ΒΙΒΙΑΝ

Παρά την παρατήρηση του μηχανικού οτι εφόσον δεν λήφθηκε μέριμνα κατά την κοπή του βοηθητικού ξυλοδοκού πατώματος για την αντιστήριξη του τμήματος που παρέμεινε εκείνο λόγω βαρύτητας πήρε την κάτω κλίση και "ησύχασε" οπου βρήκε ,ενώ αν δεν ήταν και κάποιο κάθετο υποστηλωμα ξύλινο μικρής όμως διαμέτρου θα είχε ήδη πάρει πολύ σοβαρότερη κλίση ,οι 2 κύριοι υπευθυνοι για το υπέροχο έργο τους πουλάνε τρέλα και μιλάνε για παλαιότητα αμφισβητόντας κάθε σχετικό με το επάγγελμα.Πρόσφατα πριν μία εβδομάδα πήγαμε στο σπίτι και τρόμαξα μιας και εχει κάνει μία τεράστια ρωγμή γύρω γύρω μεταξύ των πρωτότοιχων και του πατώματος η οποια φυσικά και δεν υπήρχε,οι ρωγμή ανεβαίνει σε μερικά σημεία κατά μήκος της γωνίας των πρωτοτοιχων και βαζοντας αλφάδι στη μέση όπου ήταν το τμήμα του ξυλοδοκου που απέμεινε να κρέμεται ήταν η μπίλια στη μεση και στις άκρες την χάναμε στην άκρη.Μίλησα με τον μηχανικό αλλά θα έρθει σεπτέμβρη να το δει.Βασικά εγώ τρόμαξα με την έκταση και το μέγεθος των ρωγμών που εμφανίστηκαν μόλις σε 2 μηνες μονο μέσα.Είναι επικινδυνο;Εγω φοβάμαι πλέον και να μπω μεσα.

Eυχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας,ήδη έχω δώσει κλειδί στο μηχανικό και τον έχω ενημερώσει πως τον θέλω κοντά μου σε κάθε βήμα μου λόγω κυρίως και της παλιότητας του σπιτιού και της ταλαιπωρίας που έχει τραβήξει από τις αυθαίρετες και χωρίς ειδική μελέτη επεμβάσεις.Εξάλλου πιστεύω και εγώ πώς η εμπειρία δεν αρκεί για να κάνει κανείς μελέτη,πρέπει να έχει και τις ανάλογες σπουδές για να κρίνει σωστά και αυτό συμβαίνει σε όλους τους κλάδους.Δυστιχώς στην Ελλάδα όποιος πιάνει μυστρί στο χέρι του γίνεται μηχανικός και όποιος φτιάχνει γιατροσόφια γιατρός....αυτή η λάθος νοοτροπία δεν χρειάζεται κανένα σύμβουλο χρειάζεται σωστή παιδεία από ,οικογένεια,σχολεία και κοινωνία....

Καλημέρα σας.Το είδε μηχανικός και δεν υπογράφει για την στατικότητα του κτιρίου και κανείς μας είπε μηχανικός δεν θα υπογράψει λόγω των πολλών αυθαιρεσιών χωρίς ειδική μελέτη στον σκελετό του κτιρίου.Ο κομμένος κατά το ένα τμήμα του ξυλοδοκός έχει πάρει ελαφρά κλίση συμπαρασύροντας το πάτωμα μας και στηρίζεται σε ένα κάθετο ξύλινο υποστύλωμα που βρίσκεται στο 1 μέτρο από το κομμένο τμήμα αμφιβόλου κατάστασης λόγω παλαιότητας και μικρής διαμέτρου 15cm.Όπως μας είπε ο μηχανικός από την κοπή ο ξυλοδοκός έπεσε και έμεινε εκεί που βρήκε "ηρεμία".Η εργασία τοποθέτησης σιδηροδοκού σχήματος Π στα διπλανα διαμερίσματα που αφαιρέθηκαν 2 κάθετα υποστηλώματα και το τμήμα του ξυλοδοκού ήταν σωστή τεχνικά αλλά με λάθος διάμετρο σιδηροδοκού 10εκατοστά.Οι συνιδιοκτήτες πουλάνε τρέλα ότι ο μηχανικός τα λέει αυτά επειδή τον πληρώνουμε εμείς και η κλίση είναι λόγω παλαιότητας κάτι που απέρριψε ο μηχανικός.Συγκεκριμένα μας είπε πώς αν θέλει ενας μηχανικός κάνει όλους τους συνιδιοκτήτες "κουβάρι" με δικαστήρια,πολεοδομίες και αρχαιολογία και μας πρότεινε να κάνει μία μελέτη για αποσπασματική ενίσχυση της στατικότητας της ιδιοκτησίας μας ,μιάς και από την άλλη πλευρά δεν υπάρχει φιλότιμο και έχουν παρερμηνεύσει την έννοια της ασφάλειας.

