parist43

το οποιο ομως μπορουν και το βγαζουν και πολιτικοι μηχανικοι και ΑΤΜ και καθε πικραμενος(οι οποιο ολοι αυτοι οι πικραμενοι το απεκτησαν πρωτα και μετα το απεκτησαν οι περιβαλοντολογοι του ΠΑΝ ΑΙΓΑΙΟΥ).ωρισμενες φορες αναρωτιεμαι αν ειμαστε ακομα στο μεσαιωνα!!)

Και προσέξτε! Επαναλαμβάνω ότι, τα 13 δισεκατομμύρια που κατά το 2010 χρεώνεται παραπάνω η χώρα, δεν έχουν σχέση με το κεφάλαιο. Ούτε καν με τους τόκους. Είναι το τμήμα των τόκων που οφείλεται στην άνοδο των spreads! Το ποσό είναι ασύλληπτα υψηλό για να το κατανοήσουμε εύκολα...

Συναδελφε τα πραγματα παρουσιαζοντε πολυ σοβαρα,και ελικρινα δεν ξερω ,γιαυτο εβαλα το θεμα ,να δουμε και τις γνωμες των αλλων.

Τελικα τα πραγματα ειναι τοσο σοβαρα οσο τα περιγραφει το κατωτερω αρθρο?

http://www.eurocapital.gr/index.php/permalink/10607.html

το οποιο ουτε λιγο ουτε πολυ μας λεει να καταφυγουμε στο ΔΝΤ.

Βεβαίως, το ΔΝΤ θα απαιτήσει τη μείωση του δημόσιου τομέα. Και τον εξορθολογισμό στη λειτουργία του. Και ίσως και απολύσεις αρκετών δημοσίων υπαλλήλων. Αυτό βεβαίως είναι τραγικό, αλλά υπάρχει άλλη λύση; Ούτως ή άλλως, ακόμη και εάν δεν προσφύγετε στο ΔΝΤ, ο δημόσιος τομέας θα καταρρεύσει από μόνος του. Είναι ανάγκη να προσπαθούμε -μάταια βεβαίως- να σώσουμε κάτι το αντιπαραγωγικό και άρρωστο, παρασύροντας μαζί του και το σύνολο της ελληνικής οικονομίας; Και στο κάτω - κάτω, τί φταίνε τα εκατομμύρια εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα -όπου εργάζονται με δυσμενέστερες συνθήκες και λιγότερα δικαιώματα- να υποφέρουν για τη διατήρηση των προνομίων, της μακροβιότητας και της μακαριότητας του δημόσιου τομέα;

Θα ηθελα την γνωμη των συναδελφων μια που τα πραγματα παρουσιαζοντε τοσο τραγικα απο εναν γνωστο και εγκυρο οικονομολογο.

να υπενθυμισω οτι στην Ελλαδα εχουμε και αισχρη Συντεχνιοκρατια.

Συνεπώς αν ο σκοπός σας είναι να αποτυπώνετε μικρά αγροτεμάχια για μεταβιβάσεις κ οικοδομικές άδειες τοτε ναι σας καλύπτει και 1 δεκτης με Ηεπος,

αν όμως ασχολείστε κ με μελέτες δημοσίου τοτε καλύτερα είναι να έχετε ζευγάρι δεκτών.

δεν νομιζω οτι ισχυει κατι τετοιο.δηλαδη η εξαρτηση και η απαιτουμενη ακριβεια της ειναι ιδια ειτε για μικρο οικοπεδο ειτε για μελετη.

με ενα δεκτη ακομα και μονοσυχνο και χρηση ΗΕPOS ,και με πολλη υπομονη ,κανετε τα παντα.απο πλευρας εξαρτησης.ακομα και αποτυπωσης αν δεν εχει δενδρα και ειστε σε μικρη αποσταση απο την βαση του ΗΕΡΟS

τωρα οσο πιο πολυ παραγωγικοτητα και ευχρηστια θελετε τοσο ανεβαζετε τον απαιτουμενο εξοπλισμο.

ο κανονας ειναι :μην αγχωνεστε ,παρτε επαγγελματικο εξοπλισμο οσο σηκωνει η τσεπη σας ,αλλα δουλεψτε με ευσυνειδησια.

μην ξεχναμε οτι ο Ερατοσθενης στην αρχαιοτητα με ασημαντα τεχνικα μεσα αλλα με ευσυνειδησια μετρησε την περιμετρο της γης.

