analysis

On 8/31/2022 at 10:26 AM, petros71 said:

Αυτό δεν καταλαβαίνω τι εννοεί o νομοθέτης.

Δηλ εγω σε ένα κτίριο δεν μπορώ να έχω κάθετα αρχιτεκτονικά στοιχεία (πχ κάθες περσίδες) που

να αναρτώνται εξω από τους εξώστες;

Πρέπει να είναι μέσα στο περίγραμμα των εξωστών;

Υπάρχει διευκρίνιση για το ερώτημα?

Καλησπέρα!

Κοινόχρηστη απόληξη κλιμακοστασίου, η οποία είναι κάτω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος, μετράει στον όγκο?

Καλησπέρα,αν υπάρχει απόληξη κοινόχρηστου κλιμακοστασίου,η οποία συνορεύει με σοφίτα (χωρίς να υπάρχει πρόσβαση στη σοφίτα από την απόληξη), τότε το τοιχείο του πυρήνα ανελκυστήρα (το οποίο αποτελεί μεσοτοιχία με τη σοφίτα) μετρά στο εμβαδόν απόληξης κλιμακοστασίου ή στο εμβαδόν σοφίτας?

(στους υποκείμενους ορόφους,το εν λόγω τοιχείο το μετράω στο εμβαδόν κλιμακοστασίου)

Συνάδελφοι τελικά στις ηπειρωτικές περιοχές (διάβρωση μόνο από ενανθράκωση) είναι τυπικά σωστό να επιλέγει κάποιος την XC3 ως κατηγορία έκθεσης ή μόνο η XC4 είναι σωστή?

Το ρωτώ διότι η XC3 περιγράφεται ως "εξωτερικό σκυρόδεμα προστατευμένο από την βροχή", το οποίο όμως λόγω της επιβολής θεώρησής του ως ανεπίχριστο απο τον ΚΤΣ (είτε λογω εξωτερικής θερμομόνωσης, είτε λόγω επιχρισμάτων), αναγκαστικά θεωρώ μας οδηγεί στην παραδοχή οτι δεν ειναι προστατευμένο από βροχή (μιας και είναι άμεσα εκτεθιμένο).

Από την άλλη, αν είναι σωστή η άνω συλλογιστική, ποιο κτίριο στην εξωτερική του επιφάνεια εντάσσεται στην XC3? Αυτό που είναι κάτω από "ομπρέλα"? 

Αναφέρεσαι σε αυτό? Δηλαδή στο σημείο "όροφο" (με την έννοια οτι συμπεριλαμβάνει και τον ισόγειο όροφο)?

Δηλαδή με την ίδια λογική και σε μια διώροφη μεζονέτα (μονοκατοικία) άνευ υπογείου, η σκάλα που συνδέει ισόγειο και ά όροφο, αφαιρείται και από το ισόγειο και από τον ά όροφο? Διότι στον ΓΟΚ αφαιρούνταν μόνο από τον ά όροφο, ενώ στο ισόγειο μετρούνταν κανονικά στη δόμηση.

Quote

ε.      Η επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά επίπεδο (όροφο, πατάρι, σοφίτα) και ανά κλιμακοστάσιο σε κάθε αυτοτελή ανεξάρτητη ιδιοκτησία, συμπεριλαμβανομένων των πλατύσκαλων, των διαδρόμων και των χώρων αναμονής ατόμων με αναπηρία και εμποδιζόμενων ατόμων.

Καλησπέρα συνάδελφοι! Το εσωτερικό κλιμακοστάσιο (μη κοινόχρηστο) μίας μεζονέτας σε πολυκατοικία που συνδέει όροφο με σοφίτα ή εσωτερικό εξώστη, μετρά στη δόμηση του ορόφου ή όχι? 

23 hours ago, analysis said:

ε.  Η επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά επίπεδο (όροφο, πατάρι, σοφίτα)

Συμφωνω με την 3διάστατη απεικονιστικά λογική, ωστόσο πολύ διφορούμενο το 'ανά επίπεδο'.

