evietrian

Καλημέρα σε όλους! Μιλησα με υπουργείο μεταφορών και υποδομών (εκεί υπάγεται τώρα η υπηρεσία). Η νέα διεύθυνση της υασβε είναι Ναυαρίνου 28 Καλαμαριά. Τηλέφωνα έβαλαν πριν 3-4 μέρες... είναι τα εξής: 2310 427885 (κα Ζηκοπούλου προϊσταμένη), 2310423566, 2310424027. ωράριο 7.00πμ-15.00μμ

(εννοείται πηγα στην παλιά διευθυνση και ταλαιπωρήθηκα... ελπίζω να γλυτώσουν μερικοί με την ανάρτηση αυτή)

φιλιά σε όλους

για το #274

..ευχαριστώ, συνάδελφε subrosaval

νομίζω ότι έτσι το βλέπω και γω.

Συνάδελφοι, έχω μεταφέρει δηλώσεις από 4014 σε 4178. είναι σε κατάσταση υπαγωγή.

Γιατί δεν εμφανίζει καρτέλα αιτήσεις και καρτέλα αρχεία??

είναι νορμάλ αυτό?

τί κάνουμε περιμένουμε? ή έχει γίνει κάποιο λάθος?

1) Για το τμήμα που μπαίνει εντός Δ, (άρα εννοείται ότι είναι εκτός εγκεκριμένου περιγράμματος) έχεις ΥΔ + ΥΚ + Δ. Στην ΥΔ βλέπεις εάν έχεις ΚΧ ή ΒΧ και εννοείται ότι την ΥΚ την βάζεις μία φορά και όχι σε κάθε στάθμη του κτηρίου (εάν έχεις πολλές). Επίσης το βάζεις ΜΕ ο.α.

 

2) Αυστηρή απάντηση, αλλά θα το έβαζα ομοίως, δλδ με ΥΔ + ΥΚ για ότι είναι εκτός εγκεκριμένου περιγράμματος.

 

3) ΥΔ ΚΧ ή ΒΧ. Λογικά δεν έχεις ΥΚ, αλλιώς τη βάζεις και αυτήν.

 

4) Όπως λέει ο Anastasioz παραπάνω.

 

5) Επίσης αυστηρή απάντηση, αλλά ΙΣΩΣ θα έβαζα +1 λοιπή παράβαση για την περιστροφή της κάτοψης. Αυτό το σκέφτομαι ακόμη...

και τώρα μπαίνουμε στα βαθειά!.........

τελικά ΔΕΝ μπαίνει στο Δ! είναι σε σύννομη θέση

Αν το σχέδιο κάλυψης/τοπογραφικό είναι του 79, στο χέρι και οι κλίσεις του οικοπέδου είναι ψιλολάθος ,οπότε ας πούμε ότι η θέση του νομίμου περιγράμματος ΔΕΝ μπορεί να προκύψει με βεβαιοτητα .. αλλά κατά προσέγγιση......

Αυτό ισχύει μέτρησα το οικόπεδο με όλους τους τρόπους/όργανα.. Δλδ .. είναι ψιλολάθος το οικόπεδο στην κάλυψη της ΟΑ του 1979. Παρεπιπτόντως η ΟΑ δεν είναι από πολεοδομία αλλά από ΥΑΣΒΕ.(τότε γινόταν το έλα να δεις!)

Το περίγραμμά του κτιρίου όμως έχει τηρηθεί, Κ, Δ, και Υ απλά μετατοπίστηκε και στράφηκε (όχι λίγο.. υπάρχει σύμπτωση κατά 55-65% με το παλιό περίγραμμα της θέσης του αμφιβόλου σχεδίου κάλυψης.

Α! και μην ξεχνάμε έχει τον ανοιχτό υπόστυλο χώρο του ΦΟ υπογείου -κλειστό πια!!

Με ποια θέση να συγκρίνω δλδ ???? Με μία που είναι λάθος το οικόπεδο??

Μήπως να πατήσω σε αυτό στην ΤΕ και να αμφισβητήσω το de facto της θέσης - οπότε .. "αναγκαστικά" να το βάλω 1 παράβαση ΚΑΤ 3 για τη μετατόπιση και να βάλω τις ΥΠΕΡΒΑΣΕΙΣ μου που βρίσκονται ΕΚΤΟΣ του πραγματικού περιγράμματος που έχω/του μετατοπισμένου δλδ??

Στην τελική το σπίτι είναι καρμπόν σύμφωνο με τις μελέτες (εκτός του κλειστού τμήματος ΦΟ υπογείου)!απλά έχει περιστραφεί/μετατοπιστεί!!

