Costantinos

να ρωτησω και κάτι ακόμα.

στην περιπτωση που επιλέξω ρυθμιζόμενο διακόπτη ισχύος,

τι γράφω στην υδέ στο πεδίο γενική τηξεως ή μικροαυτόματος?

η εγκατάσταση αφορά εστιατόριο στο χαιδάρι.

οι 2 μετρητές είναι στο μέγεθος δύο τριφασικών μετρητών? έχω τέτοιο χώρο

η δεή τι χρειάζεται για να μου δώσει τα 125/160?

το παροχικό μου θα είναι λοιπόν 3*50 +2 *25 και η γείωση που θα φέρω πάλι 25μμ?

τι τύπο ασφαλειών προτείνεις ? και τι διακόπτη?

την απαίτηση αυτή μου τη δημιουργεί ένα παλιό κλιμτιστικό με 40 αμπέρ εκκίνηση και ένας φούρνος 16 κιλοβάττ

δεν έκρινα εγώ ότι είναι δύσκολο, μου είπε συνάδελφος πως δύσκολα η δεή δίνει 120 αμπέρ.ισχύει?

ευχαριστώ για την βοήθεια

καλησπέρα στο φόρουμ.

θα χρειαστεί να κάνω μια επαυξηση ισχύος από 63 Α που είναι τώρα με 5*16 καλώδιο

και να πάρω στο πινακά μου ή 80 αμπέρ οριακά ή 100.

το θέμα είναι ότι μπερδεύτηκα με τις παροχές της δεή

η 5*35 δεν υφίσταται πλέον?

είδα ότι υπάρχει η 5*25μμ  στα 80 αμπέρ και μετά

                            3* 50 + 2* 25 στα 120 αμπέρ στον πίνακα

έχει κάποιος κάποιο πρόσφατο πίνακα που να ισχύει για να με διευκολύνει ή που μπορώ να τον βρώ με σιγουριά πριν αντικαταστήσω παροχή?

μετά κατόπιν συνομιλίας με συνάδελφο μου είπε ότι για να περάσω τα 80 αμπέρ χρειάζεται κυψέλη και είναι ιδαιετρα δύσκκολο να γίνει.

έχει κάποιος εμπειρία πάνω σε αυτό?

συνάδελφοι εγώ εχτέ είδα ένα γραφείο για υδε 25 τμ, του είπα 80 ευρό για την υδέ και δώρο η τοποθέτηση ρελέ που θα αγόραζε αυτός.

αφού μου είπε ότι τον γδέρνω και ότι το νοικιάζει 100 ευρό(που δεν με ενδιαφέρει), με τα πολλά συμφωνήσαμε .

με το που άνοιξα τον πίνακα βλέπω φρεσκοπερασμένα καλώδια μέσα.

τελικά είχε βάλει κάποιον και είχε ξεκινήσει μετατροπές.

του είπα να σου κάνει αυτός την υδέ και έφυγα.

το χειρότερο νομίζω είναι ότι επειδή πληρώνουν είτε λίγα είτε πολλά θεωρούν ότι είμαστε υποχρεωμένοι να τους δώσουμε το παλιόχαρτο για αυτούς, ότι και αν βρούμε...

και το θέλουν και επιτόπου γιατί βιάζονται.

και όπως μου είπε πρόσφατα πελάτης , ε θα με παιδεύεις να πάμε να δούμε το σπίτι

και τον παρέπεμψα στα γραφεία της δεή

φυσικά και αν ελένξω μια εγκατάσταση και δω τον δδε οριακά ή να είναι 20 ετίας θα βάλω πολύ λιγότερο από 14 χρόνια.

τώρα για τον τρόπο γείωσης, υποτίθεται ότι διαβάζουμε, ενημερωνόμαστε και κάνουμε σεμινάρια για να εκπαιδευτούμε καλύτερα.

μέχρι να διαβάσω αυτό το θέμα , αυτός ο τρόπος μου φαινόταν λογικός και φυσιολογικός.

οφείλω όμως να ομολογήσω ότι με προβλημάτισες περισσότερο ως αναφορά τα στατικά προβλήματα, παρά τα ηλεκτρολογικά.

αν διάβασες ποιό πάνω μιλάω για διόρθωση γείωσης.