μεσα σε ενα περιβαλον Ευρωπαικης Ενωσης με ταση περεταιρω παγκοσμιοποιησης ,τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα.

η ταση που βλεπω να διαφαινεται σε παγκοσμιο επιπεδο ειναι ...να γινόμαστε ολοι υπαλληλοι σε μεγαλες πολυεθνικες.

ειλικρινα δεν βλεπω τι μπορει να προστατευσει την τοπικη οικονομια και τον μικρο ανεξαρτητο εμπορο-ελευθερο επαγγελματια .

Σημερα πλεον τα Γερμανικα και Κινεζικα μεγαλοκαταστηματα ειναι προσιτα στον κατοικο του τελευταιου χωριου.

Η ανρθωπινη ψυχολογια μοιαζει λιγο με αυτη του προβατου.Ολοι εχουμε αποδεχτη τον ανταγωνισμο σαν κατι σωτηριο που θα μας σωσει.

Ο ανταγωνισμος ομως φαινεται οτι πλητει και εμας (το εμας με την γενικη ενοια)

Ειναι πολυ μεγαλη συζητηση αυτο το θεμα.ευχαριστως να την κανουμε αλλα το κυριο που πρεπει να απαντησουμε ειναι αν θελουμε ακρως ανταγωνιστικη παγκοσμιοποιημενη οικονομια.

και γιατί η λυση να ειναι η διαθεση προιοντων κατω του κοστους (αν τελικα ειναι πραγματικα κατω του κοστους)

καλο ειναι επίσης να τηρεις τα τυπικα.δηλαδη ποτε θα ωρκιστεις ,ποτε θα παρεις λεφτα,ποτε θα παραδωσεις.δεν ειναι απιθανο καποιο μερος να στραφει εναντιον σου.και για τυπικους λογους να την " πατήσεις"

υπαρχουν τετοιες νησιδες που πωλουντε.τωρα πως και τι στην Ελλαδα ειμαστε.οι αετονυχηδες καιροφυλακτουν και το χρημα εξαγοραζει τα παντα.

φυσικα υπαρχει και η πολυ ωραια λυση της ετησιας φορολογησης της πολυ μεγαλης ακινητης περιουσιας με 5.0% κατ'ετος.Τα ποσα θα πηγαινουν στην εξωφληση του χρεους

σωστα κιαυτά!!!#20 και #21.

συναδελφε ολα τα Πολυτεχνεια,ΤΕΙ κλπ εχουν το κυλικειο τους.ετσι στα μεν μαθηματα προσεχουν την διδασκαλια ,μετα δε κατεβαινουν στο κυλικειο και κουβεντιαζουν οτιδηποτε εκτος απο μαθηματα.

Οποτε αν ειναι ας αλαξει ονομα η ενοτητα "Κουβεντα" και ας γινει "Κυλικειο"

εγω το ειπα και πιο πανω.ουτε καν στα σκυλια δεν επιτρεπετε να λεμε "θα σου πιω το αιμα"

συναδελφε αcnt ,ειναι τελειως διαφορετικο να δειχνεις τα δοντια και τελειως διαφορετικο

να λες "θα σου πιουμε το αιμα" και να το λες μαλιστα στην επετειο της Εθνικης Ανεξαρτησιας σου.

spy 1551 ειναι μεγαλο θεμα το τι ηταν και τι μιλουσαν κλπ κλπ. για 1000 χρονια παντως

η λεξη Ελληνας δεν ειχε ακουστει.ηταν απαγορευμενη απο το Βυζαντιο.

τωρα οταν και ο φαλμεραυερ ειπε οτι δεν ειστε Ελληνες ,ο Παπαρηγοπουλος ειπε "ε και?"

που σημαινει οτι το συγχρονο Νεοελληνικο Εθνος στηριζεται στο ομογλωσο και οχι στο ομοαιμο.που σημαινει οτι πολλοι απο τους συγχρονους Ελληνες δεν ειναι στο DNA Ελληνες.αλλα

και παλι "ε και?"

να το πουμε διαφορετικα .τι Ελληνες τι Αλβανοι τι Τουρκοι.ολοι ανθρωποι ειμαστε.και αυτο εχει σημασια.