τι λέτε? Θα σας έπειθε αυτό ως ελεγκτή δόμησης την επαύριο??

Συνάδελφοι,

τί γίνεται αν έχω αλλαγή θέσης (μετατόπιση και περιστροφή) σε κτίριο με ΟΑ, όπου:

- ένα τμήμα λόγω αυτού μπαίνει σε πλάγιο Δ.

-ένα άλλο λόγω περιστροφής βγαίνει εκτός περιγράμματος κτιρίου της κάλυψης της ΟΑ, αλλά έχει σύννομη θέση.

-έχει και εναν χώρο ΦΟ ανοικτό στην άδεια που έχει κλίσει τώρα (ΥΔ)

-και ένα WC κάτω από το χώρο σκάλας

και κάτι ακόμα... όταν λέμε να πάει με αναλυτικό η αλλαγή θέσης!!! τί εννοούμε πρακτικά ρε παιδιά?? ποιές εργασίες δλδ θα βάλουμε αναλυτικό... σαν να κτίζουμε το σπίτι/τμήμα από την αρχή??

Φίλοι συνάδελφοι, ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ, με ότι έχουμε ως τώρα οι "αλλαγές Θέσεις" εκτός αυστηρών προϋποθέσεων της ΚΑΤ3 απλά ΔΕΝ γίνεται να προχωρήσουν, εκτός αν ο φίλος πελάτης θέλει να ξαναπληρώσει το σπίτι του από την αρχή! ΚΑΜΙΑ ΔΗΛΩΣΗ! αυτή είναι η λύση! Οι φίλοι που κουβαλούν το πρόβλημα από τον 4014, που συμπάσχω μαζί τους , νομίζω ότι μαζί με την ΤΕ πρέπει να βάλουν συννημένη "Διαμαρτυρία/καταγγελία" όπου θα γίνεται λόγος για έλλειμα επαρκών οδηγιών αντιμετώπισης από πλευρά νομοθεσίας και πλάνη από τα δεδομένα του 4014 που αλλάζουν με πολύ αμφίβολα αποτελέσματα και να δηλώσουν αναρμόδιοι να αναλάβουν ευθύνη για πιθανή διχογνωμία(ας την κάνω ν-χογνωμία από άλλους επίσης αναρμόδιους συναδέλφους να αποθανθούν επί του θέματος!!!

ΚΟΙΝΩΣ:

1) ή μην υποβάλλετε (αναμένοντας το θαύμα της λογικής!!!)

2)ή υποβάλλετε και δηλώνετε κατά εκτίμηση ότι "είμαστε όλοι αναρμόδιοι"

Α! τα πα και ξεθύμανα!! εννοώ κάθε λέξη!

Καλησπέρα συνάδερφοι. Ήθελα να κάνω και εγώ μία ερώτηση για μεταφορά δήλωσης από 4014 στον 4178 με 6 απλήρωτες δόσεις. Την μεταφορά την πάτησα και τα τετραγωνικά Κ.Χ. και Β.Χ. δεν άλλαξαν αλλά σύμφωνα με τον καινούργιο νόμο πρέπει να βάλω και μία λοιπή παράβαση (ένα επιπλέον κούφωμα που υπάρχει στην πίσω όψη) που δεν ίσχυε στον 4014. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα αλλάξει το πρόστιμο? Θα προστεθεί απλά το 500 ή θα αλλάξει και κάτι στο υπόλοιπο πρόστιμο? Πρέπει να το δηλώσω έτσι δεν είναι? Ποια η γνώμη σας? Ευχαριστώ! 

εγώ θα δοκίμαζα να το βάλω, αν ήταν δική μου παράλειψη.. αλλά αν μου ανέβαζε πρόστιμο ΔΕΝ θα το έβαζα! εξάλλου οι ΜΠ κατ 3 , δεν έχουν καταληκτική προθεσμια τακτοποίησης... κοινώς αν ποτέ υπάρξει πρόβλημα......... κάααατι θα γίνει τότε. Επίσης οι βεβαιώσεις είναι για Δ,Κ και Υ μόνο και όσο για τους ελεγκτές δόμησης.... που είμαστε ΕΜΕΙΣ, ειλικρινά συνάδελφοι αν κάποιος από μας δημιουργούσε "ζήτημα" για ένα κούφωμα δε θα ταν στα καλά του ο άνθρωπος!!

Δώστε και στους 2 συμβολαιογράφους να ξαναδιαβάσουν τον 4178 αρ 3§2, 3§3 γιατί και οι δύο κάνουν του κεφαλιού τους.

