TopSurv

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Έχω την ακόλουθη περίπτωση:

Αποτύπωσα ένα οικόπεδο έκτασης 2 στρεμμάτων εντός μη οριοθετημένου οικισμού σε τοπικό σύστημα αναφοράς. Ο οικισμός δε βρίσκεται σε περιοχή που έχει κηρυχθεί υπό κτηματογράφηση. Ο πελάτης μου είπε ότι ρώτησε στην Πολεδομία και του είπαν για μια εγκύκλιο 686 όπως μου ανέφερε, με βάση την οποία τα τοπογραφικά πρέπει να είναι εξαρτημένα σε ΕΓΣΑ '87.

Γνωρίζει κανείς τη συγκεκριμένη εγκύκλιο?

Συνάδελφε manwlis77 με όλο το σεβασμό, αν είσαι τοπογράφος μηχανικός θα σου πρότεινα να αγοράσεις ένα φτηνό GPS L1 (που να μπορεί να αναβαθμιστεί στη συνέχεια σε L1+L2) παρά να αγοράσεις ένα φορητό GPS χειρός. Μην κάνουμε αυτά που κάνουν οι δασολόγοι με τις εξαρτήσεις τοπογραφικών με τα γνωστά προβλήματα επικάλυψης γεωτεμαχίων.

Για το συγκεκριμένο οικισμό χορηγήθηκε βεβαίωση από το Δήμο στον οποίο ανήκει ότι είναι εντός της ζώνης των 800μ. Δε γνωρίζω αν το ακίνητο βρίσκεται εντός ή εκτός του συνεκτικού τμήματος του οικισμού και στο Δήμο που ρώτησα δεν ήξεραν να μου απαντήσουν. Πρόκειται για μη οριοθετημένο οικισμό. Σ' αυτή την περίπτωση μπορεί να γίνει κάθετη ή όχι?

Συνάδελφε chris_anst πρόκειται για μη οριοθετημένο στάσιμο οικισμό προ του 1923.Σ' αυτή την περίπτωση ισχύουν και οι όροι δόμησης για τους στάσιμους οικισμούς αλλά και οι όροι δόμησης για τους οικισμούς προ του 1923.

Στο τμήμα των 700τμ θέλω να βγάλω άδεια για κατοικία στη συνέχεια.Οπότε καλύτερα κάθετη ιδιοκτησία και όρους δόμησης για τους οικισμούς προ του 1923 και όλα ok?

Μήπως τελικά θα ήταν καλύτερα να το περάσω με τους όρους δόμησης για τους οικισμούς προ του 1923 και να μην το κατατμήσω αλλά να κάνω κάθετη ιδιοκτησία με συνιδιοκτήτες τον πελάτη και την κόρη του?

Ισχύει το ότι θέλει να το μεταβιβάσει στην κόρη του η οποία κατάγεται από τον οικισμό.

Αναφέρομαι σε μια γενική περίπτωση που θέλει κάποιος που δεν κατάγεται από τον οικισμό να αγοράσει το τμήμα των 700τ.μ. Μπορεί να γίνει αυτή η μεταβίβαση?

Ναι αλλά αν ο αγοραστής δεν είναι μόνιμος κάτοικος του οικισμού ή δημότης ή κατογόμενος από τον οικισμό μπορεί να γίνει η μεταβίβαση?

Καλημέρα συνάδελφοι.'Εχω την ακόλουθη περίπτωση:

Αποτύπωσα οικόπεδο έκτασης 2500τ.μ. εντός της ακτίνας των 800μ από το κέντρο στάσιμου οικισμού. Το οικόπεδο αυτό είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ως υφιστάμενο στις 15-9-1982 σύμφωνα με το Π.Δ. 6-12-1982 (ΦΕΚ 588/Δ/23-12-1982).

