ANDRKOR

19 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Πως έγινε η "αγοραπωλησία" χωρίς "εγκεκριμένα - κατατεθειμένα" σχέδια;

Προφανώς! Με τη σύμφωνη γνώμη του 100% των συνιδιοκτητών του ακινήτου!

Μόνο αν γίνει αυτόματα, δηλαδή με τη μεταφορά της συγκεκριμένης δήλωσης στον 4495 κ.λπ.

 

Y.Γ. Τζιμάνι ο διαχειριστής μηχανικός της δήλωσης.... Συνιστώ ιδιαίτερη προσοχή, διότι βρωμάει από παντού....

 

Ευχαριστώ ΙΑΣΟΝΑΣ για την απάντησή σου.Η αγοραπωλησία έγινε με εξοφλημένο το πρόστιμο, δεν θυμάμαι αν το 2015 υπήρχε απαίτηση να έχουν αναρτηθεί τα σχέδια στην πλατφόρμα.

Τζιμάνι δεν λες τίποτα....Να φανταστείς έδωσε βεβαίωση περί μη αυθαιρεσιών για την αποθήκη στο υπόγειο (ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία) και στο σχέδιο της Ο.Α. το υπόγειο φαίνεται να είναι το κλιμακοστάσιο και ένα λεβητοστάσιο!!!!!  Έχει πολλούς "σκελετούς" στην ντουλάπα....

Σκέφτομαι να αγνοήσω την παλιά δήλωση και προχωρήσω σε νέα δήλωση από την αρχή στον 4495/17 με την σύμφωνη γνώμη τις ιδιοκτήτριας. Η δήλωση στον 4178 είναι σε Οριστική Υπαγωγή. Ποια η γνώμη σου;

Καλημέρα.

Έχω την εξής περίπτωση. Ιδιοκτήτης διαμερίσματος για να πουλήσει το διαμέρισμά του κάνει τακτοποίηση με υπαγωγή στον 4178 πληρώνει τα πρόστιμα αλλά δεν έχει ανέβει κανένα αρχείο στο σύστημα. Η αγοραπωλησία γίνεται το 2015. Ο νέος ιδιοκτήτης θέλει να το πουλησει σήμερα αλλά από την αυτοψία μου προκύπτουν παραβάσεις που δεν έχουν μπεί στην δήλωση του 4178 η σοβαρότερη των οποίων είναι η ΔΔ. Θα χρειαστεί εκτός από την διόρθωση των προηγούμενων συμβολαίων και αλλαγή στην σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας. Σε αυτή την περίπτωση μπορώ να συμψηφίσω τα πρόστιμα που έχουν πληρωθεί με τον 4178; 

Οχι.  Η διαφορά είναι εις βάρος της οριζόντιας ιδιοκτησίας που τακτοποιώ.

Καλησπέρα.

Διαμέρισμα σε πολυκατοικία (ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία), ανάμεσα σε άλλες παραβάσεις, έχει διαφορά σε μία διάσταση του περιγράμματος μικρότερη του 5%. Αυτή η διαφορά επηρεάζει και την όμορη ανεξάρτητη ιδιοκτησία. Η άποψη μου είναι ότι για τέτοιου είδους "μικρές" διαφορές θα πρέπει να υπάρχει και το μικρότερο κόστος και όχληση των ιδιοκτητών, άρα να δηλωθεί η παράβαση ως Κατ. 3 και να αποφευχθεί η ΔΔ. Παρακαλώ για τις απόψεις σας.

Ευχαριστώ "ΙΑΣΟΝΑΣ" !

Kαλημέρα.

Για τις νέες υπαγωγές αυθαιρέτων υπολογίζουμε το πρόστιμο με βάση την τιμή ζώνης του 2016 ή με βάση τις νέες τιμές του 2021;

12 λεπτά πριν, Πλήθων said:

@ANDRKOR Η περίπτωση που περιγράφεις είναι, πράγματι, διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου.
Ελπίζω με αυτό που έγραψα να μην ξεκινήσει αντιπαράθεση (στην οποία, φυσικά, δεν θα λάβω μέρος) περί του ορισμού της διαμερισμάτωσης. 
Όμως, εκτός από τον νόμο χρησιμοποιούμε την κρίση μας ως μηχανικοί.
Γι' αυτό σου είπα προηγουμένως να αποφασίσεις αφού εξετάσετε με τον συμβολαιογράφο την περίπτωση μεταβολής των εμβαδών διαμερίσματος και κοινοχρήστων.
Σημειωτέον ότι απαιτείται συναίνεση λόγω κοινόχρηστου χώρου.
Η ένταξη στη ρύθμιση χωρίς τη δυνατότητα ανάλογης τροποποίησης της σύστασης, στερείται νοήματος.
Γιατί χωρίς τροποποίηση, το ακίνητο καθίσταται μη μεταβιβάσιμο.

