icarus1

Σταύρο, Ευχαριστώ πολύ για τις ορθές πληροφορίες απλά ήθελα να γνωρίζω το πως εγώ καλύπτομαι (σε κάθε περίπτωση) από τα πρότυπα (τοπικά ή διεθνή). Οι ενδείξεις L και N είναι έτσι κι αλλιώς ανάγλυφες και δεν θα ξεθωριάσουν ποτέ. Μίπως ξέρεις κάτι? Ευχαριστώ. Μιχάλης

Φίλε, Σωστά τα λες και σε αυχαριστώ πολύ για το χρόνο που διέθεσες για 'μένα. Κάτι άλλο που σκέφτηκα είναι ότι ίσως μία απάντηση (100% τεκμιριωμένη) θα μπορούσα να πάρω εάν αγόραζα έναν πιστοποιημένο χρονοδικόπτη πρίζας με ενσωματωμένο ντουί. Με αυτόν τον τρόπο θα δω και το τι λένε στο manual τους, αλλά και μετρώντας τον θα δω το αν διακόπτουν και τα δύο σήματα. Σε ευχαριστώ και πάλι.

Φίλε σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Και η δική μου λογική λέει το ίδιο πράγμα. Αλλά..... για να γίνω αρκετά πιο συγκεκριμένος θα μπω λίγο ποιο βαθιά στο θέμα. Είμε στη φάση σχεδιασμού ενός ηλεκτρονικού προϊόντος που εκτός των άλλων ελέγχει και φωτιστικά σώματα - χωρίς την απαίτηση εξωτερικού διακόπτη. Η τροφοδοσία της συσκευής είναι 230Vac όπου η φάση οδηγείται εσωτερικά ΚΑΙ σε ένα Power relay μονής επαφής (ειδικό για την οδήγιση λαμπτήρων - high Inrush Current 80A). Σαν έξοδο το προϊόν παρέχει ένα ντουί για τη σύνδεση ενός λαμπτήρα (πυρακτώσεως, ιωδίνης, αλογόνου, LED, οικονομίας κτλ.) Στην κλέμμα τροφοδοσίας αναγράφονται τα σύμβολα L και N (σύμφωνα με τις απαιτήσεις του κανονισμού EN 60598-1 για προϊόντα Class 0 - χωρίς την απαίτηση γείωσης). Το πρόβλημα είναι ότι αν κατά την εγκατάσταση ο ηλεκτρολόγος συνδέσει το καλώδιο του ουδέτερου στην κλέμμα της φάσης και το καλώδιο της φάσης στην κλέμμα του ουδέτερου ΚΑΙ επειδή το relay είναι μονής επαφής, τότε στο ντουί θα διακόπτεται ο ουδέτερος αλλά η φάση θα παραμένει ενεργή. Με αυτή τη λογική αν ο χρήστης επιθυμεί να αντικαταστήσει τον λαμπτήρα στο ντουί - απενεργοποιώντας την εξοδο relay (από το User Interface της συσκευής), τότε μπορεί και να σκοτωθεί, επειδή χωρίς να το γνωρίζει, διακόπτει μόνο τον ουδέτερο. Είναι πολύ δύσκολο το εγχείρημα αντικατάστασης του ειδικού Relay μονής επαφής με ένα άλλο διπλής επαφής, για πολλούς και διαφόρους λόγους (όπως π.χ. το ότι δεν υπάρχει relay διπλής επαφής για αποκλειστική χρήση σε φωτισμό). Μία άλλη δυνατότητα είναι η χρήση 2 διαφορετικών relay μονής επαφής - ένα για την φάση και ένα για τον ουδέτερο, αλλά αυτό ανεβάζει δραματικά το κόστος του τελικού προϊόντος. Γι' αυτό θα ήθελα να γνωρίζω το ΤΙ λύση προτείνουν οι διάφοροι κατασκευαστές συσκευών ελέγχου φωτιστικών σωμάτων. 1. Στην έξοδο διακόπτουν ΚΑΙ τη φάση ΚΑΙ τον ουδέτερο ? , 2. Στην έξοδο διακόπτουν μόνο το ένα σήμα (δηλ. τυχαία φάση 'Η ουδέτερο ανάλογα με τη σύνδεση στην κλέμμα τροφοδοσίας της συσκευής), αλλά καλύπτονται από τον κανονισμό (αυτό που ψάχνω εγώ να βρω) ? , 3. Αναγράφουν στο User Manual "Παρακαλούμε να χρησιμοποιήσετε αντιηλεκτροπληξιακό διακόπτη πριν την τροφοδοσία της συσκευής" ? , 4. Αναγράφουν στο User Manual "Παρακαλούμε να συνδέσετε τον ουδέτερο στην κλέμμα N και τη φάση στην κλέμμα L" ? Μίπως γνωρίζεις να με βοηθήσεις? Ευχαριστώ για το χρόνο σου. ΜΦΧ, Μιχάλης

Γεια σας φίλοι, Αυτό είναι το πρώτο μου topic σε αυτό το forum, οπότε θα ήθελα να σας χαιρετήσω όλους. Θα ήθελα να εκφράσω μία ερώτηση για την οποία δεν μπορώ να βρω απάντηση πουθενά. Περιγραφή της ερώτησής μου: Θα ήθελα να μάθω αν με βάση τους κανονισμούς (Ελλάδας και εξωτερικού) επιτρέπεται σε εσωτερικό χώρο (σπίτι, εργασιακό χώρο, χόλ πολυκατοικίας) η σύνδεση ενός ντουί λαμπτήρα (ας πούμε πυρακτώσεως) απ' ευθαίας στον κεντρικό ηλεκτρολογικό πίνακα χωρίς την παρεμβολή ενδιάμεσου διακόπτη (wall switch, χρονικό relay, φωτοαισθητήριο κτλ.), πέραν του ηφιστάμενου διακόπτη (ή ασφάλειοδιακόπτη) στον κεντρικό πίνακα. Με αυτό τον τρόπο η λειτουργία της λάμπας (όπως και του υπόλοιπου οικιακού φωτισμού) ελέγχεται μόνο από τον υφιστάμενο διακόπτη στον πίνακα. Αν ΝΑΙ, μίπως γνωρίζεται αν επιβάλλεται από τους κανονισμούς η σύνδεση αντιηλεκτροπληξιακού διακόπτη? Το τελευταίο το ρώτησα γιατί όπως καταλαβαίνετε αν δεν υπάρχει ενδιάμεσος διακόπτης και ο χρήστης θέλει να αλλάξει τη λάμπα και δεν κατεβάσει τον διακόπτη στον κεντρικό πίνακα, τότε μπορεί και να σκοτωθεί επειδή το ντουί θα φέρει τον ουδέτερο αλλά και τη φάση. Δεν με ενδιαφέρει να ξέρω ποιο είναι το σωστό, αλλά το τι επιβάλλουν οι κανονισμοί. Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και θα εκτιμούσα ιδιαίτερα τη γνώσης σας. ΜΦΧ, Μιχάλης