GeorgeSouth Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2012 (edited) Καλησπερα. Γνωρίζω τους σχετικους νόμους (του '82) με τους οποιους καθορίζονται τα ποσοστα εισφορας σε γη για περιοχες που εντάσονται σε σχεδια πόλεως. Το θέμα ειναι οταν τα ποσοστα εισφοράς κρινονται υπερβολικά τι γινεται?? Υπαρχει καποιος νομος που να καλυπτει και τον ιδιοκτητη που θεωρει οτι συνεισφερει παρα πολλά??? Ποιες οι ενεργειες που μπορει να κανει καποιος σε μια τετοια περιπτωση?? (Ενστάσεις?? ΣτΕ?) π.χ. Εχω συνεισφερει ολους τους δρομους και βασει ποσοστων υπαρχει επιπλεον εισφορά σε γη που πρεπει να παρει ολοκληρο τμημα του οικοπεδου το οποιο θεωρω υπερβολικό. Κατα ποσο τα συγκεκριμενα ποσοστα του νομου πρεπει να τηρουνται απολυτα?? Υπαρχει το περιθωριο η συνεισφορα ενος ιδιοκτήτη να ειναι μικροτερη απο το ποσοστα του νομου εφοσον καλύπτονται τα ρυμοτομουμενα (δρομοι κλπ)??? Ευχαριστω για τις απαντησεις σας! Edited Ιανουάριος 23 , 2012 by GeorgeSouth Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAKAP Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2012 Γνωρίζω τους σχετικους νόμους (του '82) με τους οποιους καθορίζονται τα ποσοστα εισφορας σε γη για περιοχες που εντάσονται σε σχεδια πόλεως. Ο νόμος είναι ο 1337/1983 και έχει τροποποιηθεί πολλές φορές από τότε, και στο θέμα των εισφορών σε γη και σε χρήμα. Το θέμα ειναι οταν τα ποσοστα εισφοράς κρινονται υπερβολικά τι γινεται?? Υπαρχει καποιος νομος που να καλυπτει και τον ιδιοκτητη που θεωρει οτι συνεισφερει παρα πολλά??? Μπορεί να τα κρίνει υπερβολικά κάποιος, αλλά κάθε νόμος εφαρμόζεται σε όλους τους πολίτες, χωρίς εξαιρέσεις. Ποιες οι ενεργειες που μπορει να κανει καποιος σε μια τετοια περιπτωση?? (Ενστάσεις?? ΣτΕ?) π.χ. Εχω συνεισφερει ολους τους δρομους και βασει ποσοστων υπαρχει επιπλεον εισφορά σε γη που πρεπει να παρει ολοκληρο τμημα του οικοπεδου το οποιο θεωρω υπερβολικό. Μετά την ισχύ του 1337/83, έγιναν πολλές προσφυγές στο ΣτΕ για διάφορες διατάξεις και οι συγκεκριμένες εξακολουθούν να ισχύουν. Σήμερα δεν μπορεί να γίνει προσφυγή κατά των διατάξεων αυτού του νόμου γιατί έχουν παρέλθει προ πολλού οι σχετικές προθεσμίες. Κατα ποσο τα συγκεκριμενα ποσοστα του νομου πρεπει να τηρουνται απολυτα?? Υπαρχει το περιθωριο η συνεισφορα ενος ιδιοκτήτη να ειναι μικροτερη απο το ποσοστα του νομου εφοσον καλύπτονται τα ρυμοτομουμενα (δρομοι κλπ)??? Η απάντηση είναι προφανής και είμαι σίγουρος ότι τις ίδιες απαντήσεις, στα ερωτήματά σου, έχουν δώσει και οι μηχανικοί που ρώτησες αλλά και οι αρμόδιοι υπάλληλοι στο δήμο που βρίσκεται το ακίνητό σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeSouth Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2012 (edited) Ο νόμος είναι ο 1337/1983 και έχει τροποποιηθεί