Η συναίνεση δεν απαιτείται γιατί η παραβαση είναι εκ κατασκευής, όποτε θα πάει με μονομερή τροποποίηση.

Το πρόβλημα είναι με το όμορο διαμέρισμα.

1 ώρα πριν, Πλήθων said:

 

1 ώρα πριν, Πλήθων said:

Μπορείς να το κάνεις, όμως το μικρότερο εμβαδόν —που προκύπτει από τις νέες διαστάσεις— θα πρέπει να μεταφερθεί στη σύσταση.
Ο συμβολαιογράφος θα ρωτήσει, ευλόγως, πού προστίθεται η επιφάνεια λόγω του μικρότερου διαμερίσματος.
Οπότε θα πρέπει να τροποποιηθεί και το εμβαδόν των κοινοχρήστων.
Εάν κρίνεις ότι αξίζει να τροποποιηθεί η σύσταση (διαδικασία δύσκολη έως ανέφικτη), τότε να συνεννοηθείς με τον συμβολαιογράφο και να πράξεις όπως αποφασίσετε.

Το πρόβλημα είναι ότι η παρ. 8 του 100 δεν μιλάει για αυξημένα όρια αλλά γενικώς για διαφοροποιήση των ορίων

"Η διαμερισμάτωση ορόφου κατά την παρ.8 εφαρμόζεται υποχρεωτικά όταν υπάρχει διαφοροποίηση του περιγράμματος αυτοτελών ιδιοκτησιών από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας." 

3 λεπτά πριν, Πλήθων said:

@ANDRKOR Δεν χρειάζεται να γίνει υπαγωγή γιατί οι μικρότερες διαστάσεις δεν συνιστούν αυθαιρεσία.

Σ' ευχαριστώ Πλήθων για την απάντηση. Επειδή έχω και άλλες παραβάσεις κατηγορίας 3, θεωρείς σκόπιμο να κάνω αναφορά στην Τεχνική Έκθεση για τις μικρότερές διαστάσεις;

Καλησπέρα σε όλους,

Έχω την εξής περίπτωση: Διαμέρισμα σε πολυκατοικία του 1968 έχει μικρότερες διαστάσεις περιγράμματος σε ποσοστό μικρότερο του 5% (διαστάσεις και επιφάνεια). Οι διαφορές των διαστάσεων είναι εις βάρος του διαμερίσματος σε σχέση με το όμορο διαμέρισμα αλλά και σε σχέση με τους κοινόχρηστους. Το σχέδιο της Ο.Ι. δεν υπάρχει (έχει χαθεί από το αρχείο της συμβολαιογράφου). Η ερώτηση μου είναι η εξής: 

Μπορώ να επικαλεστώ παράβαση κατηγορίας 3 για τις διαφορές στις διαστάσεις και να αποφύγω την ΔΔ; 

2 λεπτά πριν, Pavlos33 said:

Να μπω λίγο καθυστερημένα στη συζήτησή σας και να ρωτήσω με την σειρά μου ποιο ακριβώς ήταν το πρόβλημα; Υπήρχε για παράδειγμα κάποια άλλη παράβαση που δεν καταγράφηκε (π.χ διαφορετική διαμερισμάτωση;) . 

To πρόβλημα είναι ότι φαίνονται 2Υ/Δ στην σύσταση, ενώ η αποτύπωσή μου και η Ο.Α. δείχνουν 1. Της εξήγησα ότι δεν είμαι υποχρεωμένος να ελέγξω, πολύ δε περισσότερο να κάνω αναφορά στην Τεχνική Έκθεση για τον έλεγχο της οριζόντιας ιδιοκτησίας. Από έκει ξεκίνησε η κουβέντα. Μου ανέφερε ότι σε κάθε τακτοποίηση ή ακόμα και σε  βεβαίωση περί μη αυθαιρεσιών πρέπει ο μηχανικός να έχει πραγματοποιήσει έλεγχο της οριζόντιας. Τους το είπαν , λέει η μηχανικοί του ΤΕΕ. Σε γραπτή ερώτησή μου στο help desk πήρα την προφορική, φυσικά, απάντηση ότι είμαστε υποχρεωμένοι να έλεγχουμε τα σχέδια της οριζόντιας ή άλλου τίτλου ιδιοκτησίας. 

