B.S.S

Θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτή την φράση η οποία εξηγεί και πολλές συμπεριφορές ανθρώπων που λες και ακούς 16αχρονα παιδάκια.

Θα συμπλήρωνα μόνο ότι όχι μόνο όσο απαξιώνει κάποιος τις δίκες του σπουδές αλλά με ύφος δέκα καρδιναλίων που τα γνωρίζει όλα απαξιώνει και τις σπουδές άλλων ειδικοτήτων ή τομέων της επιστήμης και της γνώσης.

 

Χωρίς να το καταλαβαίνουν αυτοπροσδιοριζουν το έλλειμμα που έχουν.

Σαν να βάλεις έναν αρχάριο στο σκάκι ή που ξέρει τα βασικά ανοίγματα να δίνει συμβουλές για κινήσεις σε σκακιστές με ΕΛΟ >1800…

Προσυπογράφω...

Το συμπέρασμα είναι πάντοτε ίδιο: Όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!!!!

Είναι γνωστό τοις πάσι άλλωστε ότι όλοι αυτοί που σπούδασαν στο εξωτερικό πήγαν στα καλύτερα πανεπιστήμια!!! Όλοι αυτοί που εκφέρουν άποψη είναι απόφοιτοι ΜΙΤ κατ' ελάχιστον γι' αυτό και απαξιώνουν έτσι τη διάκριση τόσο της Σχολής Π.Μ. του Ε.Μ.Π. όσο και των υπολοίπων Τμημάτων Ελληνικών Πανεπιστημίων... Σε τί να πρωτοαπαντήσεις... Βλέπω πάντως ότι κανείς εκ των φωστήρων-επικριτών δεν τολμά να μας αναφέρει τις σπουδές που έχει κάνει ώστε να αξιολογεί ο καθένας που διαβάζει τα λεγόμενά του...

Για να κλείνω: Όποιος έχει εμπειρία απο εταιρείες σοβαρές όπου η επιστημονική κατάρτιση μετρά, δε λέει μ!@@$%κίες τύπου:

Εν κατακλείδι:

Όποιος δεν φρόντισε, δεν μπόρεσε και δεν ήταν άξιος να κάνει καλές σπουδές ποντάρει στην απαξίωσή τους. Ευτυχώς η ισοπέδωση ισχύει μόνο στα μαγαζάκια - τεχνικά γραφεία γειτονιάς όπου "αδερφές και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια". Το ξέρω γιατί κι εγώ είχα ένα τέτοιο και έβλεπα την ασχετοσύνη κάθε μέρα... Δεν θα βρεις σοβαρό μηχανικό να απαξιώνει τις σπουδές, μόνο άσχετους που προσπαθούν να απαξιώσουν αυτό που δεν έχουν.

Μην μιλάτε για πράγματα που δεν ξέρετε...

Απο η στιγμή που οι παρατηρήσεις και τα σχόλια είναι καλοπροαίρετα, είναι όλα δεκτά. Όλοι οι υγιώς σκεπτόμενοι και μή κομπλεξικοί Μηχανικοί έχουν επίγνωση της αξίας, του επιπέδου και των αδυναμιών της εν λόγω σχολής αλλά και των λοιπών σχολών τόσο εντός όσο και εκτός συνόρων. Επειδή η αναξιοκρατία στην αναγνώριση κάθε καρυδιάς καρυδιού στο παρελθόν απο 1000διεφθαρμένους οργανισμούς τύπου ΔΙΚΑΤΣΑ κτλ, η απαξίωση των τυπικών ακαδημαϊκών προσόντων για την άσκηση του επαγγέλματος του Μηχανικού (και όχι του επαγγέλματος του Αδειά - Λαδωτή Δημ. Υπαλλήλων - Τακτοποιητή Αυθαιρέτων - Εκδότη Εν. Πιστοποιητικών - Πωλητή Τοπογραφικών με το κιλό κτλ) απο το κράτος και άλλους πολλούς "wanna be" Μηχανικούς έχει γίνει μεθοδικά τα τελευταία χρόνια έχοντας στο επίκεντρο την απαξίωση των σχολών και του επιπέδου των σπουδών, αποτελεί μιας πρώτης τάξεως απάντηση σε όλους αυτούς η διάκριση αυτή. Όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Διάβασα όλα τα σχετικά σχόλια για την είδηση που απότι φαίνεται κάποιους κάνει περήφανους και κάποιους να σκυλιάζουν απο ζήλεια και κόμπλεξ. Ελάχιστοι αυτοί οι οποίοι με ειλικρίνεια δίνουν τα εύσημα αλλά με μια υποσημείωση σχετικά με τις παθογένειες του Ελληνικού Πανεπιστημίου γενικά. Επειδή είμαι απόφοιτος της συγκεκριμένης σχολής με χαροποίησε και φέτος η διάκριση της σχολής μου σε παγκόσμιο επίπεδο, ειδικά σε μια εποχή που και η κουτσή Μαρία δηλώνει Πολιτικός Μηχανικός. Όσο κι αν φαίνεται σε πολλούς εδώ μέσα περίεργο, έχει δικαίωμα κάποιος να είναι υπερήφανος για κάτι που πέτυχε στη ζωή του με την αξιοσύνη και την εργατικότητά του, κι όχι με τις πλάγιες οδούς, τις κλάψες και τον συνδικαλισμό επι δεκαετίες ... Καλά θα κάνουν οι "άσχετοι επικριτές" του ΕΜΠ και γενικά των Ελληνικών Πολυτεχνείων, Πολυτεχνικών Σχολών και Πανεπιστημίων, να ξέρουν πως εκτός απο τις παθογένειες των προαναφερθέντων Ιδρυμάτων της Ημεδαπής, είναι επίσης γνωστές οι αντίστοιχες παθογένειες των αντίστοιχων ή κατώτερων (στις πλείστες των περιπτώσεων) Ιδρυμάτων της Ημεδαπής και του Εξωτερικού όπου σπούδασαν οι φωστήρες αυτοί... Σεβασμός λοιπόν στον ιδρώτα, την αξιοσύνη και τη γνώση του καθενός. Ας λέει λοιπόν ο καθένας εδώ μαζί με το σχόλιό του, τη Σχολή στην οποία φοίτησε και τη σειρά που έχει η σχολή αυτή σε οποιαδήποτε αξιολόγηση, κι ας γίνει μια εποικοδομητική κουβέντα για τα πράγματα που μπορούν να διορθωθούν ώστε τα Δημόσια Πανεπιστήμια και Πολυτεχνεία της χώρας να τα πάνε ακόμη καλύτερα την επόμενη χρονιά.