Να σας περιγράψω λοιπόν και εγώ περιστατικά

από τις πρώτες μου δουλειές και άπειρος πήγα να δω ένα διαμέρισμα το οποίο από ότι μου είπε ο ιδιοκτήτης ο προηγούμενος ηλεκτρολόγος τον παράτησε στους πριζοδιακοπτες.

πάω να τους βάλω και δεν υπήρχαν καθόλου κουτιά διακλάδωσης, όπου έμπαινε πρίζα κατάληγαν 3 ή 4 καλώδια.

όταν είπα στον ιδιοκτήτη ότι αυτό είναι λάθος μου απάντησε ότι όλοι οι τεχνίτες κατηγορούμε ο ένας τον άλλον.

κάπου έγραψε ένας συνάδελφος πως εισηγητής σε σεμινάριο της ελέμκο(πολύ γνωστός στον κλάδο μας)

πρότεινε αυτόν τον τρόπο για διόρθωση γείωσης........

πράγματι οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι σε μερικές περιπτώσεις δεν υπάρχει βατός τρόπος να κάνεις γείωση.

κακά τα ψέματα δουλειές να χάνουμε δεν είμαστε , οπώτε χάνουμε τον ύπνο μας....

για το τι θα γίνει στο μέλλον, το πρότυπο θεωρεί τα χρονικά ώρια ως ανώτερα , οπώτε ο τεχνικός εάν θεωρήσει πως σε ένα ή δύο χρόνια χρειάζεται επανέλεγχος μπορεί να βάλει τ'ετοια ημερομηνία.

καλησπέρα.

χρειάζεται να κάνω μια καλωδίωση συναγερμού στα 200μ εναέριο

έχω σκεφτεί δύο λύσεις 

1 σήμα με πετ και τροφοδοσία με 2.5 καρέ στα 12 βολτ παράλληλα και τα δύο καλώδια

2 σήμα με πετ και τροφοδοσία με liycy 1.5 καρέ στα 230 βολτ και τροφοδοτικό στο τέρμα της γραμμής.

με την θωράκιση του liycy καλύπτομαι για παρεμβολές στο σήμα του πετ?

η κατανάλωση θα είναι γύρω στα 5 βαττ.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σε ένα τεχνικό φόρουμ λέγεται ότι ένα κλασικός αυτοματισμός ή ασύρματος έλεγχος προκαλλεί άγχος.

συνάδελφε πάρε τις ιδέες τον παιδιών , κάνε ένα σχέδιο του αυτοματισμού και αν κάνεις κάτι καλύτερο από αυτό που σου είπαν βγάλτο να το δούμε και μη μασας τίποτα.

Η βασική ιδέα είναι ότι ο μηχανισμός του ρολού έχει ένα up και ένα down, και φρένα πάνω και κάτω.

τώρα εσύ για να κάνεις ενσύρματο κεντρικό έλεγχο σε κάθε περίπτωση πρέπει αυτά να τα διακλαδώσεις και να τα πας αφενός στον διακόπτη ,τοπικό χειρισμό και αφετέρου στον πίνακα όπου θα κάνεις τον αυτοματισμός σου.

να κάνω και εγώ μια επισύμανση.

οι κατηγορίες χώρου που συζητήσατε σύμφωνα με τους οποίους συμπληρώνουμε το χρόνο επανελέγχου ορίζουν το μέγιστο χρόνο.

αν κρίνει ο ηλεκτρολόγος από τις μετρήσεις ή την οπτική επιθεώρηση μπορεί να βάλει λιγότερα χρόνια.

συμφωνώ μαζί σου....

τρόπος κινητοποίησης υπάρχει?

και να προσθέσω πως μετρώντας το χρέος μας αναρωτιόμαστε , ρε μπας και να κάνω διακοπή να δουλεύω μαύρα.

και μετά ψάχτε να βρείτε που πήγαν οι συντάξεις,οεο

Συνάδελφοι θεωρώ πως η συζήτηση πήρε λάθος τροπή από την αρχή.

για να καταλάβει ο κόσμος ότι η δουλειά μας έχει αξία πρέπει πρώτα να το πιστέψουμε εμείς.

όλοι αλλάζουν μια πρίζα ή μια κουζίνα,παρακάτω όμως λίγοι πάνε......

το αν κάποιοι συνάδελφοι είναι ακριβοί είναι δικό τους πρόβλημα.