πολλές φορές από τότε, και στο θέμα των εισφορών σε γη και σε χρήμα. Μπορεί να τα κρίνει υπερβολικά κάποιος, αλλά κάθε νόμος εφαρμόζεται σε όλους τους πολίτες, χωρίς εξαιρέσεις. Μετά την ισχύ του 1337/83, έγιναν πολλές προσφυγές στο ΣτΕ για διάφορες διατάξεις και οι συγκεκριμένες εξακολουθούν να ισχύουν. Σήμερα δεν μπορεί να γίνει προσφυγή κατά των διατάξεων αυτού του νόμου γιατί έχουν παρέλθει προ πολλού οι σχετικές προθεσμίες. Η απάντηση είναι προφανής και είμαι σίγουρος ότι τις ίδιες απαντήσεις, στα ερωτήματά σου, έχουν δώσει και οι μηχανικοί που ρώτησες αλλά και οι αρμόδιοι υπάλληλοι στο δήμο που βρίσκεται το ακίνητό σου. Καταρχην σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου. Επειδη οπως ειπες κι εσυ, η απαντηση ειναι προφανης.... αρα ο νομος δεν εφαρμόζεται σε όλους τους πολίτες, χωρίς εξαιρέσεις. Ασε που το κλιμακωτο ποσοστο σε επιπεδα χουντας "αποφασιζομεν και διατασομεν το 50%" δεν ειναι δημοκρατικο! Δεν μπορει 1 να δινει 100 μετρα κι αλλος 5 στρεμματα την στιγμη μαλιστα που εχω συνεισφερει στα ρυμοτομουμενα! Κι επειδη δεν θελω ουτε να λαδωνω αμαρτωλους πολεοδομους, ουτε να παρακαλάω πολιτικους κλπ θα ηθελα ενα νομικο ή οτιδηποτε πατημα για να μπορεσω να διεκδικησω νομιμα τα δικαιωματα μου απο τη στιγμη που οντως θιγονται σε υπερτατο βαθμο τα συμφεροντα μου, τη στιγμη που αλλοι μενουν στο απυροβλητο ή συνεισφέρουν πολυ λίγα! Ευχαριστω και παλι για τις απαντησεις σας. υγ Οι τροποποιησεις που αναφερεις μαλλον θα ανφερεσαι σε μερικες εξιδεικευμενες περιπτωσεις κι εχουν να κανουν προς το χειροτερο. υγ2 Μηπως η καλυτερη λυση σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να παραμενει καποιος εκτος σχεδιου πόλεως?? Edited Ιανουάριος 24 , 2012 by GeorgeSouth Link to comment Share on other sites More sharing options...
agios Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2012 Δε θίγονται καθόλου τα δικαιώματα σου όπως λές. Με ίδιο τρόπο δεν υπολογίζεται και ο φόρος εισοδήματος? Όποιος έχει περισσότερα συνεισφέρει και περισσότερα. Και διαβάζοντας αυτά που γράφεις βγαίνω από τα ρούχα μου. Από εκεί που είχες αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου πόλης που μπορούσες να κτίσεις άντε 200 τ.μ. τώρα σου δίνεται/νται οικόπεδο/α που ανάλογα με το σ.δ. μπορείς να κτίσεις υπερπολλαπλάσια τ.μ. Άς μην υπολογίσουμε τη διαφορά στην αξία ανάμεσα σε ένα αγροτεμάχιο (σε όποια περιοχή και αν είναι) με ένα οικόπεδο. Όλοι οι ιδιώτες παρακαλούν να ενταχθούν στο σχέδιο πόλης και εσύ λες ότι δε θέλεις. Για ξανασκέψου το σου φαίνεται λογικό? Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeSouth Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2012 (edited) Δε θίγονται καθόλου τα δικαιώματα σου όπως λές. Με ίδιο τρόπο δεν υπολογίζεται και ο φόρος εισοδήματος? Όποιος έχει περισσότερα συνεισφέρει και περισσότερα. Και διαβάζοντας αυτά που γράφεις βγαίνω από τα ρούχα μου. Από εκεί που είχες αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου πόλης που μπορούσες να κτίσεις άντε 200 τ.μ. τώρα σου δίνεται/νται οικόπεδο/α που ανάλογα με το σ.δ. μπορείς να κτίσεις υπερπολλαπλάσια τ.μ. Άς μην υπολογίσουμε τη διαφορά στην αξία ανάμεσα σε ένα αγροτεμάχιο (σε όποια περιοχή και αν είναι) με ένα οικόπεδο. Όλοι οι ιδιώτες παρακαλούν να ενταχθούν στο σχέδιο πόλης και εσύ λες ότι δε θέλεις. Για ξανασκέψου το σου φαίνεται λογικό? Πιστευω ειναι εντελως ατυχές το παραδειγμα σου Ο φορος εισοδηματος ειναι εντελως διαφορετικό πραγμα. Εχει να κανει με χρηματα που καποιος εβγαλε. Ασε που αν θελεις να το αναλυσουμε κι αυτο εχει αποδιχθει 100% λαθος και σαν αποτελεσμα ολων αυτων εχουμε τις offshore, τη φοροδιαφυγή και την αποφυγη καταβολής φορων. Ειναι τεκμηριωμενο και απο τους θεμελιωδεις κανονες της οικονομικής επιστήμης οτι θα πρεπει να υπαρχει ενα σημειο ισοροπίας κι οχι υπερμετρη φορολογηση ή υπερμετρη φοροδιαφυγη! Κι απο οτι φαινεται και η συγκεκριμένη ποσοστοση απετυχε παταγωδός. Το ακινητο που δεν αποφερει εισοδημα δεν μπορεις να περνεις το μισο μονο και μονο για να παρεις καλυτερο συντελεστη δομησης που στην τελικη ειναι και αδιαφορο αφου μιλαμε για επαρχεια αρα καποιος θα φτιαξει ενα μικρο εξοχικο κι οχι καμμια 8-οραφη πολυκατοικια! Σιγουρα ομως κανενας απο αυτους δεν θα θελει να χασει το μισο χωραφι του. Και σαν συνεχεια αυτου γνωριζω καποιους και στο συγκεκριμενο σχεδιο που δεν θελουν να ενταχθουν κι αν κρινω κι απο το μεγεθος της περιουσιας τους δεν θα τους χαρακτηριζα ουτε παραλογους ουτε κοροιδα..... Επαναλαμβανω λοιπον το σαφεστατο ερωτημα μου εαν γνωριζει καποιος συγκεκριμενη δραση / ενεργειες για τετοιου ειδους υποθεση. Edited Ιανουάριος 25 , 2012 by GeorgeSouth Link to comment Share on other sites More sharing options...
agios Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για να σου απαντήσω το τελευταίο ερώτημα σου. Είτε στην επαρχία είτε στην Αθήνα δε νομίζω ότι φτιάχνεις μικρό εξοχικό ε? Αν υποθέσουμε ότι έχεις τελικό οικόπεδο 1000 τ.μ. με ένα μικρό ΣΔ ας πούμε 0.6 τότε μπορείς να κτίσεις 600 τ.μ. Αν αυτό σου φαίνεται εξοχικό συγγνώμη που δε σου επιτρέπουμε να κτίσεις ουρανοξύστη!!! Εγώ προσωπικά θεωρώ και κορόιδα και παράλογους όσους δε θέλουν να ενταχθεί η ιδιοκτησία τους στο σχέδιο εκτός αν υπάρχουν άλλοι πονηροί λόγοι. Εγώ προσωπικά ευχαρίστως θα έχανα όχι τα μισά χωράφια αλλά το 70% αν γίνονταν όλα οικόπεδα. Προφανώς αγνοείς πλήρως τη διαφορά στην αξίας γής ανάμεσα σε ένα χωράφι και σε ένα οικόπεδο εκτός και στο χωράφι φυτεύεις περίεργα πράγματα!