I

4 λεπτά πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Να της πεις κι εσύ ότι, δεν γνωρίζει τη δουλειά της και να μην "φυτρώνει εκεί που δεν την σπέρνουν"!!!

 

Έχεις απόλυτο δίκιο. Το τραγικότερο όλων είναι όταν μίλησα με το help desk του ΤΕΕ, μου είπαν, ακριβώς, αυτά που έλεγε  ο συμβολαιογράφος!!! Παραδέχτηκαν οι συνάδελφοι του help desk ότι το είπαν και σε ομιλία που έκαναν σε ημερίδα των συμβολαιογράφων. Στην ερώτησή μου γιατί δεν εκδίδει το ΤΕΕ γραπτή οδηγία που να αναφέρει την ρητή υποχρέωση των μηχανικών,  μου απάντησαν "γιατί εννοείτε συνάδελφε από τον νόμο".  Αυτό λέγετε προάσπιση των δικαιωμάτων μας από το επιμελητήριο...... και τα μυαλά στα κάγκελα !!!!! 

Καλησπέρα.

Σε ακίνητο με παραβάσεις κατηγορίας 3, η συμβολαιογράφος μου απαιτεί  να κάνω έλεγχο στα σχέδια σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας και να κάνω αναφορά στην τεχνική έκθεση. Σε απάντησή μου ότι δεν είναι υποχρέωση του μηχανικού ο έλεγχος αυτός, μου ανταπάντησε ότι έχει εκδοθεί προφορική οδηγία από το ΤΕΕ, οτι ο έλεγχος είναι υποχρεωτικός από τον μηχανικό. Σε ερώτημά μου προς το help desk του ΤΕΕ μου..... το επιβεβαίωσαν!!!!!!

Έχει κανείς συνάδελφος άποψη επ' αυτού;

Έχεις δίκιο zazeng, λάθος έκφραση. Οι ιδιοκτησίες έχουν χιλιοστά επί των κοινοχρήστων. Γι΄αυτό και η διατύπωση μου "κοινόχρηστη ιδιοκτησία". Πάντως θεωρώ ότι η διαμερισμάτωση ορόφου αφορά ιδιοκτησίες ανεξάρτητα αν είναι κοινόχρηστες ή μη. 

Διαμερισμάτωση με την ευρεία έννοια (και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται) θεωρείται η αλλαγή των ορίων της ιδιοκτησίας. Το αν είναι προς  κοινόχρηστο χώρο ή σε όμορη ιδιοκτησία αυτό είναι αδιάφορο για τον νομοθέτη. Μην ξεχνάμε ότι και οι κοινόχρηστοι έχουν χιλιοστά επί κάθε ορόφου και αποτελούν "κοινόχρηστη ιδιοκτησία". Θεωρώ 'ότι είναι προφανέστατο.

Επιμένω και ακολουθώ την άποψη του ΤΕΕ Πελοποννήσου, ΕΑ/2302.

Τώρα το θες το downvote σου (με διάθεση για χιούμορ dimitris)!

https://www.teepelop.gr/wp-content/uploads/2020/09/OmadApant-100_14.9.2020.pdf

Το έγραψα και παραπάνω αλλά μάλλον δεν το πρόσεξε κανείς. Έχω αλλαγή στα περιγράμματα των ιδιοκτησιών σε σχέση με το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο. Καραμπινάτη ΔΔ έχω. Τα μπαλκόνια φαίνονται στην Ο.Α. το σκαλί όχι. Διαφωνώ με το επιχείρημά σου. Αν και ο διπλανός έχει την ίδια παρανομία με σένα δεν σημαίνει ότι και οι δύο είστε νόμιμοι. Αυτά, ευχαριστώ όλους που ασχολήθηκαν με το θέμα μου. 

dimitris, δυστυχώς είναι γρίφος! Το σκαλί . θεωρητικά, θα έπρεπε να διαμορφωθεί μέσα από την Ο.Γ στην είσοδο της πολυκατοικίας. Το ότι το έχουν και οι υπόλοιπες κατοικίες δεν σημαίνει ότι δεν είναι παράνομο. Πάντως οι νεότερες πολυκατοικίες της περιοχής δεν έχουν τέτοιες εξοχές σκαλιών.  Επειδή έχω ΔΔ πρέπει να κάνω κάτοψη όλου του ισογείου, άρα και των κοινόχρηστων χώρων του ισογείου, μπαίνει το θέμα αν οφείλω να  δείξω το σκαλί η όχι. Καλό απόγευμα.