Ο πελάτης θέλει να κατατμήσει το πιο πάνω οικόπεδο σε τμήμα 1800τ.μ. το οποίο θέλει να κρατήσει εκείνος και σε τμήμα 700τ.μ. το οποίο θέλει να μεταβιβάσει στην κόρη του.

Σύμφωνα με την παράγραφο β του διατάγματος της 6-12-1982 σχετικά με την αρτιότητα: Θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα γήπεδα ελαχίστου εμβαδού 500τ.μ. που δημιουργούνται μετά τη δημοσίευση του διατάγματος της 6-12-1982, από μεγαλύτερες εκτάσεις εφόσον μεταβιβάζονται σε μόνιμους κατοίκους του οικισμού ή δημότες αυτού ή καταγόμενους από τον οικισμό και δεν έχουν άλλη κατοικία στη ζώνη των 800 μέτρων.

Η κόρη κατάγεται από τον οικισμό και δεν έχει άλλη κατοικία στη ζώνη των 800 μέτρων.

Ο πατέρας της όμως, έχει κατοικία εντός της ζώνης των 800 μέτρων.

Μπορεί να γίνει η κατάτμηση του οικοπέδου σε 1800τ.μ. και σε 700τ.μ. ή δε γίνεται λόγω του ότι ο πατέρας έχει κατοικία στη ζώνη των 800 μέτρων?

Οπότε θα δείξω τους τοίχους με πάχος 29,5cm που είναι και η υφιστάμενη κατάσταση.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Στο τοπογραφικό που σου έφερε ο φίλος σου στο γραφείο (και θέλεις να υλοποιήσεις τα σημεία του στο έδαφος) γίνεται αναφορά στο τριγωνομετρικό που χρησιμοποιήθηκε για την εξάρτηση?

Ρωτάω γιατί μπορεί ο συνάδερφος που το συνέταξε να έκανε εξάρτηση από GPS χειρός οπότε δε μπορείς να υλοποιήσεις τα σημεία στο έδαφος.

Πρέπει να έχεις υπόψη σου ότι αν δεν έχει γίνει σωστή εξάρτηση υπάρχει περίπτωση να κάνεις τριγωνισμό και να ιδρύσεις δικό σου τριγωνομετρικό, να πας να κάνεις χάραξη και να έχεις απόκλιση στα σημεία που θέλεις να χαράξεις.

Συνάδελφοι καλημέρα.

Έχω την ακόλουθη περίπτωση:

Αποτύπωσα τους εσωτερικούς χώρους ενός διαμερίσματος διότι ο ιδιοκτήτης του θεωρεί ότι το εμβαδό του διαμερίσματος είναι μικρότερο σε σχέση με αυτό που προέβλεπαν τα κατασκευαστικά σχέδια του μηχανικού που έβγαλε την άδεια. Ενώ στην κάτοψη της άδειας η εξωτερική τοιχοποιία έχει πάχος 25cm, στην πραγματικότητα είναι 29,5cm λόγω των επιχρισμάτων.

Μιας και πρόκειται για εξωτερική τοιχοποιία και το πάχος της παίζει ρόλο στη διαμόρφωση του εμβαδού του διαμερίσματος, θεωρείτε πιο σωστό να δείξω τον τοίχο με το πάχος που έχει στην πραγματικότητα (δηλαδή 29,5cm) ή με το πάχος που έχει στην κάτοψη της άδειας (25cm)?

Φίλε vapan είσαι σαφέστατος. Ευχαριστώ για την τεκμηρίωση.

Συνάδελφε DIMITRIS80 σ' ευχαριστώ για τη βοήθεια.

Συνάδελφε vapan το αν από ένα αγροτεμάχιο η γραμμή οριοθέτησης του οικισμού διαχωρίζει ως εντός ένα μη άρτιο τμήμα του, τότε θεωρείται εντός οικισμού και επιπλέον τμήμα του αγροτεμαχίου ώστε να βρίσκεται εντός 1 άρτιο οικόπεδο, το έχεις βρει σε κάποιο ΠΔ ή ΦΕΚ ?