αλλά σίγουρα το φτηνό δεν είναι και καλό.

εγώ θεωρώ πως ένα πρόβλημα είναι η λαθρεγκατάσταση.

όλοι οι συνταξιούχοι και η μόνιμα εργαζόμενοι στον δημόσιο και ιδιωτικό τομέα τα απογεύματα κάνουν μερεμετάκια.

και ναι αυτό γινόταν πάντα αλλά τωρα που μίκρυνε η πίτα πονάει.

και στην τελική αυτός που έχει άδεια εκτέλεσης ηλεκτρολογικού υλικού θα πρέπει να έχει τη δυνατότητα εκλογής και προμηθειάς του.

για να κρατηθούν τα μαγαζιά κάνουν σε όλους την ίδια έκπτωση και ψωνίζουν όλοι με απλή απόδειξη... και άντε εμείς να βγάλουμε τα έξοδα.

που έχει παγιωθεί μια κατάσταση που πρέπει να ψιχολογήσεις τον πελάτη για το αν θα πληρώσει το φπα.

και να εκθέσω και έναν ακόμα προβληματισμό.

εγώ καλώς η κακώς είμαι 30 χρονών και π΄ρολαβα και μάζεψα κάποια εμπειρία(που κάποιοι εδώ μέσα και έξω υποστηρίζουν πως είναι του σωρού αυτή η εμπειρία και πως είναι απλά κοινή λογική),τι θα κάνουν όμως οι σημερινοί εικοσιπεντάρηδες, που θα δουλέψουν, που θα μάθουν και πότε.......

οπώτε στο κύκλωμα ισχύος θα χρησιμοποιήσω το γενικό διακόπτη , τις τήξεως και το ρελέ ισχύος.

ενώ στο βοηθητικό το αυτόματο / χειροκίνητο, σταρτ στοπ και τα ηλεκτρονικά στάθμης. και τα υπόλοιπα να μην τα συνδέσω...

ρε συ έχεις δίκιο.

τότε γιατί χρειάζονται όλα υτά τα ρελέ?

δεν ήξερα πως αυτό λέγεται πεπιεσμένου αέρα...

έχω ένα 2 * 1.5 για το ηλεκτρόδιο

και 3 * 16 για το μοτέρ

νομίζω ότι η συζήτηση με τον φίλο δεν έχει νόημα

σε πόσους από μας έχει τύχει να μας ζητάει κάποια πράγματα ο πελάτης και μετά όταν ακούει το κόστος να φτιάχνει τα μισά....

τι εννοείς χρονικό αλλαγής πεπιεσμένου αέρα?

τον ηλεκτρονικό με μέτρηση κοσφ για να κόβει πως τον βλέπεις?

εγώ σε πλυντήρια αυτοκινήτων στα μπουτόν χειρισμού δίνω 24 βολτ για ασφάλεια του χρήστη.

είναι πολύ απλό να το κάνεις και το επιπλέον κόστος είναι ένας μικρός μετασχηματιστής 10 ευρό για την ασφάλεια του χρήστη.

θεωρώ και εγώ λάθος που μπαίνεις στη διαδικασία να εξηγήσεις στον πελάτη για βοηθητικά κυκλώματα και τάσεις λειτουργίας αυτών.

να ξέρεις ότι ο πελάτης γενικά ζητάει ότι θέλει αλλά όταν κάτι πάει στραβά είσαι μόνος....

τελευταία ερώτηση ,

εάν ο πίνακας εκτός των ηλεκτρονικών χρειάζεται και άλλα για να μαζευτεί

μέχρι στιγμής κάποιες φωλιές στα ρελέ είναι ψιλοδιαλυμένες και το σασί είναι σκουριασμένο.

οπώτε αν πάω για αλλαγή πίνακα να πάω σε κάτι τέτοιο

http://www.e-pumps.gr/index.php?route=product/product&path=96&product_id=1353

είναι χωρίς ηλεκτρόδια... αλλιώς να δω και σε συμβατικό ή να φτιάξω εγώ εάν συμφέρει που δεν το νομίζω

δεν κρίνω την ποιότητα της εργασίας και να τα έκανες σωστά.

σε προηγούμενο ποστ σου μας είπες ότι στα 1500 ευρό κυμαίνονταν όλοι οι ηλεκτρολόγοι.