Συμφωνώ Δόκτορα.

On 11/3/2022 at 6:15 ΜΜ, ANDRKOR said:

Τα μπαλκονάκια φαίνονται στην Ο.Α. να προεξέχουν (βλ. συνημμενο).

ΔΔ έχω γιατί το περίγραμμα και των δύο ιδιοκτησίων έχει "πάρε-δώσε" με το περίγραμμα του κοινόχρηστου κλιμακοστασίου.

1.pdf 13 kB · 7 downloads

το 96 παρ γιε; Στον 4495/2107;

On 11/3/2022 at 5:48 ΜΜ, dimitris GM said:

θα δεις την παρεκκλιση του 96 παρ.  "γιε"

 

ΔΔ γιατι εχεις;

υγ

και δεν ειναι μονον το σκαλοπατι

ειναι και εκεινα τα μπαλκονακια "εκατερωθεν"

που προεξεχουν...

 

αρ. 96 παρ γιε; Στον 4495/2017;

@ChristinaK Έχω ΔΔ ορόφου διότι δεν έχουν τηρηθεί τα περιγράμματα και των 2 οριζόντιων ιδιοκτησιών σε σχέση με το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο. Ο ισόγειος οροφος αποτελείται από τα 2 αυτά διαμερίσματα και το κλιμακοστάσιο. Άρα θα σχεδιάσω την κάτοψη όλου του ισογείου. Το θέμα είναι αν οφείλω να δείξω στο σχέδιο το σκαλί;

On 11/3/2022 at 6:37 ΜΜ, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Κι όμως τα "αυθαίρετα σκαλοπάτια" αποτελούν "αυθαιρεσία στους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου", η οποία δεν επηρεάζει και δεν αφορά στα δύο διαμερίσματα κ.λπ.

 

Το πρόβλημα είναι ότι έχω ΔΔ ισογείου λόγω αλλαγής περιγράμματος των 2 διαμερισμάτων με το περίγραμμα του κοινόχρηστου κλι/σιου. Το ισόγειο έχει τα 2 διαμερίσματα και το κλιμ/σιο. O προβληματισμός μου είναι αν πρέπει να αποτυπωθεί το σκαλί που ανήκει στο επίπεδο του ισογείου;

οκ δοκτορα ευχαριστώ.

Κάποια από αυτά ναι.

Στέλνω φωτο της απέναντι πλευράς.

On 11/3/2022 at 5:48 ΜΜ, dimitris GM said:

θα δεις την παρεκκλιση του 96 παρ.  "γιε"

 

ΔΔ γιατι εχεις;

υγ

και δεν ειναι μονον το σκαλοπατι

ειναι και εκεινα τα μπαλκονακια "εκατερωθεν"

που προεξεχουν...

 

Τα μπαλκονάκια φαίνονται στην Ο.Α. να προεξέχουν (βλ. συνημμενο).

ΔΔ έχω γιατί το περίγραμμα και των δύο ιδιοκτησίων έχει "πάρε-δώσε" με το περίγραμμα του κοινόχρηστου κλιμακοστασίου.

1.pdf

Καλησπέρα σε όλους.

έχω την εξής περίπτωση. Σε ακίνητο με Ο.Α. 1968, έχουν κατασκευάσει σκαλί για την είσοδο στην πολυκατοικία το οποίο βρίσκεται εντός πεζοδρομίου (βλ. φωτο). Μου ζητήθηκε η τακτοποίηση των 2 διαμερισμάτων του ισογείου (2 έχει όλα και όλα) τα οποία έχουν συνενωθεί σε 1. Άρα πάω για διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου.

1. Η παράβαση του σκαλίου δεν τακτοποιείται σωστά;

2. Μπορώ να τακτοποιήσω τα διαμερίσματα του ισογείου ή όχι λόγω του σκαλιού;