tempo

δεν είναι τόσο δύσκολο

πρέπει να βρεις εσύ τι kW θέλεις

35 βαθμούς νερό είναι άχρηστο, για κάνα ντουζάκι είναι, τώρα που κάνει και ζέστη, προφανώς και πρέπει να κοιτάς τι σου δίνει για νερό τουλάχιστον 60 βαθμούς, σε συνδυασμό φυσικά και με τις απαιτήσεις του χώρου σου

απλό δεν είναι ;

 

 

υ.γ. επιμένεις να μην αναθέτεις σε κάποιον να εκπονήσει μία σωστή μελέτη θερμικών φορτίων, που θα σου έλυνε όλες τις απορίες, και προσπαθείς να παίξεις τζόκερ ρωτώντας μέσω του ίντερνετ...

καλή επιτυχία, και αν βγάλεις κάνα νούμερο πες μας και μας 

ευχαριστώ για την απάντηση, στην ερώτηση που έκανα εκφράζω τον προβληματισμό μου σχετικά με την πιο συμφέρουσα περίπτωση....ίσως δεν έχει να κάνει ακριβώς με τις δικές μου απαιτήσεις άλλα είναι ένα ερώτημα σχετικό με το κόστος χρήσης της αντλίας (στο παράδειγμα έβαλα 35 βαθμούς νερό, θα μπορούσα να συμβεί το ίδιο και στους 60 βαθμούς).

είναι πιο οικονομική μια αντλία που αποδίδει περισσότερα KW με μικρά COP ή μια αντλία που αποδίδει λιγότερα με μεγάλα COP;

...υπάρχει η απάντηση ότι οικονομικότερη είναι η πρώτη γιατί θα σου δώσει πολλά KW και επομένως θα δουλέψει λιγότερο, άρα είναι η οικονομικότερη.

...υπάρχει η απάντηση ότι οικονομικότερη είναι η δεύτερη γιατί μπορεί να σου δίνει λίγα KW άλλα τα μεγάλα COP σημαίνουν οικονομία και ας δουλεύει περισσότερο.

τελικά που είναι η αλήθεια;

ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, κατάλαβα ότι δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω οποιοδήποτε boiler και μάλλον θα αγοράσω κάποιο νέο για συνεργασία με την αντλία.

σε ερώτηση που έκανα σε κάποιο κατάστημα μου είπαν ότι το μικρότερο boiler είναι 200 λίτρα, ισχύει αυτό; υπερβολικό μου ακούγεται.

Επίσης μου είπαν ότι τα διάφορα παρελκόμενα για την σύνδεση boiler-αντλίας κοστίζουν περίπου 600ευρώ, είναι καλή τιμή ή.........

ελπίζω σε απαντήσεις σας....

δυστυχώς δεν διαθέτω ηλιακό και δεν υπάρχει η δυνατότητα να βάλω.

Επομένως εξετάζω το ενδεχόμενο να έχω ζεστό νερό με την χρήση της αντλίας.

Για τον λόγο αυτόν ρωτάω αν μπορώ να χρησιμοποιήσω το υπάρχον μποιλερ (ο απλός ηλεκτρικός μου θερμοσίφωνας)...... νομίζω ότι τελικά δεν μπορώ (αν κατάλαβα καλά απο την απάντηση σου).

Απο πλευράς κατανάλωσης με συμφέρει; δηλ, η αντλία προφανώς και θα "καίει" λίγο παραπάνω για να με εφοδιάσει με τα ζεστά νερά, αυτό το παραπάνω είναι συγκρίσιμο με το κόστος χρήσης ενός απλού ανεξάρτητου ηλεκτρικού θερμοσίφωνα;

να ρωτήσω και κάτι ακόμη για τις αντλίες το οποίο νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα χρήσιμο για λόγους οικονομίας κυρίως......

η αντλία συνδέεται με την υπάρχουσα εγκατάσταση σωλήνων και ζεσταίνει τα καλοριφέρ μέσω της ροής του νερού, με το ζεστό νερό χρήσης τι γίνεται;

μπορεί να συνδεθεί η αντλία κατευθείαν με τον ηλεκτρικό θερμοσίφωνα που σχεδόν όλοι έχουν ή θέλει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ δικό της ξεχωριστό boiler;

αν ναι το boiler πρέπει να είναι οπωσδήποτε κάποιο της ίδιας εταιρείας ώστε να συνεργάζεται με την αντλία ή και κάποιο άλλο;

Aυτά που δεν μας λες (και χρειάζονται πολύ) είναι :

1. Θερμικές απώλειες του σπιτιού

2. Με ποιά θερμοκρασία αποδίδουν τα σώματα την ισχύ που λες 

3. Τι εννοείς "με συντηρητικές μετρήσεις"?