(Υπάρχει και ένα «επί ποινή ακυρότητας» εκεί...)

letom, και να θες να διορθώσεις το σχέδια, δεν γίνεται (ακόμα).

συνάδελφε, και μένα αυτό μου μοιάζει το σωστό. Δλδ ακριβή αντίγραφα από υπηρεσία + σχέδια από 4178 του συστήματος για τα αυθαίρετα κομμάτια!

οπότε, τι κάνω τώρα που έχω ήδη ανεβασμένα σχέδια από τον 4014?

1) περιμένω να εμφανιστούν στη δήλωση μιας και η καρτέλα "αρχεία" είναι ανενεργή

2)όταν εμφανιστούν ,διορθώνω με βάση τον 4178 και δίνω και αυτά στον συμβολαιογράφο για την τροποποίηση σύστασης

3)μέχρι τότε.... μπορεί ο συμβολαιογράφος να προχωρήσει με μόνο το 5-σέλιδο ή πρέπει να του δώσω τα σχέδια 4178 με την βεβαίωση πάνω ότι θα τα ανεβάσω όταν μου το επιτρέψει το σύστημα?

και γενικά συνάδελφοι, αν άχει κανείς την άποψη ότι μπορούμε με κάποιον τρόπο να γλυτώσουμε την "επιδιόρθωση" σχεδίων από τον 4014 στον 4178 να μας το πει , να κεράσουμε κιόλας

ευχαριστώ για την κουβέντα και τις πληροφορίες

Τι σχέση έχουν τα σχέδια που υπέβαλλες με την τροποποίηση της σύστασης? Έκανα πρόσφατα μεταφορά στον 4178 για τροποποίηση σύστασης σε τακτοποιημένο χώρο με 4014 και έδωσα στη συμβολαιογράφο το 5σέλιδο του 4178, βεβαίωση και νέα κάτοψη του χώρου με αναγραφή της ονομασίας των ιδιοκτησιών, των κοινόχρηστων χώρων κλπ. Δεν ξέρω ζητήθηκε από τον πελάτη να πάει και αντίγραφα των σχεδίων της τακτοποίησης 4014. Πάντως για 4178 δεν μου ζητήθηκε τίποτα από σχέδια και ταμπελάκια.

Συνάδελφε, δεν έδωσες και τα αντίστοιχα σχέδια που είχες υποβάλει στο σύστημα? αυτό ορίζει ο 4178. Και ποια ήταν αυτά τα προηγούμενα που είχες ανεβάσει στον 4014? ή έκανες μια νέα κάτοψη που περιέγραψες τις νέες ιδιοκτησίες και την έχει ΜΟΝΟ ο συμβολαιογράφος και όχι το σύστημα? εμένα μου ζητάει τα σχέδια που έχω ανεβάσει (όπου φαίνοντι και οι αυθαίρετες επιφάνειες εκτός των νομίμων) στο σύστημα και συνοδέυουν το 5-σέλιδο, και εκεί πάνω θα περιγράψει τις ιδιοκτησίες

???

παρεπιπτόντως το ερώτημα ισχύει και εκτός της συγκεκριμένης περίπτωσης, τι κάνουμε όταν μεταφέρουμε ολοκληρωμέμες και σε σχέδια δηλώσεις, αφήνουμε στο σύστημα τα παλιά σχέδια με παλιά πινακάκια χωρίς αλλαγή??? δε μου μοιάζει σωστό αυτό..

Συνάδελφοι, θα ήθελα τη βοήθεια της γνώμης σας στο εξής:

έχω μεταφέρει δήλωση ολοκληρωμένη σε όλα(σχέδια και πρόστιμο) στον 4178 από 4014 λόγω τροποποίησης σύστασης που θα γίνει τώρα. Τι θα κάνω όμως με τα σχέδια που στον 4014 ήταν ανεβασμένα με πινακάκι που αναφέρει τον 4014 και με πληροφορίες στο υπολογιστικό μέρος των σχεδίων που αφορούν τον 4014?? θα διορθώσω τα σχέδια και τα πινακάκια τους και θα τα ξαναυποβάλλω? Η συμβολαιογράφος μου λέει ότι στα σχέδια δεν πρέπει να αναφέρεται ο 4014 αλλά ο 4178..

εσείς τί κάνετε σε τέτοιες περιπτώσεις?

παρακαλώ αν κάποιος γνωρίζει ας μου πει γιατί επείγει να γίνει το συμβόλαιο.

ευχαριστώ

κάποιος για το #946?