Συνάδελφοι καλημέρα κι απο μένα,

εγώ ενθουσιάστηκα απο τον Βελιβασάκη (εναρκτήρια δημοσίευση-παρουσίαση) και απο τον Χριστόπουλο (τελευταία παρουσίαση πριν τη λήξη). Τους παρακολουθήσατε? Αμφότεροι ήταν καταπληκτικοί και γενικότερα κατά την άποψή μου ήταν ένα αρκετά καλό Συνέδριο, τόσο απο θέμα οργάνωσης όσο και απο θεματολογία...

1. Σέβομαι όλους τους συναδέλφους Τεχνολόγους και Διπλωματούχους απο τη στιγμή που ασκούν το επάγγελμα ανάλογα με τα δικαιώματα και τα προσόντα τους.

2. Αναφορικά με τα Κολέγια, συμβαίνει το ίδιο ακριβώς που συνέβη και με τα ΤΕΙ ... μή σας ενοχλεί λοιπόν. 

3. Έχω συνεργαστεί με πανάξιους αποφοίτους ΤΕΙ. Το μόνο που λέω και ενοχλεί κάποιους τόσο πολύ είναι ότι για να προχωρήσουμε θα πρέπει ο καθένας να γνωρίζει το ρόλο και την αποστολή του.

4. Filarako28 συνεχίζεις να κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια ... είσαι ανάξιος να ασχοληθώ άλλο μαζί σου ...

5. Leftlane όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Ας λήξει εδώ το θέμα. Όποιος επιθυμεί επι προσωπικού να συνεχιστεί η αντιπαράθεση ας στείλει προσωπικό μήνυμα.

Πωπωπωπω..τι μηχανικάρα είσαι αγόρι μου..που ήσουν τόσα χρόνια και δεν σε γνωρίσαμε εμείς...καλά καλά ηρέμησε ,πάνε αύριο να κάνεις την τακτοποίηση που σου ανέθεσε ο μπαμπάς σου και δεν θα σε ξανά ενοχλήσω...

Θρασύδειλος, αστοιχείωτος, αμετροεπής...

Παιδιά αφήστε τον καραγκιόζη να κάνει την παράσταση μόνος του. Είναι κρίμα να ασχολούμαστε μαζί του και να χάνουμε το νόημα της κουβέντας. Όλοι καταλαβαίνουμε πως είναι προσβλητικός και ενοχλεί να ξέρεις πως υπάρχει έστω και ένας που να είναι αρκετά ηλίθιος για να γράφει τέτοιες ασυναρτησίες, αλλά ο στόχος δεν είναι να πείσουμε το κάθε σαχλαμάρα που ήρθε εδώ να μας trollάρει. Το θέμα είναι να δούμε αν θα γίνει επιτέλους κάτι στο μέλλον και να διορθωθεί η αδικία που ζούμε τόσα χρόνια.

Σταύρο, made in Bulgaria να υποθέσω...?

Χαχαχαχα..για γέλια είσαι τελικά...όσο για τις ανώτερες σπουδές σου...φαίνονται ολοκάθαρα...χαχαχα...μάθε να μην γράφεις δίχως ορθογραφικά λάθη πρώτα που είναι οι στοιχειώδεις γνώσεις από την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια εκπαίδευση και μετά μπορείς να έχεις και άποψη και για την Τριτοβάθμια...Και μην αργήσεις να κοιμηθείς γιατί ο μπαμπάκας σου, σου έκλεισε δουλειά για αύριο,έχεις να κάνεις μία τακτοποίηση αυθαιρέτου..δηλαδή Ο Μηχανικός ΠΕ θα τακτοποιήσει τον Μηχανικό ΠΕ...η ανωτερότητα των σπουδών σου ....χαχαχαα!!! 

Η βαθμολογία μου στην Έκθεση είναι σίγουρα μεγαλύτερη από το άθροισμα των Βαθμολογιών σου σε όλα τα μαθήματα (144/160 το 1998). Κατά τα λοιπά αυτογελοιοποιείσαι με το ύφος και τη φρασεολογία σου. Η τελευταία μου δουλειά είχε προϋπολογισμό 1.650.000 euro και καλώς ή κακώς κάνω αυθαίρετα μόνο για συγγενείς... Ειλικρινά με θλίβει το επίπεδό σου και σε παραδίδω στην κρίση του καθενός συναδέλφου ή μή...

Υ.Γ. : Υπέδειξέ μου τα ορθογραφικά μου λάθη ... τρέφω ιδιαίτερη αγάπη για την Ελληνική Γλώσσα, όση τρέφεις εσύ για τον Κακλαμάνη, τον Πρωτόπαπα και τους λοιπούς "μπαμπάδες" σου

Αμετροέπεια, αγένεια και νοημοσύνη δίχρονου φίλτατε. Διδακτική είναι όλη η παραπάνω "συζήτηση" προς γνώση και συμμόρφωση... Σε προηγούμενη ανάρτησή μου μπορείς να δεις αν θες τις σπουδές μου.... πες μας τις δικές σου να ψαρώσουμε..!!

