Alexis Mavrozoumis

18 λεπτά πριν, [email protected] said:

@Alexis MavrozoumisvrozoumiMavrozoumisvrozMavrozoumisvrozoum

Εκτιμηση δεν μπορει να γινει γιατι ειναι αλλη η αγορα στο Αιγιο, αλλη στη Μυκονο, αλλη στην Κερκυρα, αλλη στην Αττικη, αλλη στην Κομοτηνη και αλλη στην Κρητη. Κατασκευαστικο κοστος παιζει απο 600 εως 1.500 €/m2. Αυτο ΔΕΝ περιλαμβανει εργολαβικο ωφελος, δηλαδη προϋποθετει οτι το project management το κανεις εσυ. Αν δεν το κανεις εσυ και το αναθεσεις σε αλλον, προσαυξανεται κατα 20-30%.

Θα υπολογισεις οτι τα μπετα ειναι το 25% του καθαρου κατασκευαστικού κοστους

Στο τελικο κατασκευαστικο κοστος θα υπολογισεις ενα επιπλεον 10% για χαρτουρα (Επιβλεψη, κλεισιματα φακελων σε υπηρεσιες κλπ) και τελη συνδεσεων (νερο-ρευμα-αποχετευση)

 

Αυτα

Κατάλαβα απόλυτα. Σε μας πάει περίπου στα 1100 ευρώ/τ.μ. μία αξιοπρεπής κατασκευή. Αν λοιπόν από τα 110000 ευρώ υποθέσουμε ότι τα 40.000-50.000 είναι τα μπετά θέλω άλλα 120.000-150.000 μόνο για την οικοδομή. Συν 30.000 - 40.000 χιλ. για τον εξωτερικό χώρο (όχι όλο). Χοντρικά μιλώντας πάντα. Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!

17 λεπτά πριν, Arche said:

κόστος υπογείου δεν μπορώ να απαντήσω ακριβώς , δεν γνωρίζω και πόσα τοιχεία μπετόν έχει, κόστος υπολογίζεται με μεγαλύτερη ακρίβεια με τον Μηχανικό που λες, δύσκολα θα βρεις υπεύθηνη και έγκαιρη άποψη online στο Michanikos ή όπου τη ζητήσεις, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπολογίζεται, νομίζω ότι είναι μια πολιτική της κοινότητας ότι τιμές δεν λέγονται

Α συγνώμη. Νόμιζα ότι ένας υπολογισμός στο περίπου, εμπειρικά δεν θα ήταν κάτι που απαγορεύεται να ειπωθεί. Όπως μου τα λες μάλλον ο μηχανικός και μόνο θα μου απαντήσει.. Ευχαριστώ πολύ!

48 λεπτά πριν, Arche said:

εφόσον υπάρχει, σε τι κατασταση είναι σήμερα πρώτα θα έπρεπε να το δει Μηχανικός.

Επίσης καθώς ζητάς να γίνει μια εκτιμηση πες που βρίσκεται, τι τιμή ζώνης έχει η περιοχή.

Ναι λογικό δίκαιο έχεις. Είναι πληροφορίες που θα μου δώσει ο μηχανικός αυτές. Περισσότερο με ενδιέφερε να έβρισκα στο περίπου πόσο μπορεί να έχει κοστίσει η οικοδομή και μόνο (άσχετα με το οικόπεδο)  μέχρι τώρα και πόσα θα χρειαστώ περίπου μέχρι την αποπεράτωσή της. Ρώτησα μήπως εμπειρικά μπορούσα να βρω κάποια απάντηση, καθότι έψαξα σε διάφορα σάιτ αλλά χρειάζεται να αναφέρω μάλλον και τεχνικά χαρακτηριστικά τα οποία δεν κατέχω και έτσι δεν κατέληξα κάπου...

12 λεπτά πριν, [email protected] said:

Καλησπερα

Οικοδομη σε μπετα ειναι καλο να μη μενει δεδομενου οτι την επομενη κιολας ημερα της σκυροδετησης ξεκιναει να μετραει αντιστροφα η ωφελιμη διαρκεια ζωης του εργου. Ακομα χειρότερα εαν το κτιριο βρισκεται σε ακτινα 1 χλμ απο τη θαλασσα, γιατι ειμαι εντελως σιγουρος οτι δεν υπαρχει κανενα σεναριο επιστημονικης φαντασιας να εχει εφαρμοστει το ΕΝ 206-1. Επομενως ειναι ηδη πολυ πιθανον να υπαρχουν σημαδια διαβρωσης οπλισμου σε ανεπιχριστο οπλισμενο σκυροδεμα. Αρα οποιος λεει με ελαφρά τη καρδία οτι 5-6 χρονια ακομα στα μπετα δεν θα υπαρξει προβλημα, ισως να πρεπει να διατηρει και καμια επιφυλαξη λεω εγω. Διοτι το αλκαλικο περιβαλλον του επιχρισματος ειναι αυτο που δινει τα 50 ετη διαρκεια ζωης, και οχι η επικαλυψη απο μονη της. Αυτο απαντάει και το πρώτο ερωτημα του φιλου μας.

