comba

Ααα κάτι τελευταίο. Μπορεί όποιος έχει 4Μ να μου πει αν οι θερμικές απώλειες μετά την αναβάθμιση του προγράμματος (ΕΝ 12831) υπολογίζονται σύμφωνα με τον ΚΕΝΑΚ (U κτλ)???.

Όχι απλώς βάζεις τα U,αερισμούς ++ που απαιτούνται από τον ΚΕΝΑΚ στο πρόγραμμα θερμικών απωλειών.

η μελέτη ενεργειακής έχει δυο τμήματα:

1)ΜΕΑ κελύφους=παλαιά θερμομόνωση και στην οποία έχουν δικαίωμα ΟΛΟΙ οι μηχανικοί άνευ ορίου

2)ΜΕΑ Η/Μ εγκαταστάσεων στην οποία έχουν δικαίωμα όσοι είχαν δικαίωμα και στις αντίστοιχες μελέτες.

το κέλυφος δεν ανήκει ούτε μόνο στους ΠΜ ούτε μόνο στους ΑΜ.

Πρόβλεψη δικιά μου :στην ΜΕΑ στην αρχή θα εμπλακούν όλοι οι μηχανικοί αλλά μετά θα γίνει όπως η παθητική πυροπροστασία την οποία στην πλειοψηφία συντάσουν Ηλεκτρολόγοι-Μηχανολόγοι διότι πολύ απλά τα στοιχεία του κελύφους ο Μηχανολόγος-Ηλεκτρολόγος τα έχει ήδη εισάγει και υπολογίσει στην μελέτη ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ ,τα στοιχεία προβόλων, αερισμού,ατόμων, προσανατολισμών++ τα έχει ήδη εισάγει και υπολογίσει στην μελέτη ΨΥΚΤΙΚΩΝ ΦΟΡΤΙΩΝ οπότε η ΜΕΑ του κελύφους για αυτόν είναι μια επανάληψη με μερικά επιπλέον στοιχεία (όπως οι θερμογέφυρες++).....

επίσης ας μην ξεχνάμε ότι η θέρμανση -κλιματισμός προηγείται της ΜΕΑ και την εφοδιάζει με τα απαραίτητα data με σχέση δυναμική και ίσως με πολλές αμοιβαίες αλλαγές για την επίτευξη του βέλτιστου.

εκείνο που βεβαίως δικαιωματικά ανήκει αποκλειστικά στους Α/Μ είναι ο βιοκλιματικός σχεδιασμός του κτιρίου για τον οποίο όμως ούτε υπάρχει σχετική αμοιβή (οι αμοιβές του ΤΕΕ αναφέρουν κέλυφος και όχι σχεδιασμός) ούτε έχει εκδοθεί η σχετική ΤΟΤΕΕ.

εξάλλου ο τίτλος της μελέτης είναι ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ άρα εμπλέκονται προφανώς οι έχοντες σχέση με το αντικείμενο της ενέργειας.

Με τα λίγα που έχω ασχοληθεί ως τώρα νομίζω ότι και στα 2 λογισμικά που αναφέρεις τα στοιχεία τα περνάς εσύ (και το .xml αρχείο είναι αυτό που παράγεται) ,εκτός και αν κάποιος το ετοιμάσει και στο δώσει.

Τα στοιχεία της θερμομόνωσης δεν γνωρίζω πως βγαίνουν ή αν βγαίνουν ή αν θα βγαίνουν τελικά από το ολοκληρωμένο πρόγραμμα του ΤΕΕ , αν κάποιος γνωρίζει ας μας πει με σιγουριά.

Τέλος στο πρόγραμμα του ΤΕΕ το κτίριο αναφοράς γίνεται αυτόματα σύμφωνα με τα στοιχεία που περνάς στο πρόγραμμα για το υπό εξέταση κτίριο. Με αυτό τον τρόπο βγάζει και την κατάταξη του κτιρίου στα αποτελέσματα.

