η θερμοκρασία του χώρου....

Αν η θερμοκρασία είναι πχ 16  πάλι δεν ισχύουν οι παραπάνω συνθήκες....

Αλλά πράγματα πρέπει να σε απασχολούν....

Ο λέβητας είναι συμπηκνωμάτων;

O λέβητας κάνει αντιστάθμιση με αυτόν τον θερμοστάτη;

Γιατί αν είναι συμπηκνωμάτων και δεν κάνει αντισταθμιση τσάμπα ο λέβητας φίλε μου.

Ηλιακός διπλής σημαίνει ήλιος και ρεύμα.......

Μήπως εννοείς τριπλής;

Ζόρικα τα πράγματα Ηφαιστος....

απο την πιλοτή θα χρειαζόμουν συναίνεση της πλειοψηφιας των ιδιοκτητών της πολυκατοικίας, το θεωρώ απίθανο να την δώσουν...

Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισα και εγώ κάποτε........

Τελικά και εγώ έτρεψα την αποχέτευση στην γέμιση του δαπέδου αλλά εκμεταλλευτηκα την τοιχοποιία της κουζίνας για να περιορίσω το μήκος και να αυξήσω την ρήση.....

Εδω και 3 χρόνια δουλεύει απροβλημάτιστα..... 

Δεν μου αρέσει καθόλου η ιδέα της αντλίας.....

Επίσης θα πρέπει να χησιμοποιήσεις αερισμό της αποχέτευσης (δες dimco) και μέσα στη γέμιση αν σε πάρει η φυσική ροής ο υδραυλικός πρέπει να δώσει την μέγιστη προσοχή να εκμεταλλευτή σε όλη την διαδρομή έστω και την ελάχιστη ρήση που θα του δωθεί.....

Θα σε συμβούλευα ακόμα σε τεχνικό επίπεδο να μην χρησιμνοποιήσεις PVC στην γέμιση αλλά PP με λάστιχα....

Αν πας σε αντλία τότε PVC πισίνας και πολύ προσοχή στις κολλήσεις.

1ος Οροφος είναι δεν υπάρχει άλλη επιλογή πχ οροφή πιλοτής;

Στέφανε να συμπληρώσω σε αυτά που πολύ σωστά σου γράφει ο φίλος ο Astrah  ότι βλέποντας  από μόνο του την θερμοκρασία που δίνει ο λέβητας ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.

Για να γνωρίζεις την ισχύς του λέβητα θα  πρέπει πέρα απο την θερμοκρασία προσαγωγής και επιστροφής να γνωρίζεις και την ΠΑΡΟΧΗ.(όγκος νερού)

Φίλε Akaliak ρυθμισε το επιτοιχό σου στους 45 και άμα δεν φας παντόφλα έλα πες μου........χαχαχα

Εγώ παιδιά πιστεύω ότι το 45 είναι λίγο....

Θα έλεγα πολύ λίγο....

Αν ξεχάσουμε το θέμα της απολύμανσης ακόμα και για χρήση το 45 θα δημιουργήσει γρίνια.....

Για μένα το στάνταρ είναι 55 και πάνω βαθμούς.

Σε όσους τόλμησα και ρύθμισα θερμοστατική κάτω απο 50 ξαναπήγα σε όλους....χαχαχα

Νομίζω όχι...

Ο διακόπτης αυτός δεν έχει ρυθμιζόμενο ByPass.....

To Bypass είναι σταθερό. 

Αν δεν υπάρχει θερμοστατική κεφαλή είναι 50% και αν υπάρχει 35%(κάπου εκεί)

Το αριστερό χειροκίνητο  είναι για να κλείνεις το σώμα μόνο σε ότι αφορά την θέρμανση και όχι την πλήρη υδραυλική του απομόνωση.

Για να απομονωθεί πλήρως υδραυλικά το σώμα θα πρέπει να κλείσεις και την δεξιά βίδα.

Τώρα φαντάζομαι ότι όσο στραγγαλίζει κανείς απο την δεξιά βίδα τόσο αυξάνεται το ByPass αλλά στο τεχνικό εγχειρίδιο δεν δίνει σαφή διαγράμματα για να βγάλουμε άκρη για τον συγκεκριμένο διακόπτη άρα αν θέλεις να στραγγαλίσεις πας με δοκιμή και σφάλμα...

http://www.brossette.fr/asset/50/97/AST1415097.pdf

giacomini νομίζω...