οπώτε μας λές εν ολίγοις ότι αφαιρώντας τα 500 ευρό υλικά σου ζήτησαν 1000 ευρό εργασία συν φπα για δύο ημέρες.

επειδή είμαι στην αγορά και παίρνω δουλειές με τις προσφορές που δίνω και ας μην είμαι και ο ποιό οικονομικός, χωρίς να θέλω να σε προσβάλω θα σου πω ότι άλλα ζήτησες από τους εγκαταστάτες ενώ εσύ έφτιαξες κάτι διαφορετικό.......

στην απάντηση του antloukidi, εάν είναι χαλασμένο το δεξί ηλεκτρονικό που είναι για τη δεξαμενή, σε σύνδεση εν σειρά με το ηλεκτρονικό της γεώτρησης να δουλεύει δεν θα ξεκινήσει το μοτέρ....

το αριστερό ηλεκτρονικό έχει φάση και ουδέτερο και ανάβει και το λαμπάκι του.

το θερμικό έχει τάση, αλλά με το σταρτ δεν οπλίζει τίποτα.

από τα ηλεκτρόδια γεώτρησης παίρνω ένα διπολικό καλώδιο

από τη δεξαμενή το ίδιο. μπορώ να τα παρακάμψω για να δω αν έχουν αυτά πρόβλημα?

ούτως η άλλος το μοτέρ δεν το έχω συνδεδεμένο.

μέτρησα το τύλιγμα με απλό ωμόμετρο 0.9 μέχρι 1 ομ ανά δύο.

και εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί έχει τέσσερα ρελέ.

εντωμεταξυ έχει ένα μεγάλο με χοντ΄ρα καλώδια και τα άλλα ρελέ που κάνει αστερα τρίγωνο είναι ποιό μικρά τα ρελέ αλλά και η διατομή της καλωδίωσης....

συγνώμη αλλά μάλλον δεν το εξήγησα καλά.

είναι δύο διαφορετικες γεωτρήσεις με τελείως διαφορετικούς πίνακες.

αυτά που έβαλα στο παραπάνω μύνημα είναι για μια γεώτρηση με περίπου 180 μέτρα.

από ότι κατάλαβα ξεκινάει αστέρα τρίγωνο.....

για αυτό και τα τόσα ρελέ με το χρονικό.

μάλλον ο πίνακας δεν είναι και ότι καλύτερο από ότι καταλαβαίνω.

και το καλώδιο του μοτέρ 3 * 16

Λοιπόν συνάδελφοι, ευχαριστώ όσους έχουν την διάθεση να με βοηθήσουν και τους παραθέτω λεπτομέρειες...

Η γεώτρηση είχε να δουλέψει πάνω από 15 χρόνια, και μαζί και μια δεύτερη.

Εκεί πήγε πρώτα κάποιος άλλος τεχνικός και μου είπε ο ιδιοκτήτης πως η δεύτερη γεώτρηση δούλεψε, αλλά όταν πήγα εγώ να τη βάλω μπρος υπήρχαν ξηλωμένα καλώδια στον πίνακα (το κύκλωμα ισχύος) και το βοηθητικό έριχνε ρελέ στον κυρίος πίνακα του σπιτιού.

Βρήκα ότι είχαν πάρει παροχή πριν το ρελέ και ουδέτερο μετά.

Αυτό σας το έγραψα γιατί με προβλημάτισε....

Τώρα στη μεγάλη γεώτρηση και εκεί υπήρχαν ξηλωμένα καλώδια....

ο υδραυλικός μου είπε ότι έβαλε πάνω το μοτέρ(το σύνδεσε) και έριξε θερμικό.

εμένα όμως δεν μου οπλίζει καν το βοηθητικό κύκλωμα......

ο πίνακας είναι ο παρακάτω.

τα καλώδια τα έβγαλα εγώ έξω(δεν αποσυνδέθηκε τίποτα) για να ακολουθήσω το βοηθητικό κύκλωμα μιας και δεν υπάρχει σχέδιο.

παρακάτω επισυνάπτω τα ηλεκτρονικά των ηλεκτροδίων

κάθε βοήθεια κατεύθυνση επιθυμητή γαιτί είμαι στα τυφλά.....μιας και δεν πήγα πρώτος.