Agapi Risanou Giorgos Plasthras

6 λεπτά πριν, Homer said:

@Agapi Risanou Giorgos Plasthras

Ευχαριστώ για την απάντηση και όντως θα δεχόντουσαν αεροφωτογραφία με συντεταγμένες όπως έγραψα. Εγώ κάθισα να την ρωτάω καθώς δεν ήταν και πολύ ομιλητική μετά η ελέγκτρια αν θα πρέπει να βρω και όλες τις συντεταγμένες από τα σημεία που ορίζουν το περίγραμμα και μου ανέφερε ότι και εσύ πως όχι.

Απλώς είχα την ιδέα στο μυαλό μου ότι αφού είναι μηχανικοί σαν και εμένα κάνουν την δουλειά τους. Δηλαδή δίνω εγώ τον αριθμό τεμαχίου που αναγρέφεται στο συμβόλαιο, υπάρχει και νόμος και τοπογραφικά σχέδια και ρυμοτομία στην κοινότητα για τα εντός σχεδίου έ απλά ας δουλέψει το σύστημα και ας μου το βρουν. Και οι οδοί που έχουν κτίρια ας μην είναι ανώνυμοι. Και το σχέδιο που δίνει η κοινότητα είναι αναλυτικό οπότε ας το βρει ο επαγγελματίας μηχανικός στην ορθοφωτογραφία.

Όταν σου λενε ότι ο αριθμός τεμαχίου που σου δίνουν είναι λάθος σημαίνει ότι ο αριθμός αναφέρεται σε κάποιο άλλο οικόπεδο άσχετο με το δικό σου οπότε αν πας και δηλώσεις αυτό το νούμερο και στο δεχτούν και πάει και ο πραγματικός ιδιοκτήτης από το λάθος νούμερο και το δηλώσει θα βρεθείτε να διεκδικείτε δύο άτομα το ίδιο οικόπεδο και μετά θα βρίζεις αυτούς που σου πέρασαν τη δήλωση επειδή θα πρέπει να κάνεις ενσταση και να πληρώσεις ένα σκασμό λεφτά

1 ώρα πριν, Homer said:

Στο κτηματολόγιο που πέρασα με κόψανε γιατί δεν είχα τοπογραφικό σχέδιο σε αδόμητο οικόπεδο σε χωριό (εντός σχεδίου). Μου ζήτησε η μηχανικός αεροφωτογραφία με συντεταγμένες (έστω μία) αλλά δεν ήξερα να το βρω στον χάρτη το ίδιο και η μητέρα μου (ιδιοκτήτρια). Στο χωριό δεν υπάρχουν ονόματα δρόμων. Απ' το νούμερο του οικοπέδου (που αρχικά η μηχανικός μου έλεγε είναι λάθος, αλλά εγώ το είχα δει να αναφέρεται και στο συμβόλαιο) μπορώ να πάω στην κοινότητα και να πάρω ένα σκαρίφημα (αναλυτικό σαν καλός χάρτης) που δεν γράφει όμως συντεταγμένες. Λέτε να μου το δεχθεί αυτό; Μου ζήτησε ένα τοπογραφικό σχέδιο ή αεροφωτογραφία απ΄την ιστοσελίδα του κτηματολογίου με συντεταγμένες. Μου είπε ακόμα ότι αν και δεν επισυνάπτει το συμβόλαιο αποδοχής κληρονομιάς τοπογραφικό, ήταν υποχρεωτικό και έπρεπε τότε να επισυνάπτει γιατί έγινε το 2000.

Στο σχέδιο-σκαρίφημα που δίνει η υπηρεσία της κοινότητας-χωριό δίνει ένα περίεργο νούμερο με τέσσερα-πέντε ψηφία χωρίς υποδιαστολή μέσα στα όρια ενός μεγάλου δρόμου πχ 771475 (σαν γεωγραφικό πλάτος) αλλά δεν βλέπω πουθενά γεωγραφικό μήκος. Θα το ανεβάσω να το δείτε σε λίγο αν θέλετε όταν το έχω στα χέρια μου.