Συνάδελφε κατά τη γνώμη μου, με βάση το νόμο η παλαιότητα απαιτεί δημόσιο έγγραφο ως αποδεικτικό για να χρησιμοποιηθεί και στην περίπτωσή σου αν δεν αποδεικνύεται με κάποιον τρόπο η αλλαγή χρήσης πρέπει να μπεί από ΚΧ κατάστημα σε ΚΧ κατοικία δλδ  ως μετά του 2004. Βέβαια για λόγους δεν ξέρω ποιους...(βλέπε μέλλον-μέντιουμ κλπ) θα έγραφα στην τεχνική έκθεση ότι ενώ έγινε το 80.....μπορεί ο επόμενος νόμος να λάβει αυτό ως αποδεικτικό...(ποτέ δεν ξέρεις με τα ότι να ναι που ζούμε)

Κύριοι, εκείνο το έρμο 10% έκπτωση που δικαιούταν όποιος πληρούσε τις προυποθέσεις, εφαρμόζεται κατά τη μεταφορά μιας δήλωσης με δόσεις από τον 4014 στον 4178?

Ναι.

1)Γνωρίζετε τί γίνεται όταν κάποιος πλήρωσε το 30% με τον 4014, αλλά μετά για λόγους "εξοικονομώ" και ηλιθιότητας τράπεζας ανάγκάστηκε και πλήρωσε όλο το υπόλοιπο πρόστιμο, ενώ δικαιούταν το 10%? και είναι σε ολοκληρωμένη υπαγωγή με τον 4014? θα μπει στο 4178 λόγω τροποποίησης σύστασης ούτως ή άλλως... στη μεταφορά φαίνεται ότι δικαιούται κάποιο ποσό επιστροφής?

2)όταν μειώνουμε τον αριθμό ΛΠαραβάσεων - πρέπει και να αλλάξουμε τον αναλυτικό μας με βάση τον 4178 ή κρατάμε τον παλιό? με τη λογική ότι αν προσθέσουμε αρχεία... μπορεί να μας ξαναυπολογίσει το πρόστιμο (σαν εκκρεμότητα...μη ολοκληρωμένος φάκελος)?

3)Αν μειώσουμε κατά 1 τις λοιπές παραβάσεις, αλλά προσθέσουμε 1ΜΙκρές παραβάσεις (γιατί με τη λογική του 4178 εκεί ανήκουν), τί γίνεται με το πρόστιμο?

4)Γενικά νομίζετε ότι είναι ΑΣΦΑΛΕΣΤΕΡΟ αφού πληρώσουμε το τέλος ανταπόδωσης του ΤΕΕ λατατη μεταφορά, να κάνουμε υπαγωγή ΠΡΩΤΑ  ώστε να μην πειραχτεί το πρόστιμο του 4014, ΚΑΙ ΜΕΤΑ αφού είμαστε σε υπαγωγή στον 4178 να πειράζουμε τα στοιχεία βλέποντας σε τί επηρεάζεται το πρόστιμο, ώστε να μπορούμε να επανέλθουμε στην προτερη κατάσταση αν δεν μας συμφέρει??

Ποια είναι η γνώμη σας συνάδελφοι?

τελικά όταν έχουμε αλλαγή θέσης ενός ολόιδιου κτιρίου όπως στην άδεια, αλλά έχει κλείσει κάποιος χώρος(ΥΔ) που ήταν εντός ΦΟ ανοικτός??

Πώς μπαίνουν τέτοιες περιπτώσεις με τον 4178? ή ...αναμένουμε?

Συνάδελφοι να ζητήσω τη γνώμη σας για περίπτωση αλλαγής θέσης?

καταρχάς συμφωνώ ότι με το θέμα της αλλαγης θέσης έχουν "ξεφύγει" λίγο ..θέλω να πιστέυω ότι θα ακολουθήσει καμιά εγκύκλιος στο μέλλον ..

έχω περίπτωση- και είναι και πολύ δικού μου ανθρώπου δυστυχώς- όπου έχω κτίσμα ισόγειας κατοικίας μετά υπογείου χώρου με άδεια σεισμοπλήκτου ΥΑΣΒΕ του 79. Για όσους δεν γνωρίζουν πρόκειται για υπηρεσία που έχτιζε μαζικά τότε με την ανοικοδόμηση μετά το σεισμό του 78 στη Θεσ/νίκη. Οι μελέτες ήταν τυποποιημένες τότε, υπήρχαν κάποια μοντέλα και διάλεγες κάποιο από αυτά. Η υπηρεσία πια υπάρχει πιο πολύ σαν αρχείο πια..