ΥΓ κιαυτο δηλαδη παλι καλο δεν ακουγεται.τι θα πη δηλαδη "ανθρωπος?" και οι γατες και ολα τα πλασματα και οι σκυλοι κλπ κλπ ολοι δικαιωματα εχουν.και δεν επιτρεπετε να φωναζουμε θα σου πιουμε το αιμα.ουτε καν στα σκυλια επιτρεπετε να το λεμε αυτο.

συνάδελφοι ας μην ξαναπουμε τα ιδια ,το πρωινο θεμα κλειδωθηκε,οτι ειπαμε το ειπαμε και καλως καναμε ολοι,τωρα ο συναδελφος acnt θεωρει το θεμα ανοικτο,οποτε και εγω αναλαμβανω την ευθυνη για την παρεξηγηση και ζητω συγνωμη -αν και προσωπικα θεωρω οτι ολοι εκφρασαμε πολιτικες αποψεις.συναδελφε acnt δεν τιθεται θεμα δημοκρατιας ,ολοι μπορουν να εκφραζουν τις αποψεις τους ,ομως τα συνθηματα ηταν περα απο καθε ενοια πολιτικης επιχειρηματολογιας.μιλουσαν να σου πιω το αιμα κλπ.

ο jimjimre που καθε αλλο παρα σταλινικος ειναι,απλα ειναι ενα ευαισθητο παιδι απο οτι εχω καταλαβει ,θιχτηκε (ορθως κατα την αποψη μου) απο τα συνθηματα.τωρα βεβαια υπερεβαλε χαρακτηριζοντας σε χωρις να σε ξερει.απο την αλλη και εσυ εισαι ενας εξαιρετος συναδελφος αδιαμφισβητητα.και φυσικα εχεις απολυτο δικαιωμα να εχεις οποια πολιτικη αποψη εχεις .απλα τα συνθηματα δεν ηταν πολιτικα αλλα υβριστικα.

εν πασει περιπτωσει για να ληξει το θεμα ζηταω εγω συγνωμη και δηλωνω οτι εισαι ενας εξαιρετος συναδελφος και ουδεις αμφισβητει να εχεις οποιαδηποτε αποψη θελεις

spy το θεμα κλειδωθηκε.εδω ανοιξε ενα αλλο θεμα.ας βοηθησουμε να κλεισει μερες που ειναι.

συμφωνω με το zavi.απλα χαλαρωσε.δεν νομιζω να υπαρχει κανενα θεμα.με εκτιμηση.

όταν θα προσκυνήσετε σημαία και σταυρό»

ΚΑΙ ποιος εδωσε το δικαιωμα σαυτον το καφρο να μου λεει (σε μενα που ειμαι Ελληνας πολιτης) να προσκυνησω τον σταυρό?

για μενα πρεπει να χανουν την πολιτικη ιθαγενεια.να πανε σε οποιο αλλο κρατος θελουνε να τα λενε αυτα.

Γιατί δεν έχουν την ίδια σκλήρη αντιμετώπιση άνθρωποι που βιάζουν τη χώρα και τους συμπολίτες τους από τη θέση του κρατικού λειτουργου??(εφοριακοι-μίζες, γιατροι-φακελάκια κ.ο.κ.)

συμφωνουμε απολυτα.και επαυξανω.να εχουν βεβαια. αλλα αυτο δεν σημαινει οτι στο ονομα ενος κακου θα αφηνουμε ενα αλλο κακο.

αφήστε τις προς λαική αριστερίστικη κατανάλωση τις διαθεσιμότητες ανθρώπων που υπηρετούν στα πιο επίλεκτα τμήματα του στρατού.

απο πότε η βασικη αρχη του δημοκρατικου πολιτευματος να μην επεμβαινει ο στρατός ειναι αριστερίστικη αποψη?νομιζω ειναι ΟΛΩΝ των πολιτικων κοματων που σεβονται την δημοκρατια και το συνταγμα.ΟΛΩΝ.

Και ξαναλέω, επειδή από τις μεγαλουπόλεις όλα εύκολα φαίνονται, οι Λιμενικοί σώζουν κάθε μέρα ανθρώπους, όχι επειδή πρέπει, επειδή θέλουν.

για να μην τρελαθουμε τελειως ,τι σχεση εχει να φωναζεις "γουρουνι θα σου πιω το αιμα "

με το να σωζεις ζωες?ακριβως καμια.αυτος που φωναζει τετοια συνθηματα ειναι ακαταλληλος και επικινδυνος να σωζει ζωες.ενα το κρατούμενο.