Κάποιος θα πει, έχω μεζονέτα διώροφη χωρίς υπόγειο. Σκάλα από τον ισόγειο όροφο στον Α' όροφο. Επίπεδα 2. Άρα η σκάλα αφαιρείται 2 φορές. Η πιο ασφαλής θεώρηση βέβαια, και κατά ΓΟΚ, είναι να αφαιρεθεί 1 φορά.

Το καλύτερο θα ήταν να διευκρινίζει ότι δεν μετράται το κατώτατο επίπεδο του κλιμακοστασίου, αλλά...

Η νομοθεσία γενικά χωλαίνει, διότι για τη ερμηνεία της, αλλού προϋποθέτει οτι ο αναγνώστης θα κάνει κάποιες εύλογες γενικεύσεις ή ειδικεύσεις ή διασυνδέσεις (με προηγούμενη νομοθεσία ή με την τροπόν τινά παγιωμένη αντίληψη των πραγμάτων) και αλλού ότι θα πάει αυστηρά με την λέξη προς λέξη διατύπωση.

πχ.

• εσωτερικός εξώστης να έχει μπαλκονόπορτα σε δώμα (ορόφου)
• εσωτερικός εξώστης να έχει μπαλκονόπορτα σε ΑΗΧ.
• σοφίτα να έχει μπαλκονόπορτα σε ΑΗΧ.

On 7/12/2022 at 5:03 ΜΜ, jbosdas said:

πες μας καλύτερα τι θες να κανεις...

 

Υπάρχει απάντηση μήπως?

Άρα το σώμα του νόμου, απλώς διευκρινίζει κάποιους χώρους με τους οποίους μπορεί να διασυνδέεται η σοφίτα/πατάρι, χωρίς να αποκλείει όμως και άλλους? (πχ. δώμα/ΑΗΧ προσπελάσιμο από πατάρι και ΑΗΧ προσπελάσιμος από σοφίτα). Λογική του ό,τι δεν απαγορεύεται, επιτρέπεται?

Συνάδελφοι,

1. σε μια διωροφη μεζονετα (χωρις υπογειο), η σκαλα δεν μετρα μονο 1 φορα (στο επιπεδο του οροφου) ή δεν μετρα 2 φορες (επιπεδο ισογειου και επιπεδο οροφου)? 

Quote

ε.  Η επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά επίπεδο (όροφο, πατάρι, σοφίτα) και ανά κλιμακοστάσιο σε κάθε αυτοτελή ανεξάρτητη ιδιοκτησία, συμπεριλαμβανομένων των πλατύσκαλων, των διαδρόμων και των χώρων αναμονής ατόμων με αναπηρία και εμποδιζόμενων ατόμων.

2. Επίσης, όταν σε πολυκατοικία έχουμε μεζονέτα (πχ. στο 3ο και 4ο επιπεδο),όπου από το διαμέρισμα του 3ου ορόφου έχουμε σκάλα η οποία οδηγεί σε πατάρι ή σοφίτα του 4ου επιπεδου (και όχι σε όροφο), αυτή η εσωτερική σκάλα μετρά στην δόμηση του 3ου ορόφου? (δεν αναφέρομαι στο 4ο επίπεδο που είναι η σοφίτα ή πατάρι)

Συνάδελφοι, αν καταλαβαίνω σωστά:

1) η σοφίτα και ο εσωτερικός εξώστης δεν μπορούν να έχουν πρόσβαση σε ημιϋπαίθριο χώρο? Μπορούν όμως να συνορεύουν με ημιϋπαίθριο?

2) ο εσωτερικός εξώστης επίσης, δεν μπορεί να έχει πρόσβαση σε δώμα? Μπορεί όμως να συνορεύει με δώμα?