Το σπίτι σε χωριό του Λαγκαδά.. έχει εφαρμόσει ακριβώς τη μελέτη.. εκτός από:

1) το σπίτι έχει στρίψει λίγο και μετακινηθεί κανά μέτρο  και έχει πάει παραλληλα με τον εφαρμοσμένο δρόμο(γιατί το δ.ρυμοτομίας, ένα αρχαίο.. έχει λίγο διαφορετικές χαράξεις, αλλά στα χωριά όπως πολλοί γνωρίζετε κάνανε αυτό που βόλευε και όχι τί λέει ο χάρτης..), δλδ μέρος του (πάνωαπό το μισό) πατάει στην κάλυψη του τοπογραφικού. Άλλο θέμα τώρα , αυτό το τοπογραφικό ρε παιδιά είναι από εκείνα τα παλιά που ονομάζονται "σχέδιο κάλυψης", δείχνει ένα οικόπεδο χωρίς συντεταγμένες, που-επειδή το μετρήσαμε,είναι και λίο λάθος..έχει αποκλίσιες δλδ..ούτε διαστάσεις γράφει απόστασης απο το μπροστά όριο (δλδ τί? θα βασιστούμε στο κλιμακόμετρο??), μόνο μία δίνει 2,5 μ από ένα πλάγιο όμορο όριο. Ο δρόμος που δίχνει μπροστά είναι περίπου και όχι ολόσωστος με βάση το δ.ρυμ/μίας της περιοχής... ότι να ναι δλδ ΚΑΙ ΕΡΩΤΩ: πρέπει να λάβω τώρα εγώ ευλαβικά τη δέσμευση θέσης κτιρίου υπό αυτές τις συνθήκες και να πώ ότι έχω αλλαγής θέσης με βάση την άδεια? και άντε να το πώ!... έλα όμως που

2) το υπόγειο έχει μετατραπεί σε κατοικία, και ένα μέρος του που ήταν ανοικτό με στύλους(λόγω κλίσης οικοπέδου) έχει κλείσει πια... δλδ έχω και παράβαση ΥΔ  και

3) υπάρχει περίπτωση λόγω στροφής για λίγο να μπαίνει και μέσα στο Δ πλάγιου ορίου που αν δεν απατώμαι είναι 2,5 ή 2μ απόσταση για τα χωριό Λαχανά (που μας ενδιαφέρει)

πως θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί η περίπτωση- η νομιμοποίηση είναι πολύ μπλέξιμο λόγω δυσκινησίας της πολεοδομίας Λαγκαδά να ανιτμετωπίσει σπίτια από την ΥΑΣΒΕ γιατί, ούτε τα δ/τα ρυμ έχουν εφαρμοστεί και γενικά γίνετια το ότι ναναι με τη γραφειοκρατία επειδή είναι διαφορετικές υπηρεσίες... έχω μιλήσει με πολεοδομία και είναι χάος αυτή η πιθανότητα.. βέβαια δέχομαι γνώμες και πάνω σε αυτό!!

ευχαριστώ και μόνο για τον προβληματισμό σας..

τελικά θα τολμήσει κανείς να βάλει στον 4178 αλλαγή θέσης συνδυασμένη με άλλη παράβαση?

εχεις ενα ωραιο-ωραιο ρετιρε...οροφοδιαμέρισμα......δικο σου καταδικο σου...

 

υγ

και κατεβα απο εκει που κρεμεσαι...αμεσως...

ευχαριστώ φίλε μου..και εκ μέρους του πελάτη μου!γλυτώσαμε από πολύ ταλαιπώρια,ουφ!

να είσαι καλά

σωστες ολες οι αναφερθεισες παρατηρησεις...

 

αλλά εγω καταλαβα οτι

εχει διαμερισμα στον 4ο οροφο "εν εσοχη" "...δ/σμα 4ου...σε εσοχή..το οποίο καταλαμβάνει ολόκληρη την κτισμένη επιφάνεια του ορόφου αυτού πλην των κοινοχρήστων, εμβαδού..." αυτό μήπως σημαίνει ότι έχει αποκλειστική χρήση του ορόφου?