Στα κινητά τηλέφωνα, αν είναι να κάνω ένα ταξίδι να πάω ως το χωριό θα βγάλω άκρη με την εφαρμογή που δίνει το ίδιο το ktimatologio.gr για κινητά; Λέει ακόμα ότι μπορείς να περπατήσεις την περίμετρο και να βγει στον χάρτη αυτό. Τα κινητά μπορούν να πάρουν δεδομένα γεωγραφικής θέσης απ' της κεραίες κινητών και αν ναι είναι καλύτερης ακρίβειας από τα δεδομένα που δίνουν τα οι δορυφόροι για σήμα GPS; Θα πρέπει να έχω ανοιχτό και το internet (data transmission) σε έξυπνο κινητό για να γίνει αυτό έ;

Και τέλος για να σας πω την αλήθεια στην Ελλάδα ζούμε, έμαθα ότι η μία τοπογράφος μηχανικός που με έκοψε και έβγαλε στην αρχή ως λάθος και μετά ως άχρηστο το στοιχείο του αριθμού τεμαχίου (ΑΤ) του οικοπέδου που αναγράφεται στο συμβόλαιο, άχρηστο και το σκαρίφημα μου με τα ονόματα των ιδιοκτητών δίπλα και της ίδια της συνιδιοκτήτριας (50%) που πρέπει να παρέδωσε ήδη κτηματολόγιο, έμαθα ότι αν κάνω ολόκληρο ταξίδι και παραδώσω σε άλλον μηχανικό στο κτηματολογικό γραφείο στο χωριό εκεί θα το δεχθούν αν έχω το σχέδιο που δίνει η κοινότητα!!! Δηλαδή απ' όσο κατάλαβα επειδή δεν είναι διασυνδεδεμένο το σύστημα με τα αρχεία των κοινοτήτων και επειδή δεν έχει δώσει όνομα η κοινότητα σχεδόν σε όλους τους δρόμους, μου έβγαλε στην αρχή λάθος το ΑΤ του οικοπέδου και μετά άχρηστο...

Αλλιώς 273 ευρώ περίπου είδα σε σχετική ιστοσελίδα θα μου στοιχίσει περίπου ένα τοπογραφικό σχέδιο επιπρόσθετα τα έξοδα μεταφοράς μου.

 

Δεν σου "κοψανε" τη δήλωση επειδή δεν είχες τοπογραφικό αλλά επειδή δεν μπορούσες να αναγνωρίσεις το οικόπεδο σου ώστε να το κατοχυρώσουν στη δήλωση σου. Αν έχεις κάποιον που να ξέρει που είναι το οικόπεδο σου στο χωριό να σε βοηθήσει να το βρεις στο θέασης πάρε ένα σημείο εντός του και δήλωσε αυτό αλλιώς στείλε κάποιο από το χωριό που να ξέρει πάλι που είναι το οικόπεδο σου να πάρει ένα στίγμα με το κινητό ενώ θα είναι μέσα στο οικόπεδο σου και να σου το στείλει. Αυτό το κάνεις χωρίς έξοδα και δεν νομίζω να μη στο δεχτούν στο κτηματολογιο

On 3/3/2019 at 2:01 ΜΜ, dimitris GM said:

παρα πολλες πληροφοριες
αλλά...δεν ειναι σαφη τα ερωτηματα.

 Ουτε ξεκαθαριζεται ποιός ειχε και τι και πότε πεθανε και ποιοί και ποσοι ηταν οι κληρονομοι,  τι ρυμοτομηθηκε..... κλπκλπ

Θα πρεπει να μιλησεις με τον συμβολαιογραφο που εκανε τις αποδοχες και τις συστασεις.

 

Κληρονόμοι από τον πατέρα 5 (μητέρα και 4 τέκνα) αυτοί οι πέντε μοιράστηκαν δύο όμορα οικόπεδα το ένα μοιράστηκε το μισό στη μητέρα μαζί με το γιο και το υπόλοιπο στον άλλο γιο.