 

Συνάδερφοι σας παρακαλώ αν κάποιος γνωρίζει με σιγουριά για τα βιοτεχνικά κτίρια και την απαίτηση μελέτης ενεργειακής απόδοσης ας απαντήσει. Έχω τρείς πελάτες με βιοτεχνίες και η πολεοδομία δεν μου δίνει σαφή απάντηση.

ανέτρεξα προσπαθώντας να λύσω τον γρίφο του εάν απαιτείται ΜΕΑ στις Βιομηχανίες -Βιοτεχνίες στον ευρωπαϊκό κανονισμό μετάφραση του οποίου αποτελεί ο ελληνικός και το πνεύμα του είναι το εξής: όπου από την παραγωγική διαδικασία προκύπτει θέρμανση ή ψύξη του χώρου παραγωγής προφανώς αυτοί εξαιρούνται (π.χ. χυτήρια,αρτοποιεία,τυροκομεία κ.α.) διότι προφανώς δεν μπορεί να γίνει επέμβαση εκεί μέσω του ΚΕΝΑΚ. Πάντως συνάδερφε να μην θέλει καθόλου ΜΕΑ αποκλείεται διότι σίγουρα θα έχεις χώρους γραφείων,ντους,εκθεσιακοί χώροι κλπ. Επίσης πολλοί αναφέρονται στην ΤΟΤΕΕ 20701-1 και στην οποία και εκεί (παρ.1.5) αναφέρει οτι εξαιρούνται οι βιομηχανίες (εκτός από τα γραφεία τους) αλλά εκεί αναφέρει ότι δεν απαιτείται ΠΕΑ και όχι ότι δεν απαιτείται ΜΕΑ.

Επίσης όπου από τις ΤΟΤΕΕ 20701-1 αναφέρονται εσωτερικές θερμοκρασίες πίν.2.2 όλοι αυτοί οι χώροι που αναφέρεται ρητά (συνεργεία αυτοκινήτων,ξυλουργείο, καθαριστήριο++) σίγουρα απαιτείται ΜΕΑ διότι απαιτείται σύτημα ψύξης-θέρμανσης. Ελπίζω να βοήθησα...

Και διαβαζω:

 

γ) Μη μόνιμα κτίρια που, με βάση το σχεδιασμό τους, η

διάρκεια της χρήσης τους δεν υπερβαίνει τα δύο (2) έτη,

βιομηχανικές εγκαταστάσειςεργαστήρια, κτίρια αγροτι−

κών χρήσεων − πλην κατοικιών − με χαμηλές ενεργειακές

απαιτήσεις, και όμοια κτίρια τα οποία χρησιμοποιούνται

από τομέα καλυπτόμενο από σχετική εθνική συμφωνία

που αφορά την ενεργειακή απόδοση κτιρίων.

 

Εγω καταλαβαινω οτι για βιομηχανικα κτηρια με χαμηλες ενεργειακες απαιτησεις δεν απαιτειται ΜΕΑ....Και σε ενημερωση μου παραβρεθηκα το ιδιο ειπωθηκε.. Τωρα πως οριζεται η χαμηλη ενεργειακη απαιτηση ειναι αλλο θεμα..

το θέμα είναι που μπαίνει το κόμμα!!!

πάντως είναι αδιανόητο να εξαιρούνται οι βιομηχανίες-συνεργεία++ διότι τότε τι θα εφαρμόζουμε εκεί ;;την παλιά θερμομόνωση;;;άρα προφανώς πάλι καταλήγουμε σε άτοπο.

ένας ακόμη γρύφος λοιπόν....

Βιομηχανικές εγκαταστάσεις εξαιρούνται από ενεργειακή μελέτη;;;

Μέγα ερώτημα....

το μέγα γεγονός είναι ότι δεν μπορεί πλέον να εκδοθεί ΚΑΜΙΑ οικοδομική άδεια.

Αυτό δεν έχει ξαναγίνει.....

να προσθέσω και γω μερικά ερωτήματα:

οι ατομικές μονάδες θέρμανσης είναι επιτρεπτές ή όχι ,διότι παντού (ΚΕΝΑΚ,ΤΟΤΕΕ) αναφέρεται σε ΚΕΝΤΡΙΚΗ θέρμανση;;