σωστά, λοιπόν

1. δεν έχω μελέτη, δεν έχω απάντηση απλά θα πω ότι εμπειρικά (με βάση τους προηγούμενους χειμώνες) το σπίτι έχει αρκετά καλή μόνωση

2. στους 80 βαθμούς C

3. ο μηχανικός μου είπε ότι οι τιμές kcal/h υπολογίζονται με βάση κάποιον πίνακα όπου με βάση διαστάσεις και μαιάνδρους υπάρχει η τιμή kcal/h για τον συγκεκριμένο τύπο καλοριφέρ. Εάν η τιμή που έδινε ο πίνακας ήταν πχ 3300 kcal/h  o μηχανικός υπολόγισε 3000 kcal/h γιατί όπως μου είπε συνήθως έτσι είναι πιο κοντά στις πραγματικές τιμές

ευχαριστώ για τις απαντήσεις,

δεν ξέρω αν θα βοηθήσει για να βγάλετε κάποιο συμπέρασμα άλλα για τα σώματα που έχω στο σπίτι (120τμ) μετρήσαμε (με μηχανικό) ολικό P=23000 Kcal/h (με κάπως συντηρητικές μετρήσεις των Kcal/h)

αν μιλαμε για το ιδιο σπιτι για τις 2 αντλιες που λες

και με δεδομενο οτι πρεπει να καλυφθουν οι ιδιες απωλιες

τοτε θα προτιμουσα την 16/55

 

διοτι σημαινει πως η 11/80 θα δουλευει τσιτα γκαζια

και ειναι κακο αυτο γιατι μπορει περα απο το τσιτα του μηχανηματος

να δουλευει και στα ορια σαν καλυψη. οποτε καποιες στιγμες μπορει να μη σε καλυψει

 

ολα αυτα αν το ερωτημα ειναι τυχαιο

 

αν δεν ειναι τυχαιο εγω θα διαλεγα μια 14/65.... και μη ρωτησεις γιατι (πλακα κανω)

 

ειναι αρκετα αλλα και λιγα αυτα που πρεπει να δεις για να επιλεξεις μια αθ

το σημαντικο ειναι η σωστη ροη των πληροφοριων κ των ερωτησεων

 

 

edit

 

βασικα δεν ειναι σωστο κριτηριο επιλογης αυτο διοτι ο πρωτος αριθμος ειναι η ισχυς της αντλιας

και ο δευτερος σε τι βαθμους θες εσυ να την δουλεψεις, και αν καταλαβα καλα συγκρινεις 2 μηχανιματα

1 χαμηλων και 1 υψηλων στις τσιτες τους, που ειναι πολυ λαθος

 

αλλο να δουλευει μια χαμηλων στα πανω ορια και αλλο μια υψηλων

και φυσικα αν ειναι να παρεις υψηλων και να την δουλευεις στους 80........ ελεος

 

ισως να σκεφτεις για λεβητακι αεριου λολ

αν σου πω ότι με μπέρδεψες πιο πολύ.......      

μιλάμε για το ίδιο σπίτι, απλά προσπαθώ να καταλάβω ποιόν απο τους 2 παράγοντες πρέπει να λάβω υπ'όψην μου.....

με την ευκαιρία να ρωτήσω και κάτι ακόμη

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι ποιός απο τους δύο παράγοντες παίζει τον μεγαλύτερο ρόλο: τα kw (στην θέρμανση) της αντλίας ή η θερμοκρασία εξόδου του νερού.....

δηλ. είναι καλύτερα να αγοράσουμε μια αντλία 16KW που δίνει νερό 55 βαθμών C ή μια αντλία 11KW που δίνει νερό 80 βαθμών C;

Από 3500€ μέχρι και 8000€ χωρίς εγκατάσταση. 

υπάρχει κάποιο link με την κατώτερη τιμή που αναφέρεις φίλε μου; εγώ 11KW+ και υψηλών θερμοκρασιών σε τέτοια τιμή δεν μπόρεσα να βρω....