Το δεύτερο οικόπεδο μοιράστηκε στους άλλους δύο. Από τα 700 που ήταν μοιράστηκαν από 200 ο καθένας συνολο 400. Έμειναν 300 τετραγωνικά από το αρχικό οικόπεδο που δεν τα αναφέρουν πουθενά στο συμβόλαιο ,αυτά τα τριακόσια είναι το πρόβλημα (το ρυμμοτομουμενο βρίσκεται εντός των 300 υπολοιπομενων και αδιανεμητων , δεν έχει εφαρμοσθεί το σχέδιο πόλεως και δεν έχουν αποζημιωθεί) η μητέρα πέθανε χωρίς διαθήκη πολύ μετά τη σύσταση των διηρημενων. Δεν το ανέφερα γιατί το θέμα του μεριδίου της και πως θα δηλωθεί το έχουμε λύσει. 

2 ώρες πριν, dimitris GM said:

προφανώς  αναφερεσαι στην απο 2/3  αρχικη ερωτηση, με τα δυο οικοπεδα και τις καθετες/διανομες.

Από τότε ειχαμε πει οτι:

"παρα πολλες πληροφοριες
αλλά...δεν ειναι σαφη τα ερωτηματα.

 Ουτε ξεκαθαριζεται ποιός ειχε και τι και πότε πεθανε και ποιοί και ποσοι ηταν οι κληρονομοι,  τι ρυμοτομηθηκε..... κλπκλπ

Θα πρεπει να μιλησεις με τον συμβολαιογραφο που εκανε τις αποδοχες και τις συστασεις."

Εκτοτε, δεν μας είπες κατι "νεο" και δεν μπορει να δοθει   σαφης απάντηση, μια και δεν ξερουμε ποιος πεθανε, πότε, ποιους αφησε κληρονομους,  αν αφησε διαθηκη κλπκλπ.

 Παντως,  σαν βαση των όποιων  θελετε να κανετε ειναι οι αποδοχες κληρονομιας.

Αν αυτες ειναι σωστες, τα υπολοιπα ειναι εύκολα.

Ούτε με αυτοσχεδιασμους  περι "χρησικτησιας"  λυνονται ούτε με "κορωνα γραμματα"  απο μέρους σου.

Και, προφανώς, αλλο ειναι η συσταση καθετων  και αλλο η διανομη σε αρτια και οικοδομησιμα οικοπεδα....

Θα μιλησετε με τον συμβ/φο με βαση  και τις παρατηρησεις των νομικων του ΕΚ.

Έχω μιλήσει ήδη με δύο συμβολαιογράφους, ο οποίοι δεν συμφωνούσαν από νομικής αποψης με όσα μου έλεγε η νομικός του ΕΚ αλλά ούτε και μεταξύ τους,οι απόψεις της προϊσταμένης νομικου του ΕΚ  είναι λίγο αντιφατικές όσον αφορά τα τετραγωνικά που θα δηλώσεις Στο β1 τη μια ήταν κάθετη ότι δηλώνονται τα αρχικά τετραγωνικά του οικοπέδου που αναφέρονται στο συμβόλαιο οπότε το αδεινεμητο δεν μπορούσα να το δηλώσω με την αρχική αποδοχή κληρονομιάς εξ αδιαιρέτου σε όλους τους κληρονόμους, αλλά τη δεύτερη φορά που πήγα με την ένορκη ήταν κάθετη ότι δεν μπορείς να δηλώσεις τα τετραγωνικά του αρχικού οικοπέδου, που ναι αναφέρονται στο συμβόλαιο σου , μπορείς να δηλώσεις μόνο ότι έχει πάρει χιλιοστά και με ένορκη τα υπόλοιπα αφού δεν κάνατε διόρθωση συμβολαίου , αλλά την ένορκη που έκανες  στον ειρηνοδίκη δεν στην δέχομαι γιατι δεν ξεκαθαρίζεις πουθενά το 20 (οκ δικό μου λάθος). Οπότε πάλι αδηλωτα τα αδιανεμητα τετραγωνικά του οικοπέδου.