Συνάδελφε DIMITRIS80 τη δήλωση που μου ανέφερες χρειάζεται να τη βάλεις και στο τοπογραφικό μαζί με τους όρους δόμησης και τα στοιχεία του γεωτεμαχίου?

Δεν απαιτείται και η αίτηση χορήγησης του ιδιώτη

"Παρακαλώ να μου χορηγήσετε βεβαίωση ότι η έκταση που έχω δεν αποτελεί δάσος ή δασική έκταση κατά την έννοια του άρθρου 3 του Ν.998/1979 "περί προστασίας των δασών και των δασικών εκτάσεων της Χώρας" και ούτε έχει κηρυχθεί αναδασωτέα" ?

Χρειάζεται κάτι άλλο ?

Καλημέρα συνάδελφοι.

Έχω την ακόλουθη περίπτωση:

Γεωτεμάχιο 7480τμ εκτός σχεδίου με τμήμα 202τμ εντός της οριοθέτησης οικισμού. Η αρτιότητα στον οικισμό είναι στα 300τ.μ. και ισχύουν οι όροι δόμησης για οριοθετημένους οικισμούς (ΠΔ/24-4-85).

Το γεωτεμάχιο εφάπτεται κατά μήκος της μιας πλευράς του με δρόμο πλάτους 5μ. Ο ιδιώτης έχει το γεωτεμάχιο στην κατοχή του από το 1945 αλλά ποτέ δεν είχε κάνει συμβόλαια.

Το συνολικό γεωτεμάχιο των 7480τμ υπήρχε την ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/24-4-85 αλλά επειδή ο οικισμός οριοθετήθηκε το 1986 μπορώ να επικαλεστώ ότι το οικόπεδο των 202τμ υπήρχε την ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/24-4-85 οπότε και θα ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο με οποιοδήποτε εμβαδό? Αν όχι, το οικόπεδο είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο.

Για το εκτός σχεδίου απομένων τμήμα των 7278τμ για το χαρακτηρισμό από το δασαρχείο, στη δήλωση του Ν.651/77 εκτός από τη βεβαίωση της αρτιότητας και της οικοδομησιμότητας χρειάζεται κάτι άλλο?

Πρέπει να γίνει αναφορά στο Ν.998/79 περί δασών και δασικών εκτάσεων?

Εσείς τι γράφετε στα τοπογραφικά που πρέπει να "περάσουν" από δασαρχείο?

Για να δομηθεί ένα οικόπεδο θα πρέπει να συντρέχουν ορισμένες προϋποθέσεις και όροι που ορίζονται από τις σχετικές πολεοδομικές διατάξεις. Οι όροι εγκρίνονται με την Πολεοδομική Μελέτη της περιοχής και δημοσιεύονται σε Φύλλο Εφημερίδας της Κυβέρνησης (ΦΕΚ). Αποτελούν εργαλεία ελέγχου της δόμησης, σε συνδυασμό με γενικότερες διατάξεις του Γενικού Οικοδομικού κανονισμού (ΓΟΚ) και της ανεξέλεγκτης κατάτμησης των οικοπέδων.

Οι όροι αυτοί περιλαμβάνουν:

1. τις ελάχιστες τιμές για το μήκος προσώπου και εμβαδού, που πρέπει να έχουν τα οικόπεδα, για να είναι άρτια και οικοδομήσιμα «κατά κανόνα αρτιότητα» και αποτελούν τη δέσμευση νέας κατάτμησης οικοπέδου με μικρότερες τιμές. Συνήθως διατυπώνονται εξαιρέσεις από τον κανόνα, που ισχύουν με προϋποθέσεις «παρεκκλίσεις», ώστε να περιληφθούν πρότερες καταστάσεις δημιουργηθέντων οικοπέδων με μικρότερες τιμές.