O R356M1

http://static.giacomini.com/giacomini.com/catalog/technical_documentation/R356M1.pdf

Μάλλον πρέπει να βρείς κάποιο κοντινό σου μηχανολόγο (ή υδραυλικό "γάτα" σαν τον αιθυλένιο) να δοκιμάσει με balancing να ρυθμίσει το δίκτυο...

Άφραγκη γάτα.....χαχαχα

Ευχαριστώ όμως για τα καλά σου λόγια.

Εγώ νομίζω ότι γνωρίζουμε ελάχιστα για την εγκατάσταση αλλά έχω την αίσθηση ότι αν δεν είναι χωρισμένη σε 2 κυκλώματα πρωτεύων και δευτερεύων δεν μπορεί να μπει ούτε inverter κυκλοφορητής (γιατί θα κόβει η αντλία από flow switch) και δύσκολα θα παίξει με κυκλοφορητή σταθερών στροφών και θερμοστατικές κεφαλές στα σώματα χωρίς θορύβους.....

Έτσι από περιέργεια θα σου έλεγα να αφαιρέσεις 2-3 θερμοστατικές κεφαλές από τους πιο δυσμενή (κρύους) χώρους με μεγάλα σώματα και να δεις αν θα λυθεί το πρόβλημα.

Τα πράγματα είναι απλά. Υπολογίζεις θεωρητικά το υγρομετρικό φορτίο απο το πρότυπο. Μετράς επί τόπου το υγρομετρικό φορτίο και κάνεις διορθώσεις ώστε να εντάξεις τα υλικά, τα κλιματολογικά και τα φορτία χρήσης. Υπολογίζεις το ποσοστό υγρασίας ισοστάθμισης. Η διαφορά είναι η περίσσεια υγρασία που θες να βγάλεις από τον όγκο. Υπολογίζεις τον ρυθμό αφύγρανσης στην μονάδα του χρόνου, υπολογίζεις την κατανάλωση ενέργειας με βάση το COP που απαιτείται και μετά καταλήγεις ή όχι σε μια μονάδα που μπορεί να έχει όσα ΕΝ θες.

 

Εχω την αίσθηση ότι μπερδευόμαστε και δεν βγάζουμε ξεκάθαρο συμπέρασμα....

Ο nvel νομίζω μιλάει  για πραγματικές αποδόσεις του προϊόντος βάση προτύπου προφανώς όπως στα θερμαντικά σώματα που για παράδειγμα  στην Ελλάδα χρησιμοποιούμε το EN 442 με το γνωστό Q60 και με συντελεστές διόρθωσης ανάλογα την θερμοκρασία που θα επιλέξεις....... 

Σε κάθε αφυγραντήρα έχουμε

 

α) Ρυθμός μείωσης υγρασίας στην μονάδα του χρόνο. Η απόδοση δεν είναι γραμμική. Απο πχ 80% σε 60% δεν είναι η ίδια με 65%-45%. 

β) Ολες οι μετρήσεις έχουν γίνει σε κλειστό ερμητικά χώρο που τα υλικά δεν έχουν παραμένουσα υγρασία (στεγνά)

γ) Οι κατασκευαστές όταν λένε πχ 20lt/day σου λένε ακριβώς αυτό και τίποτα παραπάνω. Αν πχ τα 20lt/day είναι πτώση 5% τότε είναι πτώση 5% 

δ) Αυτό που σε ενδιαφέρει είναι τα πχ 20lt/day στον όγκο του χώρου. Αν το ύψος το θεωρήσουμε σταθερό τότε

 

 

Ερώτηση.

Ο ρυθμός μείωσης λες δεν είναι γραμμικός...Δηλαδή άλλη πτώση έχει σε συνθήκες 80%-60% και άλλη σε 65%-45%

Απο την στιγμή που η πτώση δεν είναι γραμμική πως γίνεται να μας ενδιαφέρουν τα δεδομένα που δίνει ο κατασκευαστής αφού δεν ξέρουμε σε ποιες συνθήκες μιλάει, όπως λες στο γ;

Και άλλο ένα ερώτημα...

Στο δ λες αν θεωρήσουμε το ύψος σταθερό....Για πιο ύψος μιλάς;

Φίλε θα σου γράψω την γνώμη μου φυσικά χωρίς να είμαι σίγουρος εξ αποστάσεως.

Τυγχάνει να είμαι υδραυλικός αλλά όταν απολύθηκα από φαντάρος πριν απο πολλάαααα χρόνια  για σχεδόν ένα χρόνο δούλεψα πολυεστέρα στα ιστιοφόρα.