Quote

28.  Εσωτερικός εξώστης (πατάρι) είναι ο προσβάσιμος χώρος........................Το πατάρι δύναται να είναι συνεπίπεδο με όροφο ή και σοφίτα του κτιρίου ή και ανοικτό εξώστη ή και κλειστό εξώστη, να είναι προσπελάσιμο από τους παραπάνω χώρους 

81.  Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται κάτω από την επικλινή στέγη του κτιρίου.................... Η σοφίτα, δύναται να έχει πρόσβαση σε δώμα ή και δώμα ορόφου του κτιρίου ή και ανοικτό εξώστη ή και κλειστό εξώστη. 

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση. Μου κάνει εντύπωση που αναφέρει :

Quote

η ελάχιστη επιφάνεια του κατά κανόνα αρτίου οικοπέδου της περιοχής τους όταν πρόκειται για οικόπεδα που μπορούν να κατατμηθούν σε μικρότερα άρτια οικόπεδα. 

Άρα αν έχεις οικόπεδο 1.000 τ.μ. και η αρτιότητα είναι στα 500 τ.μ., σε κατευθύνει να βάλεις 500 τ.μ. στον τύπο, οπότε ο Σ.Ο. τελικός θα είναι μικρότερος από τον Σ.Ο.

Στον συντελεστή οικοπέδου σε οικισμούς κάτω των 2000 κατοίκων

εννοεί ως μεγαλύτερα των 700 τ.μ. και τα οικόπεδα με κατοικία και τα ακάλυπτα οικόπεδα ή μόνο τα ακάλυπτα οικόπεδα?

Διότι αν μπει κάποιο Εοικ κάτω απο 700 τ.μ., ο Σ.Ο.τελ βγαίνει μικρότερος από τον Σ.Ο.

Στο άρθρο 14 του ΝΟΚ, γράφει:

Quote

5.      Οι χώροι κλιμακοστασίου καλύπτουν τις προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού και αερισμού εφόσον έχουν ανοίγματα προς ακάλυπτους χώρους ή ελεύθερο ανοιχτό χώρο ελάχιστης διάστασης δύο (2,00 μ.) μέτρων κάθετα προς την πλευρά των ανοιγμάτων. Οι χώροι κύριας χρήσης καλύπτουν τις προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού και αερισμού εφόσον έχουν ανοίγματα προς ακάλυπτους χώρους ή ελεύθερο ανοιχτό χώρο ελάχιστης διάστασης δ κάθετα προς την πλευρά των ανοιγμάτων.[ 1] 

26 minutes ago, jbosdas said:

στοιχεία πλήρωσης του ΦΟ (πχ η δρομική τοιχοποιία πλήρωσης του ΦΟ - υποστυλώμα/δοκός)

Το ερώτημα είναι, αν στις πλάγιες πλευρές ενός πρόβολου έχουμε οπτοπλινθοδομή (ή μη φέρον τοιχείο Ω/Σ ή τσιμεντοσανίδα κλπ), τότε είναι ΑΗΧ ή εξώστης?

Εμπίπτει και στις 2 κατηγορίες βάσει ΝΟΚ, διότι στους εξώστες γράφει:

Quote

Εξώστες και στεγασμένοι χώροι κτιρίων με τυχόν οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας

2 hours ago, Αλέξανδρος said:

Ο "ανοιχτός ημιυπαίθριος" αποτελεί επέκταση του "ημιυπαίθριου ".

Στον ΝΟΚ δεν υπάρχει "ημιϋπαίθριος", παρά μόνο "Ανοικτός Ημιϋπαίθριος Χώρος". 

Βάσει ΝΟΚ και Τ.Ο., όπως αναγράφω πιο πάνω ο ΑΗΧ μπορεί να έχει μη φέροντα στοιχεία:

13 hours ago, analysis said:

Οι κλειστές πλευρές του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου μπορεί να είναι στοιχεία του φέροντα οργανισμού του κτιρίου ή στοιχεία πλήρωσης του φέροντα οργανισμού συμπεριλαμβανομένων των ανοιγμάτων (κουφώματα) των στοιχείων πλήρωσης.