και "επεξετεινε" το διαμερισμα στο..."μπαλκονι" μπροστα του...σε χωρο ο  οποιος  κατα πασα πιθανότητα  να ειναι δικος του(έτσι είναι το... μπαλκόνι, είναι στην ουσία το δώμα του 4ου ορόφου, όπου δεν έχει πρόσβαση κανένας άλλος, ούτε το κλιμακοστάσιο, μόνο το δσμα του)

 

Ο "αερας"  του οικοπεδουχου δεν ειναι για να χτισει "μπροστα" στο διαμερισμα.....αλλά "πανω" απο το διαμερισμα  ενδεχομένως να είναι έτσι, δεν έχω διαβάσει ακόμα το συμβόλαιο που αναφέρει για τον αέρα, στη σύσταση του πελάτη μου δεν αναφέρεται.. αναφέρεται όμως το εξής: " ο αγοραστής δεν αποκτά κανένα δικαίωμα επέκτασης της οικοδομής προς τα πάνω με την προσθήκη και άλλων ορόφων πέρα από αυτούς που προανέφερα. έχει υποχρέωση να δεχτεί οχλήσεις από οικ εργσίες επέκτασης υψούν κλπ"

 

[εκτος και αν προκειται για μεγαλου εμβαδου  τελευταια πλακα...εβαλαν εκει το ενα διαμερισμα και κρατησαν το δικαιωμα της  περαιτερω ανοικοδομησης...διπλα απο το αλλο...]συμφωνα με τα προηγούμενα μάλλον υπονοεί επέκταση σε.. πιθανό 5ο όροφο ε?

 

ας μας διευκρινησεις...ποσο εμβαδον εχει η πλακα του 4ου απο τα σχέδια δε στέκει να γίνει άλλο δίπλα δσμα γιατί δεν έχει όύτε πρόσβαση από το κλιμακοστάσιο. φανταστείται ότι η μόνη επαφή είναι η... πλάτη του ασανσέρ... δε στέκει για 2ο δσμα στον 4ο

ποσο εμβαδον εχει το διαμερισμα. καθαρά 23τμ και η αυθαίρετη επέκταση στο δώμα- μπαλκόνι (άλλα τόσα περίπου)το καλύπτει όλο εκτός από τους προβόλους

Η διευκρινηση για το

τι γραφει σε κατοψη και συμβολαιο για τον  υπολοιπο  χωρο μπροστα απο το διαμερισμα  ή  "διπλα" απο το διαμερισμα...

θα μας βοηθησει...δεν αναφέρει τπτ σε "μπροστά " ή "δίπλα"

 

υγ

και ξαναδες την χρηση ...ποιός την εχει αυτό μήπως έχει να κάνει με αυτό το "καταλαμβάνει όλη την κτισμένη επιφάνεια του ορόφου πλην κοιν/στων"? όμως κοινόχρηστα θεωρείται το κλιμ/σιο μόνο ή και το δώμα , αν και αφού δεν έχει πρόσβαση από το κοινόχρηστο κλιμ/σιο ρε παιδιά... τί σόι κοινόχρηστο είναι το δώμα χωρίς πρόσβαση?κανονισμός υπάρχει -δεν τον έχω ακόμα

 

συνηθως σε αυτες τις περιπτωσεις που εχουμε   ενα διαμερισμα να καλύπτεται τη   "μιση" τελευταια πλακα..

ο αγοραστης παιρνει και το δικαιωμα της αποκλειστικης χρησης...για να μην ανεβοκατεβαινουν και τον ενοχλούν...νομίζω το παραπάνω μπορεί να εξηγεί το γιατί

 

υγ2

 

ειδες αν υπαρχει κανονισμος ... και τι αναφερει σχετικα με την χρηση του..."δωματος"...δεν το διάβασα ακόμα γιατί δεν μου το έφεραν, αλλά αν αναφέρει κοιν/στο δώμα γενικά και αόριστα και όχι συγκ/μένα του 4ου, μπορεί να αναφέρεται και στην οροφή του 4ου και όχι στην πλάκα δαπέδου που μας αφορά. έτσι δεν είναι? δεν θα πρέπει να το διευκρινίζει?

 ευχαριστώ πολύ για τις εύστοχες παρατηρήσεις... κρέμομαι από τα χείλη σου (χεχεχε)

Σε διαμέρισμα υπάρχουν τρεις συνιδιοκτήτες από τους οποίους οι δυο θέλουν να δηλώσουν τις αυθαιρεσίες τους αλλά ο τρίτος όχι. Πως μπορώ να δηλώσω, θέλει οπωσδήποτε να έχει σύμφωνη γνώμη και του τρίτου? 

Ναι απαιτείται να συμφωνήσουν όλοι.

γιατί φίλε μου? δεν μπορεί να πάει με το με το Α11 δ 2 ως συνιδιοκτήτες χωρίς συναίνεση εάν το δ/σμα είναι οριζόντια ιδιοκτησία ?