Εarl επιτρέπεται να μιλάει έτσι ο συνάδελφός σου? Δε σε ενοχλεί το ύφος και το υβρεολόγιό του υποθέτω...

Είτε σας αρέσει είτε όχι, ότι δεν τόλμησε ούτε η χούντα, το τόλμησε ο Κακλαμάνης κι ο Πρωτόπαπας, οι πάτρωνες τους οποίους σας προέτρεπε ορθώς η ΕΕΤΕΜ να ψηφίσετε προεκλογικά. Ούτε στην Τανζανία δεν συμβαίνουν αυτά. Καληνύχτα και καλό σας ξημέρωμα!  

 

Ξέρω ότι θα σε συνταράξω αλλά:

1. Δεν είναι Μηχανικός όποιος σχεδιάζει σε aytocad (λυπάμαι αν απαξίωσα ένα από τα βασικά τυπικά προσόντα σας )

2. Εγώ προσωπικά καμία επιλογή δεν είχα για προφορικές εξετάσεις αλλά ακόμα και να είχα... so f what? 

Ρε σεις σοβαρευτείτε που μιλάτε εσείς για καβαλημένους ... που οι περισσότεροι εισαχθήκατε με άσο, δύο , χί απο Τεχνικά Λύκεια και με συνδικαλισμό διεκδικείτε να γίνετε Καθηγητές μας σε λίγο!!! Να αναγνωρίζετε και να σέβεστε αυτούς που έχουν τυπικά προσόντα και σπουδές ανώτερες απο εσάς...δεν είναι κακό!!! Δε σημαίνει ότι κι εσείς δεν έχετε ένα ρόλο στην παραγωγική διαδικασία! Κλαίω απο τα γέλια με την κοτσάνα περί στρωμένης δουλειάς και κάτι τέτιοιες μπούρδες που είπες. Φύλτατε είναι αποδεδειγμένο πως τον περισσότερο κόπο τον καταβάλουν στη ζωή αυτοί που έχουν μεγαλύτερη απόσταση να διανύσουν, αυτοί που επενδύουν στις σπουδές τους το μέλλον τους....οι άλλοι είπαμε...ρόδα, τσάντα και κοπάνα, και κάπου στα 24 με 25 το παίζουμε μηχανικάρες...

 

Ξέρω ότι θα σε συνταράξω αλλά:

1. Δεν είναι Μηχανικός όποιος σχεδιάζει σε aytocad (λυπάμαι αν απαξίωσα ένα από τα βασικά τυπικά προσόντα σας )

2. Εγώ προσωπικά καμία επιλογή δεν είχα για προφορικές εξετάσεις αλλά ακόμα και να είχα... so f what? 

Ρε σεις σοβαρευτείτε που μιλάτε εσείς για καβαλημένους ... που οι περισσότεροι εισαχθήκατε με άσο, δύο , χί απο Τεχνικά Λύκεια και με συνδικαλισμό διεκδικείτε να γίνετε Καθηγητές μας σε λίγο!!! Να αναγνωρίζετε και να σέβεστε αυτούς που έχουν τυπικά προσόντα και σπουδές ανώτερες απο εσάς...δεν είναι κακό!!! Δε σημαίνει ότι κι εσείς δεν έχετε ένα ρόλο στην παραγωγική διαδικασία! Κλαίω απο τα γέλια με την κοτσάνα περί στρωμένης δουλειάς και κάτι τέτιοιες μπούρδες που είπες. Φύλτατε είναι αποδεδειγμένο πως τον περισσότερο κόπο τον καταβάλουν στη ζωή αυτοί που έχουν μεγαλύτερη απόσταση να διανύσουν, αυτοί που επενδύουν στις σπουδές τους το μέλλον τους....οι άλλοι είπαμε...ρόδα, τσάντα και κοπάνα, και κάπου στα 24 με 25 το παίζουμε μηχανικάρες...

Μα τι δεν καταλαβαίνεις???σου λέω ότι δεν υπάρχουν και δεν έχω επαγγελματικά δικαιώματα , μέχρι πρότινος  δεν είχα καν την πρόσβαση στο επάγγελμα του Μηχανικού..ξέχασες πότε καταργήθηκε το Β.Δ του 1930...??προ μηνών...Όσο για το αν είμαστε όλοι Μηχανικοί ή όχι δεν θα σου απαντήσω σοβαρά γιατί δεν έχεις σκοπό να κατέβεις από το καλάμι που σε ανέβασε ο μπαμπάκας ο Πολυτεχνολόγος Μηχανικάρας που σου έδωσε στρωμένη ''πελατεία'' και στρωμένο ''μαγαζάκι'' οπότε θα σου απαντήσω το εξής για εσένα που δεν ξέρω που συγκαταλέγεσαι ,στις αδερφές ή στα παλικάρια, τι να σου πώ δεν ξέρω αν είσαι Μηχανικός, εμείς τα παλικάρια πάντως οι απόφοιτοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων σίγουρα είμαστε , διότι παρόλο τα εμπόδια , την λάσπη και την παραπληροφόρηση από κάτι τέτοιους σαν εσένα , ανίδεους για τα θέματα της παιδείας και παρά τη μή απόδοση των δίκαιων επαγγελματικών δικαιωμάτων που αρμόζουν στην ειδικότητα μας , που απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών μας  , είμαστε ''όρθιοι'' και έχουμε αποδείξει περίτρανα  με τις μελέτες μας και τα έργα μας ότι είμαστε άξιοι του τίτλου του Μηχανικού..Και επειδή αναφέρεστε και εσύ και κάποιοι άλλοι εδώ μέσα , στο επίπεδο σπουδών που παρέχει το σημερινό Πολυτεχνείο...αρχικά θέλω να θέσω δύο ερωτήματα...1ον) Τεχνικό σχέδιο που σχεδιάζατε στο Πολυτεχνείο? 2ον)Μήπως είχες και την επιλογή της προφορικής εξέτασης αντί της γραπτής?Τ

Ξέρω ότι θα σε συνταράξω αλλά:

1. Δεν είναι Μηχανικός όποιος σχεδιάζει σε autocad (λυπάμαι αν απαξίωσα ένα από τα βασικά τυπικά προσόντα σας )

2. Εγώ προσωπικά καμία επιλογή δεν είχα για προφορικές εξετάσεις αλλά ακόμα και να είχα... so f what? 

Ρε σεις σοβαρευτείτε που μιλάτε εσείς για καβαλημένους ... που οι περισσότεροι εισαχθήκατε με άσο, δύο , χί απο Τεχνικά Λύκεια και με συνδικαλισμό διεκδικείτε να γίνετε Καθηγητές μας σε λίγο!!! Να αναγνωρίζετε και να σέβεστε αυτούς που έχουν τυπικά προσόντα και σπουδές ανώτερες απο εσάς...δεν είναι κακό!!! Δε σημαίνει ότι κι εσείς δεν έχετε ένα ρόλο στην παραγωγική διαδικασία! Κλαίω απο τα γέλια με την κοτσάνα περί στρωμένης δουλειάς και κάτι τέτιοιες μπούρδες που είπες. Φύλτατε είναι αποδεδειγμένο πως τον περισσότερο κόπο τον καταβάλουν στη ζωή αυτοί που έχουν μεγαλύτερη απόσταση να διανύσουν, αυτοί που επενδύουν στις σπουδές τους το μέλλον τους....οι άλλοι είπαμε...ρόδα, τσάντα και κοπάνα, και κάπου στα 24 με 25 το παίζουμε μηχανικάρες...

Εσύ αυτοπροσδιορίζεσαι ως αδερφή ή ως παλικάρι;

Για να σε ενδιαφέρει ο αυτοπροσδιορισμός μου τι στιγμή που είναι ηλίου φαεινότερο ότι είμαι άνδρας σημαίνει ότι ενδιαφέρεσαι... συνεπώς μόνο στα παλικάρια δεν ανήκεις

χα χα χα χα έχεις δίκιο...Αν και λάθος εκ παραδρομής, οφείλω να ομολογήσω ότι απο αυτο και μόνο διαφοροποιεί το επίπεδό μας μεγαλο διδάσκαλε...Που να σε φτάσω άλλωστε με 1 πτυχιο ΤΕΙ (οπου η πλειοφηψία των διαδασκόντων ήταν Δρ.) , ΜSc στο UK  και 12 χρόνια επαγγελματική εργασία ως μηχανικος ....

Τα μόρια εισαγωγής στο ΤΕΙ πραγματικά δεν τα θυμάμαι, αλλα μπορω να σου παραθέσω τις σχολικες ασκήσεις μου στο γυμνασιο/λυκειο, την διαγωγή μου και τις μαρτυρίες των γειτόνων για το ποσο μελετηρό παιδί ήμουν στο σχολείο...    

Σας ενοχλεί βλέπω τόσο πολύ που κάποιος σας υποδεικνύει την πραγματική σας θέση... δεν πειράζει! Κάποια στιγμή θα πρέπει σε αυτή τη χώρα να μάθουμε να δηλώνουμε αυτό που είμαστε και να διεκδικούμε αυτό που μας αξίζει. Στο ίδιο ύφος με σένα θα σου απαντήσω κατά τα λοιπά: Ρόδα, τσάντα και κοπάνα μέχρι τα 18, σπουδές μετά στο ΤΕΙ Άνω, Κάτω Δολιανών και μετά το παίζουμε μηχανικοί με σφραγίδα που δε γράφει την ιδιότητά μας αλλά αυτή που θα θέλαμε... και για να τελειώνει το θέμα είπαμε: ΕΠΑΛ, ΙΕΚ, ΚΟΛΕΓΙΑ, ΚΑΤΕΕ, ΤΕΙ, ΑΤΕΙ, ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑ, ΕΙΣΑΓΩΜΕΝΟΙ απο Βουλγαρία, Καζακσταν και όπου αλλού =>Μηχανικοί.

Παντογνώστη σούπερ πανεπιστήμονα Πολυτεχνολόγε....σου απαντώ και σου λέω ότι είμαι απόφοιτος Ενιαίου Λυκείου με βαθμό πρόσβασης 15,6 και σπούδασα 4 χρόνια αντί για 5 που σπούδασες εσύ...εσένα που σου επιτρέπεται να εκπονείς μελέτες ακόμα και για Η/Μ ..και για τα πάντα, με 5 χρόνια σπουδών ...ενώ σε αντίθεση εγώ με 4 χρόνια δεν είχα μέχρι πρότινος πρόσβαση στο επάγγελμα του Μηχανικού...θα μπορούσα να επιλέξω να πάω να σπουδάσω σε οποιοδήποτε άλλο Ελληνικό Πανεπιστήμιο με τα μόρια που είχα , όσα χρόνια σπούδασα, δηλαδή 4 χρόνια  π.χ φιλόλογος κ.τ.λ και να το παίζω και εγώ όπως εσύ κομπλεξικός Πανεπιστήμονας...και να αποκαλώ τους αποφοίτους ΤΕΙ υπο...κατωτέρους..και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο.. ή ακόμα και σε κάποιο βουλγάρικο και τώρα να με αποκαλείς Μηχανικάρα...και όχι υπομηχανικό..Και αν δεν το ξέρεις μάθε το..οι βάσεις εισαγωγής διαμορφώνονται με βάση τη ζήτηση και άλλες διάφορες συγκυρίες..Ξέρεις πόσο είχε βάση εισαγωγής το Παιδαγωγικό το 2000...ξέρεις πόσο έχει τώρα...ξέρεις πόσο είχε βάση εισαγωγής το τμήμα των Πολιτικών Μηχανικών στην Ξάνθη το 2000 ξέρεις πόσο είναι τώρα..τι έγινε ξαφνικά..το τμήμα Πολιτικών Μηχανικών στην Ξάνθη το 2000 ''έβγαζε'' Μηχανικάρες και τώρα ΌΧΙ...Ξέρεις ότι πάρα πολλά παιδιά από το Ενιαίο Λύκειο μπήκαν στα ΤΕΙ ειδικά στα Τμήματα Λογοθεραπείας , Εργοθεραπείας , Τεχνολόγοι τροφίμων , Διαιτολόγοι , με 17500 μόρια...αυτά μάλλον σου διαφεύγουν...Καλό θα ήταν κάποιοι να ''ξεπλύνουν''την γλώσσα τους πριν μιλήσουν..

 

Φυσικά στην ζωή θα υπάρχουν πάντα οι κομπλεξικοί και οι ανίδεοι...Λοιπόν , κύριοι και κυρίες, το ότι το κράτος δημιούργησε δύο παράλληλους τομείς από τους οποίους αποφοιτούν Μηχανικοί (για όσους δεν το ξέρουν το Πτυχίο από τα ΤΕΙ , είναι ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ) δεν φταίει αυτός που επιλέγει να σπουδάσει στα ΤΕΙ..το ότι δεν υπάρχει ανάγκη πλέον να αποφοιτούν τόσοι Μηχανικοί , πλέον και από τα κολέγια , αυτό είναι άλλου είδους συζήτηση...Εαν ήθελε το κράτος να δημιουργήσει στελέχη εφαρμογής μετεδευτεροβάθμιας-ανώτερης βαθμίδας εκπαιδεύσεως ...δεν χρειαζόταν να Ιδρυθούν Ανώτατα Ιδρύματα Τεχνολογικού τομέα ,4ετούς φοίτησης,που πλέον διοργανώνουν και αυτόνομα Μεταπτυχιακά...ούτως η άλλως την σπουδή αυτών στελεχών το υπερκαλύπτουν τα ΙΕΚ 2ετούς φοίτησης...το θέμα της συγχώνευσης των ΑΕ Ι= Πανεπιστημιακών σχολών Μηχανικών με αυτών των Τεχνολογικών σχολών Μηχανικών , ναι θεωρώ ότι θα πρέπει να μπεί στο τραπέζι των συζητήσεων..γιατί η Ελλάδα δεν έχει ανάγκη και άλλους Μηχανικούς στην συγκεκριμένη χρονική περίοδο της παγκόσμιας κρίσης...

 

Και επειδή κάποιος αναφέρθηκε στους ''μάστορες''...να ρωτήσω τον  μπόμπ τον  μάστορα που πέρασε από το στάδιο των πανελλαδικών εξετάσεων , εισήχθη σε Ανώτατο Ίδρυμα Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης Τεχνολογικού τομέα Μηχανικών(λέμε τώρα χαχαχα) και έκανε και μεταπτυχιακό  στην Σεισμική μηχανική και αντισεισμικές κατασκευές που θα θέλατε να τον εντάξετε και με τι επαγγελματικά διακαιώματα...αα κακώς ρωτάω θα είναι αυτός που θα εφαρμόζει την μελέτη του Πολυτεχνολόγου Πολιτικού Μηχανικού,καθότι το λέει η κυρία ISMINI , αυτόν που είναι απόφοιτος Τεχνικός Δομικών έργων από τα ΙΕΚ θα τον βάζουμε να σκάβει και αυτόν που τελειώσε μόνον το Λύκειο θα τον ''μαστιγώνουμε'' για να τον τιμωρήσουμε επειδή δεν πήγε στα ΙΕΚ  και έτσι δεν μπορεί να σκάψει γιατί του υπολείπεται το πτυχίο του Τεχνικού Δομικών έργων από το ΙΕΚ...χαχαχαχα...ωραία περνάμε εδώ μέσα...  

Έχεις δίκιο, γι' αυτό πρέπει να του απονείμουμε τα επαγγελματικα δικαιώματα που έχεις κι εσύ. Τί ΙΕΚ, τί ΤΕΙ, ΑΤΕΙ, Πολυτεχνεία ... ας μην είμαστε κομπλεξικοί! Όλοι Μηχανικοί είμαστε! Αδερφές και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια!!!

B.S.S.  εισαι απλα τραγελαφικός, μονο και μόνο με το απαραδεκτο ύφος σου ειδικά απο κάποιον που μπηκε χθες για πρωτη φορα στο φορουμ χωρις να γνωριζει καταστάσεις και (απο τα γραφόμενά τους) τα μελη αυτοακυρώνεσαι και αν το συνεχισεις θα δεις οτι θα γελοιοποιηθείς όπως και μερικοι όμοιοί σου στο παρελθόν.... 

 

Εισαι δυστυχως ο ξερόλας ελληναρας που ετυχε να μπει σε πανεπιστημιο και προφανώς με το πτυχιο και μονο θεωρεί οτι μπορει να μαμήσει τον κόσμο όλο.  Για να σε βαλω λιγο στο κλίμα της συζητησης και καθε σχετικής προηγούμενης, (γιατι μπηκες με υφος 10 καρδιναλιων όντας εκτος τοπου και χρόνου...) οι πτυχιουχοι ΤΕΙ αξιώνουν επαγγελατικα δικαιώματα που αντιστοιχουν στις σπουδες τους, κάθε σύγκριση και αντιπαράθεση με τους συναδελφους Διπλωματουχους μοιάζει με το "θεατρο του παραλόγου" σε ενα ήδη κορεσμενο και απαξιωμένο, για τον ελληνα μηχανικο, περιβαλλον. Για να καταλαβεις (αν μπορει η λογικη να υπερνικησει την αλλαζονία σου...) για την σημερινη μπαχαλώδη κατάσταση , ειναι ηλιου φαεινότερο, ότι μας οδήγησαν οι καβατζοσυντεχνίες, οι πελατειακες σχεσεις κρατους όπως και η πολιτική και νοοτροπια που καλιεργήθηκε στους νέους της κάθε γενιας της μεταπολιτευτικής περιόδου. Όπερ σημαίνει οτι ο καθε νεος με το πτυχιο του και μονο (ειδικότερα για τους αποφοίτους πανεπιστημιων...) ειχε την εντύπωση και την απαιτηση (γιατι ετσι του εμαθε ο μπαμπας, η κοινωνία κτλ.) ότι όλες οι πόρτες θα άνοιγαν διάπλατα και θα τον περίμενε μια διευθυντική καρέκλα !

 

Εγω ερχομαι να συμφωνησω με αλλο "προλαλησαντα", οτι δλδ αυτοι που πέρασαν και απο τα 2 ειδη ιδρυματων (πανεπιστημιο κ ΤΕΙ) ξερουν πολυ καλα την δουλεια και τις δυσκολιες που εχει το καθένα και τυγχάνει να γνωρίζω μερικους. Δυστυχως ομως για καποια μελη οπως η ISMINI  επηρεάστηκαν και διαμόρφωσαν μια αστεία νοοτροπία του τυπου "Οι πανεπιστημονες και οι τεϊτζηδες υπομηχανικοι"  θεωρώντας  ότι  έτσι ανάγουν σε πολύ ανωτερα επίπεδα την ιδιότητά τους χωρις να γνωρίζουν ούτε στο ελάχιστο τον συνάδελφο "υπομηχανικό" που π.χ θα τύχει να συνεργαστούν (δλδ έργα του, γνωσεις κτλ)

Για το δε προγραμμα σπουδων και τα περι το οτι οι Τεχνολογοι Μηχανικοι διδασκονται "μερος των μαθηματων των Πολυτεχνειων" δεν σχολιάζω γιατι χάνουμε το νόημα . Ο γελοίος αυτος ισχυρισμός εχει καταρευσει σε προηγουμενες συζητήσεις , δυστυχως πολλοι συναδελφοι Διπλωματουχοι το πιστευουν πραγματικά (αφου είπαμε ότι 'ετσι ευλογουν τα γένια τους μερικοι και αυτοανακυρήσονται βασιλικότεροι του βασιλέους...)

...του Βασιλέως μπορεί, του Βασιλέους σίγουρα όχι

Απλή παρατήρηση, μονάχα ένας είχε το σθένος να αναφερθεί στα τυπικά του προσόντα όπως ζήτησα....

B.S.S.  εισαι απλα τραγελαφικός, μονο και μόνο με το απαραδεκτο ύφος σου ειδικά απο κάποιον που μπηκε χθες για πρωτη φορα στο φορουμ χωρις να γνωριζει καταστάσεις και (απο τα γραφόμενά τους) τα μελη αυτοακυρώνεσαι και αν το συνεχισεις θα δεις οτι θα γελοιοποιηθείς όπως και μερικοι όμοιοί σου στο παρελθόν.... 

 

Εισαι δυστυχως ο ξερόλας ελληναρας που ετυχε να μπει σε πανεπιστημιο και προφανώς με το πτυχιο και μονο θεωρεί οτι μπορει να μαμήσει τον κόσμο όλο.  Για να σε βαλω λιγο στο κλίμα της συζητησης και καθε σχετικής προηγούμενης, (γιατι μπηκες με υφος 10 καρδιναλιων όντας εκτος τοπου και χρόνου...) οι πτυχιουχοι ΤΕΙ αξιώνουν επαγγελατικα δικαιώματα που αντιστοιχουν στις σπουδες τους, κάθε σύγκριση και αντιπαράθεση με τους συναδελφους Διπλωματουχους μοιάζει με το "θεατρο του παραλόγου" σε ενα ήδη κορεσμενο και απαξιωμένο, για τον ελληνα μηχανικο, περιβαλλον. Για να καταλαβεις (αν μπορει η λογικη να υπερνικησει την αλλαζονία σου...) για την σημερινη μπαχαλώδη κατάσταση , ειναι ηλιου φαεινότερο, ότι μας οδήγησαν οι καβατζοσυντεχνίες, οι πελατειακες σχεσεις κρατους όπως και η πολιτική και νοοτροπια που καλιεργήθηκε στους νέους της κάθε γενιας της μεταπολιτευτικής περιόδου. Όπερ σημαίνει οτι ο καθε νεος με το πτυχιο του και μονο (ειδικότερα για τους αποφοίτους πανεπιστημιων...) ειχε την εντύπωση και την απαιτηση (γιατι ετσι του εμαθε ο μπαμπας, η κοινωνία κτλ.) ότι όλες οι πόρτες θα άνοιγαν διάπλατα και θα τον περίμενε μια διευθυντική καρέκλα !

 

Εγω ερχομαι να συμφωνησω με αλλο "προλαλησαντα", οτι δλδ αυτοι που πέρασαν και απο τα 2 ειδη ιδρυματων (πανεπιστημιο κ ΤΕΙ) ξερουν πολυ καλα την δουλεια και τις δυσκολιες που εχει το καθένα και τυγχάνει να γνωρίζω μερικους. Δυστυχως ομως για καποια μελη οπως η ISMINI  επηρεάστηκαν και διαμόρφωσαν μια αστεία νοοτροπία του τυπου "Οι πανεπιστημονες και οι τεϊτζηδες υπομηχανικοι"  θεωρώντας  ότι  έτσι ανάγουν σε πολύ ανωτερα επίπεδα την ιδιότητά τους χωρις να γνωρίζουν ούτε στο ελάχιστο τον συνάδελφο "υπομηχανικό" που π.χ θα τύχει να συνεργαστούν (δλδ έργα του, γνωσεις κτλ)

Για το δε προγραμμα σπουδων και τα περι το οτι οι Τεχνολογοι Μηχανικοι διδασκονται "μερος των μαθηματων των Πολυτεχνειων" δεν σχολιάζω γιατι χάνουμε το νόημα . Ο γελοίος αυτος ισχυρισμός εχει καταρευσει σε προηγουμενες συζητήσεις , δυστυχως πολλοι συναδελφοι Διπλωματουχοι το πιστευουν πραγματικά (αφου είπαμε ότι 'ετσι ευλογουν τα γένια τους μερικοι και αυτοανακυρήσονται βασιλικότεροι του βασιλέους...)

Εσύ έτυχε να μπεις σε ένα ΤΕΙ, εγώ αποφοίτησα

B.S.S.  εισαι απλα τραγελαφικός, μονο και μόνο με το απαραδεκτο ύφος σου ειδικά απο κάποιον που μπηκε χθες για πρωτη φορα στο φορουμ χωρις να γνωριζει καταστάσεις και (απο τα γραφόμενά τους) τα μελη αυτοακυρώνεσαι και αν το συνεχισεις θα δεις οτι θα γελοιοποιηθείς όπως και μερικοι όμοιοί σου στο παρελθόν.... 

 

Εισαι δυστυχως ο ξερόλας ελληναρας που ετυχε να μπει σε πανεπιστημιο και προφανώς με το πτυχιο και μονο θεωρεί οτι μπορει να μαμήσει τον κόσμο όλο.  Για να σε βαλω λιγο στο κλίμα της συζητησης και καθε σχετικής προηγούμενης, (γιατι μπηκες με υφος 10 καρδιναλιων όντας εκτος τοπου και χρόνου...) οι πτυχιουχοι ΤΕΙ αξιώνουν επαγγελατικα δικαιώματα που αντιστοιχουν στις σπουδες τους, κάθε σύγκριση και αντιπαράθεση με τους συναδελφους Διπλωματουχους μοιάζει με το "θεατρο του παραλόγου" σε ενα ήδη κορεσμενο και απαξιωμένο, για τον ελληνα μηχανικο, περιβαλλον. Για να καταλαβεις (αν μπορει η λογικη να υπερνικησει την αλλαζονία σου...) για την σημερινη μπαχαλώδη κατάσταση , ειναι ηλιου φαεινότερο, ότι μας οδήγησαν οι καβατζοσυντεχνίες, οι πελατειακες σχεσεις κρατους όπως και η πολιτική και νοοτροπια που καλιεργήθηκε στους νέους της κάθε γενιας της μεταπολιτευτικής περιόδου. Όπερ σημαίνει οτι ο καθε νεος με το πτυχιο του και μονο (ειδικότερα για τους αποφοίτους πανεπιστημιων...) ειχε την εντύπωση και την απαιτηση (γιατι ετσι του εμαθε ο μπαμπας, η κοινωνία κτλ.) ότι όλες οι πόρτες θα άνοιγαν διάπλατα και θα τον περίμενε μια διευθυντική καρέκλα !

 

Εγω ερχομαι να συμφωνησω με αλλο "προλαλησαντα", οτι δλδ αυτοι που πέρασαν και απο τα 2 ειδη ιδρυματων (πανεπιστημιο κ ΤΕΙ) ξερουν πολυ καλα την δουλεια και τις δυσκολιες που εχει το καθένα και τυγχάνει να γνωρίζω μερικους. Δυστυχως ομως για καποια μελη οπως η ISMINI  επηρεάστηκαν και διαμόρφωσαν μια αστεία νοοτροπία του τυπου "Οι πανεπιστημονες και οι τεϊτζηδες υπομηχανικοι"  θεωρώντας  ότι  έτσι ανάγουν σε πολύ ανωτερα επίπεδα την ιδιότητά τους χωρις να γνωρίζουν ούτε στο ελάχιστο τον συνάδελφο "υπομηχανικό" που π.χ θα τύχει να συνεργαστούν (δλδ έργα του, γνωσεις κτλ)

Για το δε προγραμμα σπουδων και τα περι το οτι οι Τεχνολογοι Μηχανικοι διδασκονται "μερος των μαθηματων των Πολυτεχνειων" δεν σχολιάζω γιατι χάνουμε το νόημα . Ο γελοίος αυτος ισχυρισμός εχει καταρευσει σε προηγουμενες συζητήσεις , δυστυχως πολλοι συναδελφοι Διπλωματουχοι το πιστευουν πραγματικά (αφου είπαμε ότι 'ετσι ευλογουν τα γένια τους μερικοι και αυτοανακυρήσονται βασιλικότεροι του βασιλέους...)

Τραγελαφικός είναι αυτός που νομίζει ότι αποκτά αξία με πολυνομοσχέδια... 

Δεν ξέρω αν μπορείς να κάνεις έρευνα ή αν έχεις παρακολουθήσει 300 μαθήματα, πάντως αυτό που βλέπω είναι ότι είσαι αγενέστατος, δεν έχεις καθόλου τρόπους, και σίγουρα δεν μπορείς με τέτοια επιχειρήματα να στηρίξεις την άποψή σου. Κανένας δεν σου απαγόρευσε να έχεις άποψη. 

 

ΥΣ1: Και εγώ μεταπτυχιακό στη Δομοστατική Μηχανική έχω. Τον ποπό σου κάτω να χτυπάς αγαπητέ, ακαδημαϊκά είσαι ισάξιος με έναν μηχανικό Τ.Ε. που έχει μεταπτυχιακό. (7ο Επίπεδο Εθνικού Πλαισίου Προσόντων - το έχω ανεβάσει σε προηγούμενες σελίδες του παρόντος.) Η μεγάλη μας διαφορά όμως, πέρα από τα ΕΔ, είναι στον τρόπο γραφής μας. 

 

ΥΣ2: Βάση του αριθμού αναρτήσεων του B.S.S. στο φόρουμ, νομίζω ότι πρόκειται περί γιγάντιου "ειδικού" troll. Προτείνω να μη συνεχίσετε να απαντάτε στα γραφόμενα του κυρίου, μιας και είναι κρίμα να κλειδώσει ένα ακόμα τόπικ για θέματα ΕΔ. 

Τον ποπό σου κάτω να χτυπάς φίλτατε δεν θα είσαι ισάξιος με ένα Διπλωματούχο (για να απαντήσω στο ύφος σου). Κούνα τα σημαιάκια του Πρωτόπαππα, του Κακλαμάνη και των άλλων πατρώνων (υπενθυμίζω τα προεκλογικά βιντεάκια στη σελίδα της ΕΕΤΕΜ)

Ελα πες την αληθεια τωρα, σου εχει φαει την δουλεια Μηχανικος Τ.Ε. κ μαλιστα επειδη αυτος δουλεψε ενω εσυ ειχες για οπλο μονο την σφραγιδα σου, ετσι;

Το βραδυ πριν κοιμηθεις επανελαβε "Σπουδασα 68 Προπτυχιακά Μαθήματα + 11 Μεταπτυχιακά μαθήματα, ειμαι  ανωτερος, ανωτερος, αν...., ωτ...αν...." και θα νιωθεις καθε νυχτα ο Βασιλιας του υπνοδωματιου σου.

Αν διαβάσεις τα περιεχόμενα και μόνο των μαθημάτων που διδάσκονται οι Αγρονόμοι και Τοπογράφοι Μηχανικοί θα σε πιάσει πονοκέφαλος. Κατά τα άλλα σε διαβεβαιώ δεν έχω χάσει καμία δουλειά από συνάδελφό σου. Τέλος το ύφος και μόνο της ανάρτησής σου σε χαρακτηρίζει επαρκώς, δε χρειάζεται να κάνω κάτι παραπάνω.

Απλή παράκληση προς άπαντες... ας μάθουμε να κατακτάμε με κόπο και αρετή όσα επιθυμούμε κι όχι με πολυνομοσχέδια. Καλή συνέχεια κύριοι...

Όταν το γειτονικό γραφείο το οποίο στελεχώνεται απο Τ.Ε. Δομικών Έργων υπογράφει εξαρτημένα Τοπογραφικά και Στατικά Πολυώροφων, η κουβέντα αλήθεια είναι επιπέδου Φοιτητικού Φόρουμ? 

Φώτη διάβασε όλες τις αναρτήσεις μου σε παρακαλώ και μετά επανατοποθετήσου... Όσο για τα κόμπλεξ που λες, δε νιώθω να είμαι σε κάτι κατώτερος για να έχω τέτοια συμπλέγματα... και για να σε προλάβω, δεν γίνεται κουβέντα αν είναι ανώτεροι οι Διπλωματούχοι των Τεχνολόγων, αλλά για το τί είναι ο καθένας, τί δηλώνει και ποιο είναι το αντικείμενο της δραστηριότητάς του, το οποίο είναι σε θέση να ασκεί βάσει τυπικών προσόντων κι όχι βάσει πολυνομοσχεδίων... 

Υ.Γ.: Παρακαλώ όποιος απαντά, ας μας δίνει και ένα σύντομο προφίλ των σπουδών του όπως ζήτησα σε προηγούμενη ανάρτησή μου, μη δυστάζετε...

Απλά παρέθεσα αυτό το τμήμα από το σχετικό κείμενο για να σου γνωρίσω ότι υπομηχανικός δεν είναι βρισιά, κάτι το οποίο είμαι σίγουρος πως μόλις τώρα ανακάλυψες!!! Με 14500 μόρια σίγουρα Μηχανολόγος Μηχανικός δεν περνούσες ούτε από την εξώπορτα των Πολυτεχνείων....  Άλλα τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας... Ας φροντίσουμε να δηλώνουμε αυτό που είμαστε, να βελτιωνόμαστε και επιτέλους να σεβόμαστε αλλήλους για αυτό που ο καθένας είναι σε θέση να προσφέρει στην κοινωνία. 

Τέλος, το ύφος όσων λες περιγράφουν το επίπεδό σου. Ανώτερες σπουδές έχω κάνει φίλτατε, δεν διεκδικώ τον τίτλο του ανώτερου όντος... αλλά ακόμη κι αν το διεκδικούσα πίστεψέ με δεν έχεις την επάρκεια να μου τον αποδώσεις... 

Υ.Γ.: Είμαι Πολιτικός Μηχανικός Ε.Μ.Π., ειδικός Δομοστατικός (ΜΔΕ Δομοστατικός Σχεδιασμός και Ανάλυση Κατασκευών Ε.Μ.Π.) => 68 Προπτυχιακά Μαθήματα + 11 Μεταπτυχιακά μαθήματα και επτάμισι χρόνια στο Πολυτεχνείο. Ειλικρινά, πιστεύει κάποιος απόφοιτος ΤΕΙ ή ΑΤΕΙ ή ΚΑΤΕΕ ή δεν ξέρω τι άλλο ότι ή διαφορά μας είναι ότι εγώ μπορώ να κάνω έρευνα??? Οι περισσότεροι καθηγητές στα ιδρύματα που σπουδάσατε έχουν λιγότερα  προσόντα και σπουδές... 

Υ.Γ.: Σε παρακαλώ ενεργοποίησε τον ορθογραφικό έλεγχο και μας έχεις στραβώσει... Όσο για το επίπεδο του καθενός αυτό είναι αυταπόδεικτο... δεν αλλάζει ούτε με 100 πολυνομοσχέδια...