Διευκρινίζεται ότι ελεύθερα φέροντα ή μη στοιχεία (πχ. υποστύλωμα, τοιχίο, τοίχος, κλπ) που ορίζουν το περίγραμμα του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου και δεν περιλαμβάνονται στο περίγραμμα των κλειστών χώρων του κτιρίου, δεν προσμετρούνται στον σ.δ.

Εκτός αν κάτι μου διαφεύγει στο άρθρο 2 του ΝΟΚ.

4 hours ago, Αλέξανδρος said:

Απαιτείται φέρων οργανισμός και όχι απλά τοίχος για να είναι ημιυπαίθριος

Οι τεχνικές οδηγίες μιλάνε και για μη φέροντα στοιχεία.

Οι κλειστές πλευρές του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου μπορεί να είναι στοιχεία του φέροντα οργανισμού του κτιρίου ή στοιχεία πλήρωσης του φέροντα οργανισμού συμπεριλαμβανομένων των ανοιγμάτων (κουφώματα) των στοιχείων πλήρωσης.

Διευκρινίζεται ότι ελεύθερα φέροντα ή μη στοιχεία (πχ. υποστύλωμα, τοιχίο, τοίχος, κλπ) που ορίζουν το περίγραμμα του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου και δεν περιλαμβάνονται στο περίγραμμα των κλειστών χώρων του κτιρίου, δεν προσμετρούνται στον σ.δ.

Αφού οι πλάγιες πλευρές έχουν τοίχο, γιατί δεν είναι ΑΗΧ?

Αυτό προϋποθέτει φαντάζομαι οτι δεν θα υπάρχουν στο δώμα ή στην στέγη ηλιακοί θερμοσίφωνες, φωτοβολταϊκα κλπ.

Το θέμα είναι οτι υπάρχουν αυτά, πχ. σε στέγη όπου από κάτω υπάρχει σοφίτα χωρίς κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο.

Πώς γίνεται?

Quote

 

Εξώστες και στεγασμένοι χώροι κτιρίων με τυχόν οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας

Οι κλειστές πλευρές του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου μπορεί να είναι στοιχεία του φέροντα οργανισμού του κτιρίου ή στοιχεία πλήρωσης του φέροντα οργανισμού συμπεριλαμβανομένων των ανοιγμάτων (κουφώματα) των στοιχείων πλήρωσης.

Διευκρινίζεται ότι ελεύθερα φέροντα ή μη στοιχεία (πχ. υποστύλωμα, τοιχίο, τοίχος, κλπ) που ορίζουν το περίγραμμα του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου και δεν περιλαμβάνονται στο περίγραμμα των κλειστών χώρων του κτιρίου, δεν προσμετρούνται στον σ.δ.

 

Επειδή εμπίπτει και στις 2 περιπτώσεις βάσει των άνω,  αν έχουμε τοίχο (ή τοιχείο ω/σ που δεν φτάνει στο έδαφος) σε έναν πρόβολο στις 2 κάθετες στην όψη πλευρές, αυτός είναι ανοικτός εξώστης ή ΑΗΧ?

πχ. στην περίπτωση των παραδειγμάτων, χωρίς οι πλάγιες πλευρές να περιέχουν φέροντα στοιχεία

Συνάδελφοι έχω δει μελέτες (των 3 τελευταίων ετών) όπου στην προτελευταία στάθμη της πολυκατοικίας (ας πουμε σταθμη 5), υπάρχουν εσωτερικοί εξώστες (πατάρια) ή σοφίτες, και αυτή η στάθμη επικοινωνεί με την υποκείμενη (σταθμη 4) μέσω εσωτερικών κλιμάκων. Το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο σταματάει στην στάθμη 4.