Η χειρότερη δουλειά που έχω κάνει μακράν. Απαίσιες αναθυμιάσεις που σε κάνουν να θέλεις να κοιμάσαι συνέχεια και απίστευτη φαγούρα από τον πολυεστέρα.....

Αν δεχτούμε την εκδοχή σου ότι εσύ δεν την χτύπησες.....που να πω την αλήθεια, εκεί που κάνει την ρωγμή δεν πιστεύω ότι είναι από δικό σου χτύπημα...( πάντα χωρίς να είμαι σίγουρος)....θεωρώ ότι το κρακ είτε έγινε απο χτύπημα κατα την μεταφορά η την τοποθέτηση είτε από αστοχία στην κατασκευή του πολυεστέρα....

Αν αποξυλώσετε την μπανιερά ζήτα να δεις την απο πίσω πλευρά και αν είσαι μερακλής βγάλε καμιά φωτογραφία και ανέβασε την στο φόρουμ έτσι από περιέργεια.

και παραπάνω aithilenio όταν εγώ ζήτησα από το κορδαλή ρυθμιζόμενους διακόπτες δισωληνίου και μίλησα με τον μηχανολόγο του για να δούμε αν τους έχει και μου είπε τι τους θες γιατί δουλειά, καταλαβαίνεις που παίζουμε.

 

 

Comap φίλε μούρλια...Αλλά προσοχή στον κωδικό να είναι ο διπλορυθμιζόμενος γιατί δεν καταλαβαίνουν οι εμπόροι την έννοια. 

Φωνάζω γιατί δεν βρίσκεις εύκολα εξαρτήματα.....

Εγω παιδιά διπλορυθμιζόμενους διακόπτες που στανταρονται σε μία θέση ανεξάρτητα απο τα ανοιγο-κλεισίματα του χρήστη.

3 Σελίδες για ένα απλό πρόβλημα εξισορρόπησης δικτύων.

Φίλε deathlok το 50% των μηχανολόγων της πιάτσας δεν ξέρουν τι είναι εξισορρόπηση στο υπογράφω.......

Ροδόπουλε αλλά και υπόλοιποι φίλοι.....

Με το υγρασιόμετρο αλήθεια είναι πως μόνο δύο φορές  κατάφερα και βρήκα διαρροή....

Μάλιστα είμαι πολύ περήφανος και για τις δύο μιας και έπιασε τόπο το fluke υγρασιόμετρο που πήρα μαζί με την μικρή αλλά τεράστια για μένα γνώση που μου μετέδωσαν κανα 2-3 μηχανολόγοι σε άλλο φόρουμ ώστε να μπορώ να διαβάζω τον ψυχρομετρικό χάρτη ....

Στην μία περίπτωση ήταν παλαιό υπόγειο διαμέρισμα που παρουσίαζε υγρασία και μούχλα σε πολλά σημεία στην τοιχοποιία. Ολοι έλεγαν πως πρόκειται για ανιούσα υγρασία από την γη .....

Και εγώ αυτό πίστευα ώσπου μία μέρα δεν ξέρω πως αποφάσισα να κάνω μία τρύπα στην τοιχοπιοία του σαλονιού που από πίσω είχε την μπανίερα. Μία τρύπα τόσο ώστε να χωράει το υγρασιόμετρο....

Το όργανο έδειξε 90 τόσο τις % υγρασία και με έβαλε σε υποψίες......

Ανοίγοντας λοιπόν μία μεγαλύτερη τρύπα πράγματι η υγρασία προερχόταν από διαρροή της βαλβίδας της μπανιέρας......

Ούτε ανιούσα όπως πίστευα και εγώ ούτε ανιούσα που πίστευαν οι μηχανικοί και πρότειναν τα κέρατα τους τα τράγια κοστολογικά......

Το πρόβλημα λύθηκε με 70 €

Αλλά όπως συνηθίζω να λέω για να λέμε τα σύκα σύκα έχω και μία άλλη υγρασία σε ταράτσα που ενώ 2 χρόνια την παρακολουθώ και ενώ έχω κάνει τα πάντα έχω καλέσει θερμογραφία από επίσημο αναλυτή ακόμα και σήμερα που μιλάμε δεν έχει λυθεί το πρόβλημα....

Για αυτό εγώ έχω να σας δώσω μία συμβουλή σε σας τους μηχανικούς ιδίως στους νεότερους.

Καλή η επιστήμη δεν λέω....Σχεδόν τα πάντα βασίζονται σε αυτή αλλά μην ψωνίζεστε και γίνεστε ψωνάρες....

Αφουγκρατείτε μελετήστε την εφαρμογή και σφάλμα.................................