2. Τον μέγιστο επιτρεπόμενο συντελεστή δόμησης (ΣΔ)

3. Το μέγιστο επιτρεπόμενο ποσοστό κάλυψης.

4. τυχόν δέσμευση ύψους ορόφων ή αποδοχής κατά ΓΟΚ.

5. Τις διαστάσεις πρασιών και παρόδιων στοών, όπου προβλέπονται. Ειδικότερα οι στοές ορίζονται ως το πλάτος τους ανάλογα με το πλάτος της οδού.

6. Τυχόν άλλες δεσμεύσεις όπως α) εγγραφή ελάχιστης επιφάνειας κάτοψης κτιρίου στο οικοδομήσιμο τμήμα και ελάχιστης πλευράς β) απαγόρευση κατασκευής κτιρίων επί (PILOTIS).

7. Τα οικοδομικά συστήματα ή αλλιώς συστήματα δόμησης. Αυτά αποτελούσαν άλλοτε το βασικότερο ίσως όρο δόμησης. Στον ισχύοντα ΓΟΚ δεν υπάρχουν πια οικοδομικά συστήματα.

Όταν συντρέχουν οι προϋποθέσεις αυτές («κατά κανόνα» ή «παρέκκλιση») το οικόπεδο χαρακτηρίζεται ως άρτιο και οικοδομήσιμο. Αν δεν συντρέχουν οι προϋποθέσεις αυτές, δηλαδή δεν υπάρχει η αρτιότητα του οικοπέδου, τότε αυτό τακτοποιείται για να την αποκτήσει και, αν αυτό δεν είναι δυνατό, προσκυρώνεται σε γειτονικό ακίνητο. Η αρτιότητα λοιπόν των οικοπέδων είναι στενά συνδεμένη με την τακτοποίηση και προσκύρωση.

Περίπτωση άρτιου αλλά μη οικοδομήσιμου οικοπέδου είναι να έχεις εντός σχεδίου ένα τυφλό οικόπεδο το οποίο π.χ. να είναι 500τμ και η αρτιότητα στην περιοχή να είναι στα 300τμ. Τότε το οικόπεδο έιναι άρτιο αλλά μη οικοδομήσιμο λόγω έλλειψης προσώπου σε κοινόχρηστο χώρο.

Για τη δόμηση σε μη άρτια οικόπεδα ισχύει το παρακάτω άρθρο:

ΑΡΘΡΟΝ-27

ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΑΡΘ-25 ΤΟΥ Ν-1337/83

"ΑΡΘΡΟΝ-25

1. Οικόπεδα εντός εγκεκριμένων σχεδίων πόλεων που δεν καλύπτουν όλες τις προϋποθέσεις αρτιότητας κατά τον κανόνα ή την παρέκκλιση της περιοχής και που έχουν δημιουργηθεί πριν από την ισχύ του Ν-651/77 "περί καταργήσεως του ΝΔ-349/74 κλπ" μπορεί κατ' εξαίρεση να οικοδομηθούν εφόσον:

α. 'Εχουν μια πλευρά τους τουλάχιστον 5 μ σε κοινόχρηστο χώρο.

β. Μέσα σ' αυτά, βάσει του ισχύοντος ΣΔ της περιοχής και μετά την αφαίρεση των υποχρεωτικά ακάλυπτων χώρων εγγράφεται κτίριο εμβαδού τουλάχιστον 50 τμ και ελάχιστης πλευράς 5 μ.

Αν δύο ή περισσότερα γειτονικά οικόπεδα της παραγράφου αυτής συνενωθούν το οικόπεδο που θα προκύψει από τη συνένωση εμπίπτει στις διατάξεις της παραγράφου αυτής. Το ίδιο ισχύει και για τα οικόπεδα που καθίστανται μη άρτια λόγο ρυμοτομίας ανεξάρτητα από τον χρόνο ρυμοτόμησής τους.

2. α. Ο συντελεστής δόμησης των οικοπέδων της παρ.1 καθορίζεται με βάση το εμβαδόν της κατά παρέκκλιση αρτιότητας οικοπέδων ή του κανόνα όπου δεν ορίζεται παρέκκλιση, ως εξής:

Για οικόπεδα που υπολείπονται της παραπάνω αρτιότητας σε ποσοστό μέχρι 20%, ο συντελεστής δόμησης μειώνεται κατά 10%.

Για οικόπεδα που υπολείπονται μέχρι 40%, ο συντελεστής δόμησης μειώνεται κατά 20%.

Για οικόπεδα που υπολείπονται άνω του 40%, ο συντελεστής δόμησης μειώνεται κατά 30%.

β. Η οικοδομική άδεια στα οικόπεδα της παρ.1 χορηγείται μόνο ύστερα από έγκριση της αρμόδιας Επιτροπής Πολεοδομικού και Αρχιτεκτονικού Ελέγχου, που μπορεί να επιβάλλει περιορισμούς στον αριθμό των ορόφων ή στον όγκο και γενικά στη διαμόρφωση του κτιρίου σε περίπτωση που βλάπτεται εμφανώς το περιβάλλον.

γ. Η δόμηση στα παραπάνω οικόπεδα γίνεται κατά τα λοιπά σύμφωνα με τους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή."

2. Οικοδομικές άδειες που εκδόθηκαν μέχρι την ισχύ του παρόντος νόμου στο χρόνο ισχύος τους εκτελούνται όπως εκδόθηκαν και αναθεωρούνται με τις προϊσχύουσες διατάξεις εφόσον δεν αυξάνεται η επιφάνεια και ο όγκος του κτιρίου.

Οπότε παιδιά μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο σκέτο και όλα ok.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας...

Καμία από τις 7 ιδιοκτησίες δεν είναι σε περιοχή που πρόκειται να πολεοδομηθεί. Οπότε μάλλον σωστά είπα ότι καμία από τις παραπάνω ιδιοκτησίες δεν εμπίπτει στις διατάξεις το νόμου Ν. 1337/1983.

Συνάδελφοι αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα:

Αποτύπωσα 2 ιδιοκτησίες εντός οριοθετημένου οικισμού από το 1986 (και οι 2 άρτιες και οικοδομήσιμες). Επίσης αποτύπωσα άλλες 2 ιδιοκτησίες οι οποίες είναι εκτός σχεδίου, αλλά σε απόσταση 100μ από τη γραμμή της οριοθέτησης του οικισμού (η μία είναι άρτια και οικοδομήσιμη και η άλλη μη άρτια και μη οικοδομήσιμη) και άλλες 3 οι οποίες είναι μεν στο τοπικό διαμέρισμα του Δήμου στον οποίο ανήκει ο οικισμός αλλά σε απόσταση μεγαλύτερη από 2Km από τον οικισμό (η μία είναι άρτια και οικοδομήσιμη και οι 2 είναι μη άρτιες και μη οικοδομήσιμες).

Με την πρώτη ματιά καμία από τις παραπάνω ιδιοκτησίες δεν εμπίπτει στις διατάξεις του Ν.1337/1983.

Το πρόβλημα είναι ότι έχει ενταχθεί στο επιχειρησιακό πρόγραμμα ανάπτυξης του Νομού 2007-2013 η μελέτη ΣΧΟΟΑΠ για την ευρύτερη περιοχή στην οποία βρίσκονται όλα τα ακίνητα.