 

Για το δευτερο ερωτημα, ποσο χρειαζεται για να τελειωσει:

Φίλε μου αν επιλεξεις το φθηνοτερο πλακακι, τη φθηνοτερη κουζινα, τα φθηνότερα ειδη υγιεινης και δεν τσιγκουνευτεις βασικες υποδομες (ηλεκτρολογικα, κελυφος, υγρομονωσεις) τοτε το πας καλα και ΙΣΩΣ τα καταφερεις. Αν οχι, εισαι ηδη εκτος μπατζετ με το καλημερα. Προσωπικα στη θεση σου με 2 στρεμματα για να πω οτι ειμαι ανετος, αν δεν ειχα στην ακρη 250.000 δεν θα το κοιτουσα καν. Γιατι εκτος της καθαροαιμης κατασκευής, εχεις και ενα σωρο χαρτουρα να πληρωνεις, και 2 στρεμματα ακάλυπτο να διαμορφωσεις και να συντηρησεις. Αν ηδη ζοριζεσαι στα 150.000, κοιτα κατι αλλο, γιατι αν δεν κοιταξεις θα μπεις στο στροβιλο "κοντα ειμαι, τελειωνω, αλλα 10.000, υπομονη" και η ωμη αληθεια ειναι οτι ΔΕΝ θα τελειωνεις.

 

Αρα αυτα σκέψου, οπως καλα το πηγαινες στην αρχη και κατα τη γνωμη μου οι παιπαλες και οι δευτερεύουσες λεπτομερειες ειναι κουβεντα να περναμε ωραια την ωρα μας.

 

Αυτα

Ιδιαιτέρως ενδιαφέρουσα απάντηση και ευχαριστώ πολύ γι' αυτό. Ακριβώς επί των ερωτημάτων που έθεσα εξ' αρχής. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι αν τα 250χιλ αναφέρονται άσχετα του κόστους κτήσης της οικοδομής ή υπολογίζεις μέσα και αυτό. Προσωπικά δε με απασχολεί να διαμορφώσω άμεσα ένα χώρο 2 στρεμμάτων. Αυτό μπορεί να περιμένει δίχως να με επηρεάσει καθόλου. Η οικοδομή με ενδιαφέρει να τελειώσει και προσωπικά αν τελικά καταλήξω σε αυτή, θα το κάνω δίχως τσιγκουνιές. Θα γίνει μία διαμόρφωση ενός μικρού μέρους του εξωτερικού χώρου και μόνο. Το υπόλοιπο σε δεύτερο χρόνο με το καλό. 

41 λεπτά πριν, Arche said:

δεν υπάρχει θερμομόνωση στην οροφή

Δεν υπάρχει θερμομόνωση στην οροφή του ισογείου. Στον πρώτο όροφο όμως υπάρχει θερμομόνωση. Αλλά ακόμα κι αν δεν είχε υποθέτω ότι χρειάζεται προσοχή ώστε να απομακρυνθεί η παιπάλη από όλες τις εξωτερικές επιφάνειες. Σωστά;

13 ώρες πριν, tetris said:

Η θερμομόνωση ίσως δεν επαρκεί για τα νέα δεδομένα (ΚΕΝΑΚ). Αν όμως θελήσεις να επιχρίσεις πάνω στην υπάρχουσα, θα πρέπει να απομακρύνεις προσεκτικά την επιφανειακή παιπάλη (ειδικά στην οροφή) προκειμένου να επιτύχεις επαρκή πρόσφυση, ώστε να μη σου πέσει (κάποια στιγμή) ο σοβάς στο κεφάλι. 

Καλησπέρα! Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Φαντάζομαι ότι όποιος μηχανικός αναλάβει θα το χειριστεί αναλόγως δίχως να χρειάζεται να κάνω τέτοιου τύπου υποδείξεις ε?

On 25/10/2019 at 9:32 ΠΜ, Arche said:

Εσύ το είπες φίλε μου! Ετσι όπως τα λες αφήνεις να ενοειθεί ότι υπάρχει ισόγειο και πρώτος όροφος 150τμ και δεύτερος όροφος.