Επίσης έχω δει χώρους αποκλειστικής χρήσης του αρ. 19.2.α., οι οποίοι επικοινωνούν με εσωτερική σκάλα με την υποκείμενη στάθμη, ενώ το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο σταματάει  στην υποκείμενη.

Με άλλα λόγια σε όλες τις άνω περιπτώσεις, δεν υπάρχει πρόσβαση στο δώμα από το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο.

Είναι σύννομο αυτό?

υγ. δεν βρήκα παρόμοιο θέμα, οπότε το βάζω εδώ.

On 2/3/2022 at 4:48 PM, sarcs said:

Καλησπέρα συνάδελφοι. 

Θεωρείτε ότι μπορεί να υπάρξει πατάρι στον τελευταίο όροφο, τηρώντας το 70% του υποκείμενου, όταν λόγω ιδεατού πρέπει το πατάρι να μαζευτεί πιο μέσα ? δηλαδή εάν πληρείται το 70% του υποκείμενου, πρέπει να πληρείται και το 30% της οπής ?? να υπάρχει δηλαδή τόση οπή ? επισυνάπτω σκίτσο.

δε βλέπω να προκύπτει από τον ορισμό κάτι τέτοιο αλλά θα ήθελα τις απόψεις όσων ασχολούνται συστηματικά με ΝΟΚ.

Αυτό το έχει αντιμετωπίσει κάποιος? Θεωρείτε οτι επιτρέπεται?

 

αρθρο 15 .

Η ημερομηνία 5/2 απο πού προκύπτει?

Αυτές δεν είναι οι ημερομηνίες που ισχύουν? :

Παράθεση

 

με το άρθρο 216 του Ν. 4782/21 oι προθεσμίες της παρ. 11 του άρθρου 51 του ν. 4643/2019 (Α’ 193), παρατείνονται από τότε που είχαν λήξει και η παρ. 11 διαμορφώνεται ως εξής:

«11. Για τις περιπτώσεις υπαγωγής στον ν. 4178/2013 (Α’ 174), περί αυθαίρετης δόμησης, οι οποίες δεν μεταφέρονται στον ν. 4495/2017 (Α’ 167) και τις περιπτώσεις υπαγωγής στον ν. 4014/2011 (Α’ 209) περί περιβαλλοντικής αδειοδότησης έργων και αυθαιρέτων, που έχουν μεταφερθεί στον ν. 4178/2013, ο μηχανικός υποχρεούται να ολοκληρώσει την ηλεκτρονική υποβολή των απαραίτητων δικαιολογητικών μέχρι:

α) 8.2.2022 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον ν. 4014/2011 (Α’ 209) στον ν. 4178/2013 (Α’ 174) ή εξόφλησης του παραβόλου έως την 31η Δεκεμβρίου 2013,

β) 8.2.2022 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον ν. 4014/2011 στον ν. 4178/2013 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1.1.2014 έως 31.12.2014,

γ) 8.2.2022 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον ν. 4014/2011 στον ν. 4178/2013 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1.1.2015 έως 31.12.2015,

δ) 8.5.2022 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον ν. 4014/2011 στον ν. 4178/2013 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1.1.2016 έως 31.12.2016,

ε) 8.8.2022 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον ν. 4014/2011 στον ν. 4178/2013 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1.1.2017 έως 3.11.2017.».

 

3 λεπτά πριν, Ιουλιανός said:

Δηλαδή, όταν εκδίδεται παραστατικό από την εφαρμογή timologio με "0" στο πεδίο "Σειρά", σημαίνει ότι δεν υπάρχει σειρά.

Πρέπει να υπάρχει σειρά ή όχι? Μήπως είναι καλύτερα να βάλουμε σειρά 1, σε περίπτωση που θέλουμε να κόβουμε και χειρόγραφα, διότι στα χειρόγραφα δεν υπάρχει σειρά (άρα 0).