Με βάση την παράγραφο 4.α.1. της εγκυκλίου 30 του ΥΠΕΧΩΔΕ (αριθ.πρωτ. ΔΤΕ/β/οικ. 10891/406):

"Κατά κανόνα, οι ιδιοκτησίες που εντάσσονται στο πολεοδομικό σχέδιο και βρίσκονται εκτός των ορίων του οικισμού με πληθυσμό μέχρι 2000 κατοίκους κατά το άρθρο 19 το Ν. 2508/1997, είτε οι οικισμοί αυτοί εντάσσονται σε ΓΠΣ έιτε σε ΣΧΟΟΑΠ, μη συμπεριλαμβανομένων των οικισμών της περιπτώσεως α της παρ. 1 του άρθρου 9 του ΠΔ 20.08.1005 (ΦΕΚ 414Δ/1985), δηλαδή των περιαστικών οικισμών που αποτελούν ενιαίο σύνολο με αστικά ή ημιαστικά κέντρα και περιέχονται σε ΓΠΣ, υποχρεούνται να συμμετάσχουν με εισφορά σε γη..."

Τα παραπάνω ακίνητα εμπίπτουν στις διατάξεις του Ν. 1337/1983 ή όχι ?

Με το μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο είμαι ok δηλαδή?

Αν γράψω ότι:

"Η ιδιοκτησία Α-Β..-Α είναι μη άρτια και μη οικοδομήσιμη, εφάπτεται με ρέμα μη οριοθετημένο και εμπίπτει στις διατάξεις του Ν.3010/2002"

είμαι ok?

Χρειάζεται να γίνει αναφορά στο Ν.3010/2002?

Συνάδελφε Demian αν εσύ με μονόσυχνο δέκτη σε 10 δευτερόλεπτα έχεις μετρήσεις με σφάλμα κάτω από 5cm σε όλα τα σημεία που παίρνεις, τότε όλοι όσοι έχουν διπλόσυχνα RTK συστήματα GPS να τα πετάξουν και να πάρουν μονόσυχνα...

Την ακρίβεια στο μονόσυχνο τη βλέπεις στο γραφείο αφού κάνεις επίλυση με πρόγραμμα και όχι σε πραγματικό χρόνο όπως συμβαίνει με το διπλόσυχνο RTK.

Αποτύπωσε 10 σημεία κάτω από δέντρα με το μονόσυχνο. Τα περισσότερα θα σου βγούν float και το άσχημο είναι ότι δε θα το ξέρεις στο πεδίο αλλά θα το δεις μετά στην επίλυση.

Επίσης με όλο το σεβασμό διαφωνώ και με το θέμα του re-initialization στα 10sec που λες. Eίναι πολύ παραπάνω από 10sec...

Τα GPS μονής συχνότητας είναι μόνο για τριγωνισμό. Στις μετρήσεις θα σου σπάσουν τα νεύρα αφού αφ' ενός θα χρειαστεί να κάθεσαι πάνω από 20sec σε κάθε σημείο και δε θα είσαι και σίγουρος για την ακρίβεια με την οποία αποτύπωσες το σημείο. Αν χάσεις το σήμα με το μονόσυχνο πρέπει να στηθείς σε γνωστό σημείο για 10 λεπτά (initialization).

Αν σκέφτεσαι να επενδύσεις σε GPS τότε πρέπει να κινηθείς σε διπλόσυχνο και αν σε ενδιαφέρει να ξέρεις από το πεδίο την ακρίβεια της κάθε μέτρησής σου τότε χρειάζεσαι και το RTK.

Ποιό πρόγραμμα μου προτείνετε για την έκδοση οικοδομικών αδειών?

Το Πόλη 2008 της Civiltech ή το ADEIA της 4M?

Συναδελφοι καλημερα.

Έχω την ακόλουθη περίπτωση:

Αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου,εκτός ζώνης και εκτός αναδασμού έκτασης 3750τμ το οποίο συνορεύει κατά μήκος των 3 πλευρών του με ιδιοκτησία και κατά μήκος της τέταρτης πλευράς με ποτάμι πλάτους 12μ μη οριοθετημένο.

Εκτός από τη δήλωση του άρθρου 5 του Ν.651/77 ότι είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο πρέπει να αναφέρω κάτι άλλο στο τοπογραφικό για το ποτάμι?