Δυστυχώς δεν μπορεί να ρυθμίσει με τον 4178 χωρίς τη "συναίνεση" του έχοντος αφενός μεν το δικαίωμα υψούν, αφετέρου των υπόλοιπων συνιδιοκτητών του ακινήτου.

Το βέβαιο σε τέτοιες περιπτώσεις (αν δεν είναι οικογενειακή πολυκατοικία) είναι ότι, τέτοιου είδους συναίνεση δεν πρόκειται να πάρει.

Μονόδρομος λοιπόν είναι να γκρεμίσει "νύχτα" και πολύ "ήσυχα" τις αυθαιρεσίες του!

Κι αυτό πρέπει να το κάνει μέσα στα επόμενα 4-5 χρόνια που θα χρειαστεί την ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου!!!

ας υποθέσουμε ότι την παίρνει τη συναίνεση!

1) πρόταση:

σε τί θα συναινέσουνε? στην τακτοποίηση κάποιου εμβαδού αυθαίρετου τμήματος που θα δεσμευτούν με προσύμφωνο ότι θα μεταβιβαστεί στην κυριότητα του πελάτη μου μετά την τακτοποίηση, αλλά με την προθπόθεση ότι δεν θα αυξηθούν τα χιλιοστά της συγκεκριμένης ιδιοκτησίας, αλλά ότι θα παραμείνουν τα ίδια! άρα και ο αέρας -των πιθανών (απίθανων λεω εγώ που έχω δει την οικοδομή) επιπλέον μέτρων -παραμένει στον οικοπεδούχο.

πως σας φάινεται μια τέτοια λύση?

και θα έμπαινε η παράβαση της ΟΙ σε ένα φκ και το κοινόχρηστο τμήμα του δώματος σε άλλο φκ που θα πήγαινε σαν υπέρβαση δόμησης που θα συγκρινόταν με το ποσοστό που κατέχει ως συνιδιοκτητης στο οικόπεδο και στα κοιν/στα.. άρα μία δήλωση

2)πρόταση:

καλεί συνέλευση και πάιρνει  πλειοψηφία όχι κατά τον κανονισμό της οροφοκτησία , αλλά απλή πλειοψηφία(αριθμητική δλδ καταλαβαίνω) όπως αναφέρει  το αρθ 11 1 δ 1- έτσι δεν είναι? και πάει με 2 δηλώσεις ,μία για την ΟΙ και μία γιατο κοινόχρηστο τμήμα στο δώμα. Πώς σας φάινεται αυτό?

ψάχνω συνάδελφοι , ψάχνω...

αν υπάρχει και κάποιος νομικός να μας συμβουλέψει?

ευχαριστώ όλους και πάλι

σαφεστερο δεν γινεται

 

ειναι νομιμη κατατμηση, λογω τουριστικης περιοχης...το γραφει και στο συμβολαιο...

 

εχεις αυτοτελες τμημα

 

υγ

το οποιο ανηκει στην συζυγο...κατα πληρη κυριοτητα...

...διοτι η προικα εχει καταργηθει...

ουφ!! ..αδερφέ με σώζεις από πολλή ταλαιπωρία!

να σαι καλά και ευχαριστώ για την άμεση απάντηση!

Συνάδελφοι, έχω πρόβλημα να κατανοήσω το Α11- 1 δ)1 σχετικά με το συνιδιοκτήτη και τα κοινόχρηστα τμήματα... το διαβάζω 100 φορές και άκρη δε βγάζω...

μπορείτε να με βοηθήσετε στο εξής?

πελάτης μου έχει διαμέρισμα με οριζόντια σύσταση στον 4ο πολυκατοικίας. Στον όροφο δεν υπάρχει άλλο δ/σμα. υπάρχει όμως δώμα κοινόχρηστο , καθώς το δ/σμα του πελάτη είναι μικρότερο της κάλυψης. Οπότε τί έκανε αυτός? έχτισε στο δώμα επέκταση προσθήκη χώρο που τον ένωσε με το δ/σμά του. Τώρα δλδ είναι ένα ενιαίο- η παλιά οριζόντια με το αυθαίρετο τμήμα.

Επιπλέον στην πολυκατοικία με έχει πληροφορίσει ότι έχει κρατήσει τον "αέρα" ο παλιός οικοπεδούχος (δεν έφτανε που ήταν σε κοινόχρηστο τμήμα η αυθαιρεσία!!!)

Τί μπορεί να γίνει ώστε να τακτοποιήσει ο πελάτης? που θέλει να πουλήσει και στα καπάκια πανάθεμά τον!