Ούτε εγώ επιθυμώ την επίλυση των προβλημάτων δικαστικά ή την "τιμωρία" τους μέσω της πολεοδομίας, θέλω να φροντίσουν να δουν το θέμα της στατικότητας και συντήρησης-επισκευής και ενίσχυσης χρησιμοποιώντας την γνώση και την εμπειρία ενός μηχανικού αλλά και ως θέμα που πρέπει να το δουν όχι μεμονωμένα αλλά συλλογικά ώστε να είμαστε όλοι ασφαλείς.Δυστιχώς δεν υπάρχει συνεργασία και βρέθηκα πρό τετελεσμένων γεγονότων μιας και έκαναν τις εργασίες τους χωρίς να με ενημερώσουν και τις αντιλήφθηκα όταν πήγα στο νήσι για Πάσχα .Είναι η δεύτερη φορά που φωνάζω μηχανικό μιάς και ο πρώτος το Πάσχα μίλησε για ελαφρά κλίση του πατώματος και πως δεν βάζει την υπογραφή του για τη στατικότητα του.Δυστιχώς ήταν μπροστά όταν το έλεγε αυτό ο μηχανικός και μας είπαν πώς εκείνοι έκαναν ότι αφορούσε το "ξεχωριστό" κομμάτι του πατώματος που αφορά την ιδιοκτησία τους και πώς το υπόλοιπο αφορά εμάς.Δεν ξέρω κατά πόσο υποχεωμένη είμαι να στηρίζω ξυλοδοκούς που άλλοι έχουν κόψει στο σημείο που τους βόλευε και κατά πόσο μπορώ να νιώθω ασφαλής όταν κάτω από το μπαλκόνι μου υπάρχει διάνοιξη στα θεμέλια και σκάψιμο χώματος ώστε να γίνει αποθήκη και όλα αυτά χωρίς υπογραφή και μελέτη μηχανικού.Επίσης δεν μας αφήνουν να βάλουμε σιδηροδοκό για τη στήριξη του κομμένου ξυλοδοκού ώστε να σχηματιστεί ένα ταφ για να μην χαλάσουν το ταβάνι τους που είναι ξύλινο. Η αυτοψία μπορεί να γίνει όσον αφορά τη δική μου ιδιοκτησία ,γιατί στους υπόλοιπους λόγω της περάτωσης των εργασιών τους και την τοποθέτηση γυψοσανίδων στο σημείο της επέμβασης τους δεν μπορεί να δεί ο μηχανικός χωρίς εισαγγελέα.Φώναξα και δεύτερο από την Αθήνα μηχανικό για να το δεί την άλλη εβδομάδα όχι γιατί με ένδιαφέρουν οι τοίχοι και τα πατώματα,αλλά γιατί αν σκοτωθεί κανείς εκει μέσα και έχουν και συνολικά οι τρείς οικογένειες 12 παιδιά θα πάω και εγώ ως συνυπεύθυνη για την συντήρηση και επισκευή στα δικαστήρια,διότι τα θεμέλια είναι κοινόκτητος χώρος.

Ευχαριστώ για την απάντηση.Τελικά δεν βλέπω ξεμπερδέματα...

Η πολεοδομία δεν επιβάλλει την αποκατάσταση των αυθαιρεσιών;

ΣΙΓΟΥΡΑ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑ ΘΑ ΜΕ ΣΩΣΕΙ ΑΛΛΑ ΠΩΣ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΛΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΘΙΚΟ ΔΙΛΗΜΜΑ; ΠΗΓΑ ΚΑΙ ΣΕ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΔΩΣΕ ΩΣ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΤΗΝ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑ .ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΩ ΠΟΣΟ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟ Ή ΌΧΊ ΈΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΚΤΙΡΙΟ.Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑ Ή ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΩΛΗΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΧΑΡΑΤΣΙ ΤΗΣ ΔΕΗ. Παρακαλώ μην γράφετε με κεφαλαία. Απαγορεύεται από τους κανόνες συμμετοχής του φόρουμ. Ευχαριστώ. Γιάννης

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση σας.Έχω ήδη συννενοηθεί με μηχανικό για να το δεί,απλά ήθελα μια συμβουλή και από το φορουμ.Σίγουρα για μια ορθή απάντηση απαιτούνται αρκετές πληροφορίες,αλλά ίσως να μην ξέρω να τις μεταφέρω γιατί δεν είμαι μηχανικός.Το μόνο που ξέρω είναι ότι η αποσπασματική αντιμετώπιση ενός παλίου ,πρώην ενιαίου κτιρίου και νυν 4 διαμερισμάτων μόνο προβλήματα μπορεί να φέρει και δυστιχώς εγώ εχώ μικρό βαθμό επέμβασης σε αυτό.Γνωρίζω ότι χρειάζεται άδεια και να πω την αλήθεια δεν με αφορά άμεσα η κατασκευή του,απλά φοβάμαι μήπως με τις αυθαιρεσίες τους δεν θα μπορώ να λύσω στο μέλλον σοβαρά προβλήματα που δημιουργούνται τώρα.Ευχαριστώ πάντως για τον δωρεάν χρόνο σας γιατί και εγώ ως επιστήμονας άλλης μεν ειδικότητας έχω προσφέρει αρκετες φορές δωρεάν υπηρεσίες με αντάλλαγμα ένα μόνο ευχαριστώ.

Παλιό Αρχοντικό κοντά στην θάλασσα,υπερυψωμένο,πλιθόκτηστο,διώροφο με ξύλινο πάτωμα δόθηκε μετά από κληρονομιά σε 4 αδέλφια με οριζόντιες ιδιοκτησίες(2 αδέλφια στον πρώτο όροφο και 2 στο ισόγειο).Χωρίς καμία ενημέρωση προχώρησαν σε εργασίες στον πρώτο όροφο ο καθένας ενεργώντας αυτόνομα επεμβαινοντας σε κοινόχρηστους και κοινόκτητους χώρους.Αφαίρεσαν τμήμα βοηθητικού ξυλοδοκού και 2 κάθετα υποστηρίγματα του βάζοντας στη θέση τους ένα σιδηροδοκό σχήματος Π που δε ξέρω διάμετρο αλλά στοίχισε 400 ευρώ και έβαλαν προσωπική εργασία για τη τοποθέτηση του χωρίς να είναι σχετικοί και χωρίς επίβλεψη μηχανικού.Το θέμα είναι πώς αδιαφόρησαν για το υπόλοιπο τμήμα του ξυλοδοκού που συνεχίζει στις υπόλοιπες συνιδιοκτησίες λέγοντας ότι στηρίζεται σε δύο κάθετα υποστηρίγματα τα όποια όμως δεν είναι στις άκρες του υπόλοιπου τμήματος του ξυλοδοκού ο οποίος στηρίζεται από τη μία στον πέτρινο τοίχο μεγάλου πάχους και από την άλλη σε ξύλινο τοίχο (μπαγδατί).Είναι ότι απέμεινε σταθερό και συνεχίζει να είναι λειτουργικό για την στατικότητα του πατώματος; Έπίσης στο ισόγειο άνοιξαν θύρα βγάζοντας πέτρες από τον πρωτότοιχο και στο τμήμα κάτω από το ισόγειο (είναι υπερυψωμένο το οίκημα) άνοιξαν και εκεί θύρα και αφαίρεσαν χώμα για να το κάνουν λέει αποθήκη.Πόσο έχουν επηρεάσει την στατικότητα του οικοδομήματος;Γιατί είναι αδέλφια και η καταγγελία στην πολεοδομία είναι ηθικό δίλημμα.Επίσης θέλουμε να ενισχύσουμε το πάτωμα βάζοντας σιδηροδοκούς μιάς και παρατηρήθηκε ελαφρά κλίση σε αυτό και δεν μας επιτρέπουν την στήριξη του ήδη υπάρχοντος πατώματος,αλλα ζητάνε από έμας να κατασκευάσουμε με σιδηροδοκούς άλλο πάτωμα πάνω από το ήδη υπάρχον.Μπορεί να γίνει τοποθέτηση σιδηροδοκών χωρίς να πειραχτεί το ταβάνι του ισογείου;Έχω κλείσει ραντεβού με μηχανικό σε δύο εβδομάδες να πάει να το δεί αλλά έχω αγωνία και λίγα μπορεί να πει μιάς και το σιδηροδοκό σχήματος Π τον κάλυψαν με γυψοσανίδα για ταβάνι και στον πρώτο όροφο έχουν τοποθετήσει πάνω στο παλιό πάτωμα κουμπωτό νέο και δεν έχουμε την δυνατότητα αυτοψίας χωρίς καταγγελία και μύνηση.Ευχαριστώ πολύ και συγνώμη αν δεν χρησιμοποιώ τους κατάλληλους τεχνικούς όρους αφου δεν είμαι μηχανικός.