Φιλική συμβουλή το ισόγειο το λέμε ισόγειο, οχι πρώτο όροφο.

Και κατόπιν τούτων αναθεωρώ, ούτε που βρίσκεται δεν ξέρω, αν η τιμή τα 110.000€ που μας είπες ειναι καλή, διατηρώ πλεον κάποιες αμφιβολίες

Καλησπέρα! Ναι έχεις δίκιο. Λάθος το είπα. Υπόγειο, υπερυψωμένο ισόγειο και πρώτο όροφο ήταν το σωστό. Ευχαριστώ για τη διόρθωση!

On 25/10/2019 at 7:54 ΠΜ, tetris said:

Υπάρχει θερμομόνωση στην οροφή και σε κολώνες-δοκάρια. Δεν την έχεις δει??? Αν βάλεις θερμοπρόσοψη, και για να μη ξεφύγεις από τις διαστάσεις, θα πρέπει να ξηλωθεί η ήδη υπάρχουσα. 

Καλησπέρα! Ναι κατάλαβα. την είδα τη θερμομόνωση. Δεν ξέρω βέβαια αν πλέον (μετά από 6-7 χρόνια που έχουν περάσει) είναι ακόμα λειτουργική. Είδα και τι είναι η παιπάλη που μου αναφέρατε. Αν η θερμομόνωση είναι λειτουργική και μπορώ να αποφύγω τη θερμοπρόσοψη προφανώς και δε θα το σκεφτώ καν. Αλλά αυτό θα φανεί...

11 ώρες πριν, tetris said:

Πρώτα ελέγχουμε το αν μας ικανοποιεί η διαρρύθμιση. Κατόπιν, ελέγχεται η νομιμότητα της κατασκευής και το αν η άδεια έχει εκδοθεί ορθώς. 

Στη συνέχεια, και προκειμένου να γίνουν οι εργασίες ολοκλήρωσης, θα πρέπει να αναθεωρηθεί η άδεια, σύμφωνα με τα ισχύοντα κατά το χρόνο αναθεώρησης.

Στις επιφάνειες των θερμομονώσεων δεν μπορεί να γίνει επίχριση, λόγω επιφανειακής παιπάλης (πούδρα, λόγω αλλοίωσης του υλικού)

Κι ένα σφάλμα που (δυστυχώς) κάνουν πολλοί συνάδελφοι. Η σκάλα προς τον όροφο (και το τοιχείο που τη στηρίζει) , φαίνεται να ακουμπάει στα υποστυλώματα. Η επαφή αυτή θα πρέπει να "καταργηθεί" προκειμένου να μην υπάρξουν "απρόβλεπτα" σε περίπτωση σεισμού.

Σε κάθε περίπτωση, χρειάζεται αυτοψία από έμπειρο μηχανικό. 

Επειδή είμαι άσχετος με το αντικείμενο θα μου δώσετε μία βοήθεια παραπάνω με  "τις επιφάνειες των θερμομονώσεων και την παιπάλη"; Βλέπετε να έχει τοποθετηθεί ήδη κάποια θερμομόνωση; Έχω στο μυαλό μου την τοποθέτηση θερμοπρόσοψης μετά τα χτισίματα (που την έχω δει και πρόσφατα σε σπίτι που φτιάχνει μηχανικός) - είναι εντελώς άσχετο αυτό που λέω; Μάλιστα παρατήρησα ότι ο μηχανικός φρόντισε να περάσει και κάτι σωλήνες (σαν σωλήνες υδροροής)  πριν την τοποθέτηση της θερμόπρόσοψης και έτσι θα έχει αισθητικά υπέροχο αποτέλεσμα. Μάλλον προέβλεψε την ανάγκη αν χρειαστεί να περάσει καλώδια να μη χρειαστεί να τρυπήσει τις πλάκες τις θερμοπρόσοψης...

12 ώρες πριν, Arche said:

στις φωτογραφίες που μας δείξατε βλέπετε τελειωμένο ισόγειο?

όχι αλλά δε νομίζω να αναφέρθηκε πουθενά ότι πρόκειται για τελειωμένο ισόγειο... 

Καλησπέρα και ευχαριστώ για την απάντηση!