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeSouth Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 (edited) Δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για να σου απαντήσω το τελευταίο ερώτημα σου. Είτε στην επαρχία είτε στην Αθήνα δε νομίζω ότι φτιάχνεις μικρό εξοχικό ε? Αν υποθέσουμε ότι έχεις τελικό οικόπεδο 1000 τ.μ. με ένα μικρό ΣΔ ας πούμε 0.6 τότε μπορείς να κτίσεις 600 τ.μ. Αν αυτό σου φαίνεται εξοχικό συγγνώμη που δε σου επιτρέπουμε να κτίσεις ουρανοξύστη!!! Εγώ προσωπικά θεωρώ και κορόιδα και παράλογους όσους δε θέλουν να ενταχθεί η ιδιοκτησία τους στο σχέδιο εκτός αν υπάρχουν άλλοι πονηροί λόγοι. Εγώ προσωπικά ευχαρίστως θα έχανα όχι τα μισά χωράφια αλλά το 70% αν γίνονταν όλα οικόπεδα. Προφανώς αγνοείς πλήρως τη διαφορά στην αξίας γής ανάμεσα σε ένα χωράφι και σε ένα οικόπεδο εκτός και στο χωράφι φυτεύεις περίεργα πράγματα!!! Οπως αντιλαμβανεσαι ο συντελεστης δεν θα ειναι 0,6... Ειναι πολυ πιο κατω. Μαλλον δεν καταλαβες καλα, δεν με πειραζει αν χτισω μονο 200-300 μετρα κι οχι 1000 μ! Το αντιθετο μαλιστα! 200 μ. μου ειναι υπεραρκετα! Κοιτα αν καποιος προοριζει το μερος αποκλειστικα και μονο για προσωπική χρηση (εξοχικο + κτημα) κι οχι για να το χωρισει σε μικροτερα οικοπεδα και να το εκμεταλευτει (αντιπαροχες, ανοικοδομησεις κλπ) του ειναι εντελως αδιαφορη η υπεραξια που θα παρει αν μπει στο σχεδιο πολης. Αντιθετα ειναι ακρως επιβαρυντικό αν το σχεδιο περνει το 50% του οικοπεδου!! Η περιπτωση η συνεισφορα να περιοριστεί μόνο στα ρυμοτομουμενα δεν μπορει να δουλεψει?? Edited Ιανουάριος 26 , 2012 by GeorgeSouth Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAKAP Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Σε όλους τους ιδιοκτήτες εκτάσεων, οι οποίες εντάχθηκαν σε σχέδια πόλεων από το 1983 μέχρι σήμερα, εφαρμόστηκαν οι διατάξεις του ν. 1337/83, για εισφορά σε γη και σε χρήμα. Κάνει εντύπωση σε όλα τα μέλη του forum, που έχουν διαβάσει αυτό το θέμα, ότι επιμένεις να μας ρωτάς εάν υπάρχει τρόπος να εξαιρεθείς ΕΣΥ, και μόνον ΕΣΥ, από τις διατάξεις αυτές. Έχω γράψει παραπάνω ότι, είμαι βέβαιος ότι όλοι οι μηχανικοί που ρώτησες αλλά και οι υπάλληλοι του δήμου που βρίσκεται το/α ακίνητό/ά σου, σε έχουν ενημερώσει ότι δεν υπάρχει τρόπος να εξαιρεθείς, αποκλειστικά και μόνον ΕΣΥ, και ότι ο νόμος εφαρμόζεται σε ΟΛΟΥΣ. Πρέπει, επιτέλους, να το καταλάβεις και ΕΣΥ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
agios Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27 , 2012 Καλά όταν θα απαγορευτεί η εκτός σχεδίου δόμηση (και θα γίνει κάποια στιγμή) να δώ τι θα λές τότε. Πάντως μικρότερο από 0,6 ΣΔ μου κάνει εντύπωση. Δηλαδή μιλάμε για 0,4? Κατά τα άλλα ο καλός συνάδελφος ΜΑΚΑΡ μας κάλυψε όλους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα