B.S.S

Προσυπογράφω...

Το συμπέρασμα είναι πάντοτε ίδιο: Όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!!!! Είναι γνωστό τοις πάσι άλλωστε ότι όλοι αυτοί που σπούδασαν στο εξωτερικό πήγαν στα καλύτερα πανεπιστήμια!!! Όλοι αυτοί που εκφέρουν άποψη είναι απόφοιτοι ΜΙΤ κατ' ελάχιστον γι' αυτό και απαξιώνουν έτσι τη διάκριση τόσο της Σχολής Π.Μ. του Ε.Μ.Π. όσο και των υπολοίπων Τμημάτων Ελληνικών Πανεπιστημίων... Σε τί να πρωτοαπαντήσεις... Βλέπω πάντως ότι κανείς εκ των φωστήρων-επικριτών δεν τολμά να μας αναφέρει τις σπουδές που έχει κάνει ώστε να αξιολογεί ο καθένας που διαβάζει τα λεγόμενά του... Για να κλείνω: Όποιος έχει εμπειρία απο εταιρείες σοβαρές όπου η επιστημονική κατάρτιση μετρά, δε λέει μ!@@$%κίες τύπου: Στο άμεσο μέλλον τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά δε θα έχουν καμία αξία, θα είναι απλώς "προαπαιτούμενα" (όπως είναι π.χ. η αστυνομική ταυτότητα) και ελάχιστη έως καθόλου σημασία θα έχει για έναν εργοδότη σε Ελλάδα ή Εξωτερικό αν τελείωσες το 20ο ή το 6000ό τμήμα στις παγκόσμιες κατατάξεις... Έχει δίκιο. Στο μέλλον τα Νεφελίμ με την τεχνογνωσία του πολιτισμού της Ανδρομέδας θα κάνουν έρευνα, θα εξελίσουν τους κανονισμούς, θα κάνουν μελέτες κι ότι άλλο κάνουν σήμερα οι Μηχανικοί... Αλήθεια εσύ πού τελείωσες και απο πού εξάγεις τα συμπεράσματα αυτά? Η εμπειρία (πρωτίστως) και οι πανάκριβες διεθνείς πιστοποιήσεις (το ένα σου δίνει πρόσβαση στο άλλο και αντίστροφα) θα είναι τα στοιχεία που θα έχουν σημασία! Πόσο δίκιο έχεις! Τύφλα να 'χει το Δίπλωμα Ηλεκτρολόγου Μηχανικού και Μηχανικού Η/Υ μπροστά στο ECDL... Όσο για το Ε.Μ.Π. αν λάβουμε υπόψη μας τη χρηματοδότηση είναι σαν να ακούς τον Ολυμπιακό στο ποδόσφαιρο να δηλώνει υπερήφανος που βγαίνει κάθε χρόνο στο Champions League... Ας είμαστε δίκαιοι: Με τέτοιες μεταγραφές που έκανε το ΕΜΠ πως να μην πάρει την κούπα? Ούγκ!!! Εν κατακλείδι: Όποιος δεν φρόντισε, δεν μπόρεσε και δεν ήταν άξιος να κάνει καλές σπουδές ποντάρει στην απαξίωσή τους. Ευτυχώς η ισοπέδωση ισχύει μόνο στα μαγαζάκια - τεχνικά γραφεία γειτονιάς όπου "αδερφές και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια". Το ξέρω γιατί κι εγώ είχα ένα τέτοιο και έβλεπα την ασχετοσύνη κάθε μέρα... Δεν θα βρεις σοβαρό μηχανικό να απαξιώνει τις σπουδές, μόνο άσχετους που προσπαθούν να απαξιώσουν αυτό που δεν έχουν. Μην μιλάτε για πράγματα που δεν ξέρετε...

Απο η στιγμή που οι παρατηρήσεις και τα σχόλια είναι καλοπροαίρετα, είναι όλα δεκτά. Όλοι οι υγιώς σκεπτόμενοι και μή κομπλεξικοί Μηχανικοί έχουν επίγνωση της αξίας, του επιπέδου και των αδυναμιών της εν λόγω σχολής αλλά και των λοιπών σχολών τόσο εντός όσο και εκτός συνόρων. Επειδή η αναξιοκρατία στην αναγνώριση κάθε καρυδιάς καρυδιού στο παρελθόν απο 1000διεφθαρμένους οργανισμούς τύπου ΔΙΚΑΤΣΑ κτλ, η απαξίωση των τυπικών ακαδημαϊκών προσόντων για την άσκηση του επαγγέλματος του Μηχανικού (και όχι του επαγγέλματος του Αδειά - Λαδωτή Δημ. Υπαλλήλων - Τακτοποιητή Αυθαιρέτων - Εκδότη Εν. Πιστοποιητικών - Πωλητή Τοπογραφικών με το κιλό κτλ) απο το κράτος και άλλους πολλούς "wanna be" Μηχανικούς έχει γίνει μεθοδικά τα τελευταία χρόνια έχοντας στο επίκεντρο την απαξίωση των σχολών και του επιπέδου των σπουδών, αποτελεί μιας πρώτης τάξεως απάντηση σε όλους αυτούς η διάκριση αυτή. Όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Διάβασα όλα τα σχετικά σχόλια για την είδηση που απότι φαίνεται κάποιους κάνει περήφανους και κάποιους να σκυλιάζουν απο ζήλεια και κόμπλεξ. Ελάχιστοι αυτοί οι οποίοι με ειλικρίνεια δίνουν τα εύσημα αλλά με μια υποσημείωση σχετικά με τις παθογένειες του Ελληνικού Πανεπιστημίου γενικά. Επειδή είμαι απόφοιτος της συγκεκριμένης σχολής με χαροποίησε και φέτος η διάκριση της σχολής μου σε παγκόσμιο επίπεδο, ειδικά σε μια εποχή που και η κουτσή Μαρία δηλώνει Πολιτικός Μηχανικός. Όσο κι αν φαίνεται σε πολλούς εδώ μέσα περίεργο, έχει δικαίωμα κάποιος να είναι υπερήφανος για κάτι που πέτυχε στη ζωή του με την αξιοσύνη και την εργατικότητά του, κι όχι με τις πλάγιες οδούς, τις κλάψες και τον συνδικαλισμό επι δεκαετίες ... Καλά θα κάνουν οι "άσχετοι επικριτές" του ΕΜΠ και γενικά των Ελληνικών Πολυτεχνείων, Πολυτεχνικών Σχολών και Πανεπιστημίων, να ξέρουν πως εκτός απο τις παθογένειες των προαναφερθέντων Ιδρυμάτων της Ημεδαπής, είναι επίσης γνωστές οι αντίστοιχες παθογένειες των αντίστοιχων ή κατώτερων (στις πλείστες των περιπτώσεων) Ιδρυμάτων της Ημεδαπής και του Εξωτερικού όπου σπούδασαν οι φωστήρες αυτοί... Σεβασμός λοιπόν στον ιδρώτα, την αξιοσύνη και τη γνώση του καθενός. Ας λέει λοιπόν ο καθένας εδώ μαζί με το σχόλιό του, τη Σχολή στην οποία φοίτησε και τη σειρά που έχει η σχολή αυτή σε οποιαδήποτε αξιολόγηση, κι ας γίνει μια εποικοδομητική κουβέντα για τα πράγματα που μπορούν να διορθωθούν ώστε τα Δημόσια Πανεπιστήμια και Πολυτεχνεία της χώρας να τα πάνε ακόμη καλύτερα την επόμενη χρονιά.

Συνάδελφοι καλημέρα κι απο μένα, εγώ ενθουσιάστηκα απο τον Βελιβασάκη (εναρκτήρια δημοσίευση-παρουσίαση) και απο τον Χριστόπουλο (τελευταία παρουσίαση πριν τη λήξη). Τους παρακολουθήσατε? Αμφότεροι ήταν καταπληκτικοί και γενικότερα κατά την άποψή μου ήταν ένα αρκετά καλό Συνέδριο, τόσο απο θέμα οργάνωσης όσο και απο θεματολογία...

1. Σέβομαι όλους τους συναδέλφους Τεχνολόγους και Διπλωματούχους απο τη στιγμή που ασκούν το επάγγελμα ανάλογα με τα δικαιώματα και τα προσόντα τους. 2. Αναφορικά με τα Κολέγια, συμβαίνει το ίδιο ακριβώς που συνέβη και με τα ΤΕΙ ... μή σας ενοχλεί λοιπόν. 3. Έχω συνεργαστεί με πανάξιους αποφοίτους ΤΕΙ. Το μόνο που λέω και ενοχλεί κάποιους τόσο πολύ είναι ότι για να προχωρήσουμε θα πρέπει ο καθένας να γνωρίζει το ρόλο και την αποστολή του. 4. Filarako28 συνεχίζεις να κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια ... είσαι ανάξιος να ασχοληθώ άλλο μαζί σου ... 5. Leftlane όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια... Ας λήξει εδώ το θέμα. Όποιος επιθυμεί επι προσωπικού να συνεχιστεί η αντιπαράθεση ας στείλει προσωπικό μήνυμα.

Θρασύδειλος, αστοιχείωτος, αμετροεπής...

Σταύρο, made in Bulgaria να υποθέσω...?

Η βαθμολογία μου στην Έκθεση είναι σίγουρα μεγαλύτερη από το άθροισμα των Βαθμολογιών σου σε όλα τα μαθήματα (144/160 το 1998). Κατά τα λοιπά αυτογελοιοποιείσαι με το ύφος και τη φρασεολογία σου. Η τελευταία μου δουλειά είχε προϋπολογισμό 1.650.000 euro και καλώς ή κακώς κάνω αυθαίρετα μόνο για συγγενείς... Ειλικρινά με θλίβει το επίπεδό σου και σε παραδίδω στην κρίση του καθενός συναδέλφου ή μή... Υ.Γ. : Υπέδειξέ μου τα ορθογραφικά μου λάθη ... τρέφω ιδιαίτερη αγάπη για την Ελληνική Γλώσσα, όση τρέφεις εσύ για τον Κακλαμάνη, τον Πρωτόπαπα και τους λοιπούς "μπαμπάδες" σου

Αμετροέπεια, αγένεια και νοημοσύνη δίχρονου φίλτατε. Διδακτική είναι όλη η παραπάνω "συζήτηση" προς γνώση και συμμόρφωση... Σε προηγούμενη ανάρτησή μου μπορείς να δεις αν θες τις σπουδές μου.... πες μας τις δικές σου να ψαρώσουμε..!! Εarl επιτρέπεται να μιλάει έτσι ο συνάδελφός σου? Δε σε ενοχλεί το ύφος και το υβρεολόγιό του υποθέτω... Είτε σας αρέσει είτε όχι, ότι δεν τόλμησε ούτε η χούντα, το τόλμησε ο Κακλαμάνης κι ο Πρωτόπαπας, οι πάτρωνες τους οποίους σας προέτρεπε ορθώς η ΕΕΤΕΜ να ψηφίσετε προεκλογικά. Ούτε στην Τανζανία δεν συμβαίνουν αυτά. Καληνύχτα και καλό σας ξημέρωμα!

Ξέρω ότι θα σε συνταράξω αλλά: 1. Δεν είναι Μηχανικός όποιος σχεδιάζει σε autocad (λυπάμαι αν απαξίωσα ένα από τα βασικά τυπικά προσόντα σας ) 2. Εγώ προσωπικά καμία επιλογή δεν είχα για προφορικές εξετάσεις αλλά ακόμα και να είχα... so f what? Ρε σεις σοβαρευτείτε που μιλάτε εσείς για καβαλημένους ... που οι περισσότεροι εισαχθήκατε με άσο, δύο , χί απο Τεχνικά Λύκεια και με συνδικαλισμό διεκδικείτε να γίνετε Καθηγητές μας σε λίγο!!! Να αναγνωρίζετε και να σέβεστε αυτούς που έχουν τυπικά προσόντα και σπουδές ανώτερες απο εσάς...δεν είναι κακό!!! Δε σημαίνει ότι κι εσείς δεν έχετε ένα ρόλο στην παραγωγική διαδικασία! Κλαίω απο τα γέλια με την κοτσάνα περί στρωμένης δουλειάς και κάτι τέτιοιες μπούρδες που είπες. Φύλτατε είναι αποδεδειγμένο πως τον περισσότερο κόπο τον καταβάλουν στη ζωή αυτοί που έχουν μεγαλύτερη απόσταση να διανύσουν, αυτοί που επενδύουν στις σπουδές τους το μέλλον τους....οι άλλοι είπαμε...ρόδα, τσάντα και κοπάνα, και κάπου στα 24 με 25 το παίζουμε μηχανικάρες...

Για να σε ενδιαφέρει ο αυτοπροσδιορισμός μου τι στιγμή που είναι ηλίου φαεινότερο ότι είμαι άνδρας σημαίνει ότι ενδιαφέρεσαι... συνεπώς μόνο στα παλικάρια δεν ανήκεις

Σας ενοχλεί βλέπω τόσο πολύ που κάποιος σας υποδεικνύει την πραγματική σας θέση... δεν πειράζει! Κάποια στιγμή θα πρέπει σε αυτή τη χώρα να μάθουμε να δηλώνουμε αυτό που είμαστε και να διεκδικούμε αυτό που μας αξίζει. Στο ίδιο ύφος με σένα θα σου απαντήσω κατά τα λοιπά: Ρόδα, τσάντα και κοπάνα μέχρι τα 18, σπουδές μετά στο ΤΕΙ Άνω, Κάτω Δολιανών και μετά το παίζουμε μηχανικοί με σφραγίδα που δε γράφει την ιδιότητά μας αλλά αυτή που θα θέλαμε... και για να τελειώνει το θέμα είπαμε: ΕΠΑΛ, ΙΕΚ, ΚΟΛΕΓΙΑ, ΚΑΤΕΕ, ΤΕΙ, ΑΤΕΙ, ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑ, ΕΙΣΑΓΩΜΕΝΟΙ απο Βουλγαρία, Καζακσταν και όπου αλλού =>Μηχανικοί.

Έχεις δίκιο, γι' αυτό πρέπει να του απονείμουμε τα επαγγελματικα δικαιώματα που έχεις κι εσύ. Τί ΙΕΚ, τί ΤΕΙ, ΑΤΕΙ, Πολυτεχνεία ... ας μην είμαστε κομπλεξικοί! Όλοι Μηχανικοί είμαστε! Αδερφές και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια!!!

...του Βασιλέως μπορεί, του Βασιλέους σίγουρα όχι

Απλή παρατήρηση, μονάχα ένας είχε το σθένος να αναφερθεί στα τυπικά του προσόντα όπως ζήτησα....

Εσύ έτυχε να μπεις σε ένα ΤΕΙ, εγώ αποφοίτησα Τραγελαφικός είναι αυτός που νομίζει ότι αποκτά αξία με πολυνομοσχέδια...

Τον ποπό σου κάτω να χτυπάς φίλτατε δεν θα είσαι ισάξιος με ένα Διπλωματούχο (για να απαντήσω στο ύφος σου). Κούνα τα σημαιάκια του Πρωτόπαππα, του Κακλαμάνη και των άλλων πατρώνων (υπενθυμίζω τα προεκλογικά βιντεάκια στη σελίδα της ΕΕΤΕΜ)

Vasilis_top Αν διαβάσεις τα περιεχόμενα και μόνο των μαθημάτων που διδάσκονται οι Αγρονόμοι και Τοπογράφοι Μηχανικοί θα σε πιάσει πονοκέφαλος. Κατά τα άλλα σε διαβεβαιώ δεν έχω χάσει καμία δουλειά από συνάδελφό σου. Τέλος το ύφος και μόνο της ανάρτησής σου σε χαρακτηρίζει επαρκώς, δε χρειάζεται να κάνω κάτι παραπάνω.

Απλή παράκληση προς άπαντες... ας μάθουμε να κατακτάμε με κόπο και αρετή όσα επιθυμούμε κι όχι με πολυνομοσχέδια. Καλή συνέχεια κύριοι...

Όταν το γειτονικό γραφείο το οποίο στελεχώνεται απο Τ.Ε. Δομικών Έργων υπογράφει εξαρτημένα Τοπογραφικά και Στατικά Πολυώροφων, η κουβέντα αλήθεια είναι επιπέδου Φοιτητικού Φόρουμ?

Φώτη διάβασε όλες τις αναρτήσεις μου σε παρακαλώ και μετά επανατοποθετήσου... Όσο για τα κόμπλεξ που λες, δε νιώθω να είμαι σε κάτι κατώτερος για να έχω τέτοια συμπλέγματα... και για να σε προλάβω, δεν γίνεται κουβέντα αν είναι ανώτεροι οι Διπλωματούχοι των Τεχνολόγων, αλλά για το τί είναι ο καθένας, τί δηλώνει και ποιο είναι το αντικείμενο της δραστηριότητάς του, το οποίο είναι σε θέση να ασκεί βάσει τυπικών προσόντων κι όχι βάσει πολυνομοσχεδίων... Υ.Γ.: Παρακαλώ όποιος απαντά, ας μας δίνει και ένα σύντομο προφίλ των σπουδών του όπως ζήτησα σε προηγούμενη ανάρτησή μου, μη δυστάζετε...

Απλά παρέθεσα αυτό το τμήμα από το σχετικό κείμενο για να σου γνωρίσω ότι υπομηχανικός δεν είναι βρισιά, κάτι το οποίο είμαι σίγουρος πως μόλις τώρα ανακάλυψες!!! Με 14500 μόρια σίγουρα Μηχανολόγος Μηχανικός δεν περνούσες ούτε από την εξώπορτα των Πολυτεχνείων.... Άλλα τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας... Ας φροντίσουμε να δηλώνουμε αυτό που είμαστε, να βελτιωνόμαστε και επιτέλους να σεβόμαστε αλλήλους για αυτό που ο καθένας είναι σε θέση να προσφέρει στην κοινωνία. Τέλος, το ύφος όσων λες περιγράφουν το επίπεδό σου. Ανώτερες σπουδές έχω κάνει φίλτατε, δεν διεκδικώ τον τίτλο του ανώτερου όντος... αλλά ακόμη κι αν το διεκδικούσα πίστεψέ με δεν έχεις την επάρκεια να μου τον αποδώσεις... Υ.Γ.: Είμαι Πολιτικός Μηχανικός Ε.Μ.Π., ειδικός Δομοστατικός (ΜΔΕ Δομοστατικός Σχεδιασμός και Ανάλυση Κατασκευών Ε.Μ.Π.) => 68 Προπτυχιακά Μαθήματα + 11 Μεταπτυχιακά μαθήματα και επτάμισι χρόνια στο Πολυτεχνείο. Ειλικρινά, πιστεύει κάποιος απόφοιτος ΤΕΙ ή ΑΤΕΙ ή ΚΑΤΕΕ ή δεν ξέρω τι άλλο ότι ή διαφορά μας είναι ότι εγώ μπορώ να κάνω έρευνα??? Οι περισσότεροι καθηγητές στα ιδρύματα που σπουδάσατε έχουν λιγότερα προσόντα και σπουδές... Υ.Γ.: Σε παρακαλώ ενεργοποίησε τον ορθογραφικό έλεγχο και μας έχεις στραβώσει... Όσο για το επίπεδο του καθενός αυτό είναι αυταπόδεικτο... δεν αλλάζει ούτε με 100 πολυνομοσχέδια...