τα 120 τμ ειναι αθροιστικα ή ανα όροφο?

τα 120 τμ είναι σε δύο ορόφους (75 ο κάτω και 45 ο πάνω όροφος)

καλημέρα, θα πάω για συζήτηση με έναν μηχανικό.

επειδή ψάχνοντας βρίσκω αρκετά πράγματα άλλα μου δημιουργούνται και νέες απορίες να σας κάνω μια ερώτηση γιατί έχω ψιλομπερδευτεί

για μια αντλία 11KW μέχρι 14KW - υψηλών θερμοκρασιών ποιά είναι η ελάχιστη τιμή που μπορώ να βρώ; ας έχω στο μυαλό μου και μερικές κατηγορίες τιμών.....

αν έχετε να μου προτείνετε κάποια πολύ ευχαρίστως  - με pm αν φυσικά δεν επιτρέπεται.

για παράδειγμα εδώ http://radensys.com/rcms/?page_id=86 δεν βλέπω να υπάρχει εξάρτηση των KW (κατανάλωση-απόδοση) απο την θερμοκρασία.

απλά δεν το γράφουν ή συμβαίνει κάτι άλλο;

υπάρχει περίπτωση να μιλάμε για Αντλία Θερμότητας με σταθερή κατανάλωση 2.5KW και σταθερή απόδοση με την χρησιμοποίηση buffer (ανεξάρτητα απο την εξωτερική θερμοκρασία).

Εγώ νομίζω ότι αυτό δεν γίνεται άλλα έκανα μια συζήτηση με κάποιον που έλεγε ότι είναι εφικτό λόγω buffer.

Εσείς τι λέτε;

και κάτι τελευταίο...... ποιά η διαφορά μιας αντλίας με buffer και χωρίς buffer;

καλησπέρα,

θα ήθελα τα φώτα σας σχετικά με το παρακάτω θέμα.....

σκέφτομαι την αγορά μιας αντλίας θερμότητας, ψάχνω και διαβάζω αρκετά και θα ήθελα να κάνω και στο forum του michanikos ορισμένες ερωτήσεις για να πάρω έγκυρες απαντήσεις.

Δεδομένα

Διαθέτω σπίτι περίπου 120τ.μ. (μεζονέτα, 3ος και 4ος όροφος σε πολυκατοικία). Στην οροφή υπάρχει σκεπή (κλειστή, χωρίς σοφίτες κλπ). Το σπίτι είναι διαμπερές  (στις δύο πλευρές του σπιτικού υπάρχουν άλλες πολυκατοικίες και δεν είναι εκτεθειμένο). Κατασκευή το 2002 με αρκετά καλή μόνωση (έτσι τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι εμπειρικά). Το σπίτι είναι στην Βόρεια Ελλάδα με μέσες προς ψυχρές θερμοκρασίες.

Τα σώματα καλοριφέρ που υπάρχουν στο σπίτι είναι πάνελ και είναι αρκετά σε αριθμό και μεγάλα σε διαστάσεις.

Οι ερωτήσεις μου τώρα....

1) με βάση τα παραπάνω μπορούμε να πουμε κατ' εκτίμηση αν με καλύπτει μια αντλία χαμηλών θερμοκρασιών; (max 55 βαθμούς C)

2) απο ότι διάβασα πάνω-κάτω πρέπει να κοιτάξω για αντλία 14KW, ισχύει αυτό ή είναι αυθαίρετο;

3) δεν έχω καταλάβει την σχέση μεταξύ θερμοκρασίας νερού και ισχύος (μπορεί να υπάρξει αντλία χαμηλών θερμοκρασιών στα 16KW ή αν είναι χαμηλών συνήθως είναι και λίγα KW;)

4) επειδή δεν με ενδιαφέρει η ψύξη ενδέχεται να βρω μια πιο φθηνή αντλία ή οι τιμές είναι περίπου ίδιες για ψύξη-θέρμανση ή μόνο θέρμανση;

5) έχει νόημα το inverter για μια αντλία χαμηλών θερμοκρασιών (που λογικά θα δουλεύει στην max θερμοκρασία);

ελπίζω να μην σας κούρασα με τις ερωτήσεις μου......ελπίζω σε απαντήσεις σας.....