Γνώμες παρακαλώ... Σε ένορκη που τους πήγα δεν τη δέχτηκαν στο κτηματολόγιο γιατί δεν έγραφε πουθενά το 20. 

13 ώρες πριν, zazeng said:

Κ εγώ διαφωνώ, αλλά καλύτερα να μείνεις έξω από τη δικονομική ζώνη του λυκόφωτος και να διορθώσεις τα συμβόλαια και να τα δηλώσεις μετά. Με χρησικτησία μπορείς να πας, αλλά ρισκάρεις να στο απορρίψουν, ενστάσεις, επιτροπές κλπ. Μεγαλύτερος μπελάς μου φαίνεται και για σένα και για τους ιδιοκτήτες.

Ένσταση μεταξύ των συγγενών δεν υφίσταται.... Και η διόρθωση του συμβολαίου έτσι όπως μου την παρουσίασαν οι συμβολαιογράφοι που μίλησα είναι βραχνας για την περίπτωσή μας και για αυτούς και φορολογικά και οικονομικά... Δύο που μίλησα προσπάθησαν με ευγενικό τρόπο πάντα και εφόσον μου έχουν εξηγήσει τα πάντα οι άνθρωποι να αποφύγουν την υπόθεση... Άρα η το αφήνουμε η γίνεται χρησικτησία και με λίγη τύχη εφόσον οι τέσσερεις δηλώσεις τελικά θα συμφωνούν η μία με την άλλη να περάσει αναίμακτα...

On 4/3/2019 at 8:00 ΠΜ, zazeng said:

αν αναφέρεσαι στην Agapi, γιατί μπερδεύτηκα λίγο, κάποιος είχε τη φοβερή ιδέα, αφού το κομμάτι απαλλοτριώνεται,  να μην μπει καθόλου στη σύσταση για να μην χρειαστεί να ξανακάνουν συμβόλαιο - αλλά τους πρόλαβε το κτηματολόγιο.

Αυτό ναιαιαιαιαι!!!! Δεν τους εξήγησαν ούτε μηχανικός ούτε συμβολαιογράφος ότι αυτά εφόσον δεν έχουν συμπεριληφθεί στο συμβόλαιο είναι όπως μου είπε και η νομικός του κτηματολογικού μας γραφείου τα άφησες απ' έξω και είναι σαν να τα πεταξες... ( Αν και δεν συμφωνούσα...) Παρεμπιπτόντως επειδή μίλησα με δύο συμβολαιογράφους παραθέτοντας Και τη λύση της χρησικτησίας ο ένας μου είπε θα βόλευε με επιφύλαξη ο άλλος μου είπε ότι θα χω σοβαρό πρόβλημα μεταγενέστερα σε τυχόν μεταβίβαση και φορολογικά. Οι απόψεις διίστανται στο μόνο που συμφωνούν είναι ότι διαφωνούν με τη νομικό ότι  η σύσταση ακυρώνει την αποδοχή... Μαζί τους και γω.... Το κόβω να το παίζω κορώνα γράμματα... Αν δεν μου έρθει νωρίτερα καμία θεία επιφοίτηση...

On 4/3/2019 at 8:00 ΠΜ, zazeng said:

 

On 4/3/2019 at 8:00 ΠΜ, zazeng said:

 

9 ώρες πριν, dimitris GM said:

παρα πολλες πληροφοριες
αλλά...δεν ειναι σαφη τα ερωτηματα.

 Ουτε ξεκαθαριζεται ποιός ειχε και τι και πότε πεθανε και ποιοί και ποσοι ηταν οι κληρονομοι,  τι ρυμοτομηθηκε..... κλπκλπ

Θα πρεπει να μιλησεις με τον συμβολαιογραφο που εκανε τις αποδοχες και τις συστασεις.

 

Όντως είναι πάρα πολύ μπερδεμένο προσπάθησα να το παραθέσω όσο πιο απλά γινόταν. Ένα από τα ερωτήματα ήταν τι γίνεται όταν σε σύσταση καθετου σε ένα οικόπεδο τα χιλιοστά κλείνουν σε λιγότερα τετραγωνικά από αυτά του συνολικού οικοπέδου και τα κομμάτια που δεν συμπεριλαμβάνονται στα χιλιοστά μένουν και αδιανεμητα στο συμβόλαιο της καθετου.