δυο:ακριβως στις μεγαλουπολεις εκ του ασφαλους ειναι που παρουσιαζοντε τα ακραια φασιστικορατσιστικα φαινομενα.

εδω στην παραμεθοριο τετοια φαινομενα δεν τολμουν να παρουσιαστουν.

Τοπικη αυτοδιοικηση προσκειμενη και στην δεξια παραταξη:αδελφοποιειται με την απεναντι τουρκικη τοπικη αυτοδιοικηση.

πολλοι διατηρουν φιλιες με τους απεναντι και υπαρχει ενα φιλικο πνευμα συνεργασιας.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΑΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΔΕΡΦΙΑ

εξαιρεση κατι καφροι υπανθρωποι απο εδω(δηλαδη την στεριανη ελλαδα και οχι τη νησιωτικη) και απο απεναντι.

Αλλο οι απόψεις ,αλλο ο διαλογος και αλλο η πραξικοπηματικη δημοσια σε μερα Εθνικης εορτης που μας βλεπει το συμπαν ,συνειδητή πολιτική παρεμβαση στρατιωτικού τμηματος.τελεια και παυλα.

συμφωνω απόλυτα.

τωρα επι της ουσιας του συνθήματος "Ελληνας γενιεσε ,δεν γινεσε ..."

1.ο Ισοκρατης ειχε πη οτι Ελληνες ειναι και οσοι μετεχουν της Ελληνικης παιδειας.

2.το συγχρονο Ελληνικο κρατος δεν στηριζεται στο ομοαιμο (ισως και αυτοι που φωναζαν τα συνθηματα να μην ειναι Ελληνες στο DNA) αλλα σαυτο που ειπε ο Ισοκρατης.

κατα την προσωπικη μου αποψη τα συνθηματα δεν συναδουν με την Ελληνικη παιδεια,αρα ο επικεφαλης θα πρεπει απλα να χασει την Ελληνικη ιθαγενεια.

συμφωνω απολυτα ,δεν διαφωνω.αν καπου ειπα κατι διαφορετικο ,απλα λαθος διατυπωση.

φυσικα και ο μόνος υπευθυνος ειναι ο επικεφαλης(τουλαχιστον τυπικα.γιατι ουσιαστικα ποτε δεν ξερουμε το ακριβες παρασκηνιο.φυσικα ομως παλι ο μονος υπευθυνος ειναι ο επικεφαλης)

παντως η ουσια ειναι οτι δεν εχουμε να κανουμε με ενα τυχαιο γεγονος ,αλλα ενα ωργανωμενο πολιτικο γεγονος

Από το ίδιο το σύνθημα είναι φανερό οτι κάποιος τους έβαλε για να μποϋκοτάρει το μέτρο της απόκτησης της ιθαγένειας

Eπιτελους.μετα απο τοσα post καποιος ειπε τι πραγματικα συνεβη και αγγιξε το τι πραγματικα συνεβη!Δεν πρόκειτε λοιπον για ενα στρατιωτικου τυπου γεγονος αλλα για ενα φαινόμενο οπου στρατιωτικοι αναμιγνύοντε στα πολιτικά

Εχουμε λοιπον

1.το συγκεκριμενο συνθημα "Ελληνας γενιεσαι ,δεν γίνεσαι..."

ειπωμενο τώρα που εχουμε να κανουμε με την Ελληνικη ιθαγενεια σε μεταναστες

2.τους "πολιτες" που καθοδηγουσαν απο κοντά το συγκεκριμενο συνθημα στη παρελαση

3.το συγκεκριμενο πολιτικο κόμμα που ετρεξε να στηρίξει το συγκεκριμενο γεγονος.

Αυτη ειναι ολη η ουσια ,και ΟΧΙ οι ΟΥΚαδες και το πως εκπαιδευοντε και ολα τα αλλα που ειπωθηκαν (οπως πως βουτανε στο Αιγαιο για τους Πακιστανους κλπ κλπ κλπ).

Εχουμε λοιπόν να κανουμε με ενα πολυ σοβαρό γεγονος οπου καποιοι "στρατιωτικοι"

εκτελεσαν τις επιταγες καποιων πολιτικων.

πολύ σοβαρο που σηκώνει στρατοδικείο.

αυτό που έγινε είναι για στρατοδικείο

αυτο ακριβώς.οχι μια διαθεσιμότητα και εληξε αυτο το παρα πολυ σοβαρο συμβαν.που οπως ειπα υπηρχαν και παρακρατικοί "συνοδοί"