Μάλλον δε το εξήγησα σωστά. Υπάρχει υπερυψωμένο ισόγειο 75 τμ και 1ος άλλα 75 τμ (ανέβασα φωτό). Κάτω του υπερυψωμένου ισογείου υπάρχει υπόγειο. Έχουν πέσει μόνο μπετά-κολώνες. Μέσα σε οικόπεδο 2 στρεμμάτων. Δε ξέρω αν είναι καλή τιμή, πόσα θα χρειαστεί για να τελειώσει και βέβαια αν θα είναι πρόβλημα να προχωρήσω σε αποπεράτωση της οικοδομής σε μία πενταετία (για οικονομικούς λόγους προφανώς). Βέβαια αυτά δε μπορείτε να μου τα απαντήσετε εδώ μέσα απλά είπα να ρωτήσω μήπως και μπορεί να μου δοθούν κάποιες πρώτες πληροφορίες. Π.χ. αν ακούσω ότι αν μείνει η οικοδομή (που είναι του 2012) άλλα 5 χρόνια ως γιαπί ότι είναι πρόβλημα, παύει να με απασχολεί καθότι δεν υπάρχει δυνατότητα άμεσης αποπεράτωσης. Αν επίσης χρειάζομαι άλλα 200 χιλ για να τελειώσει επίσης παύει να με απασχολεί για οικονομικούς λόγους. Αν μπορεί να μου παρασχεθεί κάποια τέτοιου είδους πληροφόρηση θα ήταν βοήθεια. Σας ευχαριστώ πολύ!

164074660_1600x1200.webp 164074661_1600x1200.webp 164074677_1600x1200.webp 164074678_1600x1200.webp

Ευχαριστώ πολύ!

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση. Γνωρίζω ότι είναι σε ισχύ η άδεια. Όλα αυτά τα ερωτήματα που θέτω προφανώς θα τα απαντήσει μηχανικός, ωστόσο ρώτησα μήπως και μπορεί να υπάρξει κάποια αρχική πληροφορία από το φόρουμ.

(μεταφέρθηκε στην ενότητα ιδιωτών. Pavlos 33)

Καλησπέρα σας,

αρχικά ζητώ την κατανόησή σας σε περίπτωση εσφαλμένης καταχώρησης της ανάρτησής μου. Είμαι άσχετος με το αντικείμενο και κάνω τα πρώτα βήματα προκειμένου να ενημερωθώ όσο μπορώ προκειμένου να προχωρήσω στην εύρεση και αγορά μονοκατοικίας-οικοπέδου-οικοδομής. Προσανατολίζομαι κατά βάση σε εύρεση οικοδομής ή οικοπέδου ώστε να μπορώ να διαμορφώσω εγώ το τελικό αποτέλεσμα. Έχω συγκεκριμένα βρει μία οικοδομή (μονοκατοικία) έχουν πέσει μόνο τα μπετά - όχι τοιχοποιία . Έχει υπόγειο και 150 τμ σε πρώτο και δεύτερο όροφο μέσα σε ένα οικόπεδο 2 στρεμμάτων. πωλείται προς 110.000 ευρώ (733 ανά τμ). Το πρώτο ερώτημα που με απασχολεί έχει να κάνει με την αναλογία κόστους οικοδομής και οικοπέδου. Πόσο δηλαδή μπορεί να έχει κοστίσει η οικοδομή και πόσο ζητάει ο πωλητής για το οικόπεδο. Με απασχολεί για να καταλάβω στο περίπου τι κόστος πρέπει να επωμισθώ επιπλέον προκειμένου να γίνει η οικοδομή σπίτι κατοικήσιμο; Προφανώς και η απάντηση έχει να κάνει με τις απαιτήσεις καθενός αλλά στη βάση ενός συμβατικού σπιτιού θα ήθελα αρχικά να γνωρίζω πόσο επιπλέον κόστος πρέπει να υπολογίσω ώστε να δω αν είναι εντός οικονομικών δυνατοτήτων ή εκτός. Ισχύει ότι μέχρι αυτό το στάδιο (μέχρι τις κολώνες) είναι περίπου το 30% του συνολικού κόστους που απαιτείται ή είναι εντελώς θεωρητικός δείκτης αυτός; Επιπλέον ερώτημα που με απασχολεί σοβαρά είναι το εξής: μιλάμε για μία οικοδομή του 2012. Αν έκανα τώρα την αγορά και ξεκίναγε η αποπεράτωση σε 7-8 χρόνια (για οικονομικούς λόγους προφανώς) πλέον θεωρούνται παλαιά τα μπετά; Μήπως είναι σοφότερη επιλογή να προβώ στην όποια αγορά όταν θα μπορώ να προχωρήσω σε αποπεράτωση; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια απάντηση! Όποια πληροφορία κρίνετε ότι θα μπορούσε να με καθοδηγήσει προκειμένου να ενημερωθώ στο στάδιο που βρίσκομαι (δηλαδή άσχετος), είναι ευπρόσδεκτη.