Μπορεί με κάποιον τρόπο ίσως(λέω τώρα εγώ) να δεσμευτεί στον πρώην οικοπεδούχο που έχει τον αέρα ότι θα τακτοποιήσει αλλά δε διεκδικεί επιπλέον χιλιοστά, άρα τακτοποιημένα μεν μέτρα με 0 αύξηση των χιλιοστών της μετέπειτα ΟΙ που θα προκύψει με τη μεταβίβαση/πώληση που θα επακολουθήσει?

Και πώς θα έμπαινε με 2 δηλώσεις -ΟΙ και κοιν/στο τμήμα ή με διαφορετικά ΦΚ σε μία δήλωση??

Βοήθεια!

ευχαριστώ όλους προκαταβολικά

αν εγραφε αυτοτελες και διαιρετο τμημα του υπ΄ αριθμον ταδε αγροτεμαχιου τοτε δεν θα υπηρχε καμια αμφιβολια οτι ειναι ανεξαρτητο τμημα ενος μεγαλυτερο αγροτεμαχιου, οποτε δεν θελεις καμια συναινεση. Στα περισσοτερα συμβολαια τα διαιρετα κομματια αναφερονται ως αυτοτελη και διαιρετα. Αν το αγροτεμαχιο προεκυψε απο διανομη και ειναι χωρισμενο απο την αρχη ετσι, στην τοπογραφικη υπηρεσια θα μπορεσεις  να το διασταυρωσεις. Αν χωριστηκε μεταγενεστερα της διανομης με συμβολαιογραφικη πραξη και οπωσδηποτε πριν το 1977, στην τοπογραφικη θα εχει στοιχεια για το συνολικο αγροτεμαχιο, δεν υπαρχει ενημερωση για τις κατατμησεις.

 

Αν θελεις δωσε μιας την ακριβη περιγραφη που εχει το συμβολαιο

ευχαριστώ και τους δύο για την άμεση απάντηση ..

στην ουσία αφού περιγράφει τους συμβαλλόμενους λέει ότι

" ο τάδε δίδει στον μελλόνυμφό του λόγω προικός διηρημένο τμήμα εξ ενός αγρού στη θέση τάδε κατηγορίας Α αγροτεμαχίου με αριθό τάδε συνολικής εκτασεως 14750τμ , εκτάσεως του διηρημένου τμήματος 3.750τμ που συνορεύει...."

παρακάτω λέει ότι

" η κοινότητα Επανωμής έχει χαρακτηριστεί τουριστικός τόπος κατά τις τάδε διατάξεις ... και ο ανωτέρω αγρός προέρχεται εκ παραχωρήσεως του ελλ.δημοσίου και γεωργικής του αποκαταστάσεως δυνάμει του τάδε οριστικού τίτλου κυριότητας του 1956 του υπουργείου Γεωργίας μετεγγεγραμένο στο..ο ανήρ θα έχει την επικαρπία και η γυνή την ψιλή κυριότητα..."

το προικοσύμφωνο συστάθηκε το 1971.

Α!και στη δέυτερη σελίδα έχει μία χειρόγραφη σημείωση αριστερά στο περιθώριο που γράφει "κατά την έννοια των άρθρων 1118 και 1120 του Α.Κ(πραγματικαί δουλείαι)" με μια υπογραφή..που δε ξέρω σε τί αναφέρεται ακριβώς ..

δεν υπάρχει κάτι άλλο βοηθητικό.. μήπως τώρα γίνεται πιο σαφές αν πρόκειται για διηρημένο τμήμα αγροτεμαχίου που πάει χωρίς συναίνεση??

Συνάδελφοι καλησπέρα! Μία ερώτηση:

 Έχω περίπτωση πελάτη που του ανήκει "διαιρεμένο τμήμα αγροτεμαχίου εμβαδού....τμ" σε εκτός σχεδίου στην Επανομή Θεσ/κης με βάση το συμβόλαιό του (προικοσύμφωνο του 1971). Η αυθαίρετη κατοικία στο τμήμα του αυτό δηλώθηκε με τον 4014 χωρίς άλλη συναίνεση , αλλά καθώς αποπληρώνεται με δόσεις...... μας πρόλαβε ο 4178.

Κατά τη γνώμη σας μπορεί να μπει και στον ν 4178 τώρα χωρίς κάποια συναίνεση ή προσύμφωνο , αφού έχω συμβόλαιο που αναφέρει το τμήμα ως διαιρεμένο- αν μη τι άλλο , το τμήμα αυτό δεν θεωρείται αποκελιστικής χρήσης τουλάχιστον του πελάτη μου?