On 2/3/2019 at 4:51 ΜΜ, zazeng said:

Εμάς, που μόλις ξεκίνησε, μας ζητάνε απλή αποτύπωση, περίγραμμα, εμβαδό και πίνακα συντεταγμένων, "κανονικά" με gps. Σε άλλες περιοχές που είναι προς το τέλος δέχονται και το pdf του ktimanet!

Agapi, ή θα πρέπει να το συμπεριλάβεις στη σύσταση ή να αναφέρεται ότι πριν τη σύσταση γίνεται κατάτμηση και σύσταση στο υπόλοιπο. Θα ρώταγα και νομικό στη θέση σου.

Ευχαριστώ πολύ οπότε η διόρθωση του συμβολαίου μάλλον είναι μονόδρομος...

Καλησπέρα,  αν η παράθεση μου γίνεται σε λάθος topic συγγνώμη αλλά θα ήθελα τη γνώμη σας για το παρακατω.  Έχω τεσσερεις δήλωσεις κτηματολογιου σε ένα οικόπεδο οι οι πέντε δικαιούχοι( μαμά και τέκνα) έχουν από αποδοχή κληρονομιάς δύο οικόπεδα στα οποία προχωρούν σε σύσταση καθετου και τα 2 οικόπεδα γίνονται συνολικά εφτά. Το 1 οικόπεδο δύο κόμματια το 2 οικοπεδο πεντε.  Το ένα κομμάτι του οικοπέδου 2 είναι ρυμμοτομουμενο τμήμα, τα τρία κομμάτια είναι άρτια και οικοδομησιμα και το τελευταίο κομμάτι είναι μια λωρίδα ώστε το ένα άρτιο που είναι τυφλό να πάρει δρόμο. Το πρώτο πρόβλημα είναι ότι το οικόπεδο 1 το μοιράστηκαν το πρώτο μισό η μητέρα (πέθανε) με τον ένα γιο 50-50 εξ αδιαιρέτου όπου μετά το θάνατο της έπρεπε να περνάει το ποσοστό στο γιο με το υπόλοιπο 50 (δεν αναφέρεται το μετά θάνατον) το υπόλοιπο μισό του οικοπέδου το πήρε ο δεύτερος γιος η ιδιοκτησία αυτή είναι οκ. Το οικόπεδο 2 μοιράστηκε στα άλλα δύο τέκνα για τους οποιους αναφέρει ότι έχουν πλήρη κυριότητα σε ένα κομμάτι ο καθένας από τα άρτια . Το πρόβλημα είναι ότι στα 700 τετραγωνικά του οικοπέδου χιλιοστά βγήκαν μόνο στα δύο άρτια και στο κομμάτι που έμεινε για δρόμος τα οποία έχουν σύνολο 400. Άρα έχουν μείνει αδιαθετα και χωρίς χιλιοστά επί του συνόλου 100 τμ που είναι το άλλο αρτιο,  200 που είναι το ρυμμοτομουμενο που δεν έχει αποζημιωθεί  και ο δρόμος ο οποίος έχει χιλιοστά αλλά δεν αναφέρεται στο συμβόλαιο σε ποιον η ποιους πάει. Το κτηματολόγιο δεν δέχεται να δηλωθούν τα οικόπεδα που είναι αδιαθετα ούτε από την σύσταση καθετου επειδή δεν αναφέρονται στα χιλιοστά  και απαιτεί διορθωση ούτε από την αποδοχή κληρονομιάς γιατί είναι προγενέστερη της καθετου και στο συγκεκριμένο οικόπεδο την ακυρώνει... καταλαβαίνω ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει διόρθωση ... Αν κάποιος γνωρίζει κάτι παραπάνω η κάποιο παραθυράκι θα ήμουν υπόχρεη γιατί τα χω παίξει...