nvb

Χρήση αφυγραντήρα, και αφού δεν μπορείτε να κόψετε την πλάτη ας κάνετε τρύπες για να μπορεί να εκτονώνεται το φαινόμενο....επίσης θα μπορούσατε να κάνετε και τρύπες στο επάνω κ το κάτω μέρος της πόρτας και να  τοποθετήσετε μικρούς εξαεριστήρες με σίτα (κυκλική ροή αέρα)

Το πουλάνε εταιρίες χημικών Εγώ αγοράζω απο την fischer. Μπορείς να φτιάξεις και υπερ-αλκαλικό σκυρόδεμα pH>14 αλλα δεν χρειάζεται. 

να παρεμβω κ εγώ και να τονίσω ότι τα προστατευτικά γυαλιά κατά την χρήση αλκαλικών διαλυμάτων είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ

Καλημερα

Σε διαμέρισμα 1ου οροφου τοποθετήθηκαν πλακακια στο κυριως χωρο κ στο μπανιο κ προκειται να τοποθετηθεί και ο αρμοστοκος. Η εταιρεία που θα χρησιμοποιησω εχει 2 κατηγορίες αρμοστοκων τους ορυκτους (τσιμεντοειδεις) κ τους οργανικους.

Οι οργανικοι ειναι αδιαπεραστοι απο το νερο, μεγαλη αντοχη κ χρωματικη σταθεροτητα αλλα δεν διαπνεουν.

Οι ορυκτοι ειναι υδατοαπωθητικοι μικροτερη χρωμ σταθεροτητα αλλα διαπνεουν.

Ποια κατηγορια να διαλεξω;;;; (η διαφορα κοστους που εχουν δεν ειναι προβλημα)

Επισης στα σημεια σοβατεπι - πλακακι καθως κ στα σημεια ντουζιερα - πλακακι πρεπει να χρησιμοποιησω αρμοστοκο ή σιλικονη;;;;

nvb

Το πήγες μακρυά, λες και ο παππούς ξέρει να κατεβάζει εφαρμογές στο κινητό (αν έχει smartphone)..

Αυτό με τις μπάρες σωστό. Σε κάθε σύγχρονη ευρωπαϊκή πόλη που έχω πάει υπάρχουν μπάρες..Εδω μπατε σκύλοι αλέστε όπως πάντα... 

...οχι ο παππους δεν ξερει να κατεβαζει εφαρμογες κ πιθανον να μην εχει κ smartphone, αλλα γιατι δεν θα πρεπει να μην υλοποιηθει μια εφαρμογη επειδη υπαρχουν ατομα τα οποια δεν μπορουν να την χρησιμοποιησουν;;;;

επιπροσθετα, οι κατω των 55-60 εχουν οι περισσοτεροι smartphone και μπορουν να χρησιμοποιουν μια τετοια εφαρμογη η οποια θα βολεψει αρκετα

Θα συμφωνήσω με τον προλαλλήσαντα οι μπάρες για τα ΜΜΜ ειναι απαραρέτητες καθώς το κράτος και η κάθε επειχήρηση χάνει τρελά λεφτα απο τα άκοπα εισητήρια και για να προλάβω αυτούς που θα πούν γιατι να κόψο εισητήριο για μια στάση αυτές οι μπάρες θα μπορούσαν να δουλεψουν όπως και στο εξωτερικό δηλαδή να χτυπάς όταν μπένεις και όταν βγένεις και να σε χρεώνει ανάλογα.Οσο για τον κύριο που ρωτά για τις υπόλοιπες 7000 νομίζω ειναι λίγο εξωπραγματικό να μπούν σε όλες τις στάσεις πινακίδες και λόγο κόστους και λόγο του ότι κάποιες στάσεις εξυπηρετούν ελάχιστα άτομα την ημέρα οπότε θα ήταν χάσιμο χρημάτων.

...μια λιγοτερο δαπανηρη λυση θα ηταν να δημιουργηθει προγραμμα για κινητα, στο οποιο θα βλεπουμε το χρονο που απομενει για να ερθει το λεοφωρειο. Αυτο ομως προυποθετει οτι ολα τα οχηματα θα εξοπλιστουν με gps. Στο ρεπορταζ αναφερει παντως για 1900 οχηματα... Παντως σας επαναλαμβανω την περιπτωση του Βυρωνα, οπου δεν εχει καμια λογικη το πως τοποθετηθηκαν

Δυο ερωτηματα:

1ο   8000-1000=7000, αρα 7000 στασεις χωρις τηλεματικη, μεγαλο δεν ειναι το νουμερο;;; υπαρχει καποια προβλεψη για τοποθετηση και στις υπολοιπες 7000;;;;

2ο στην φορμιωνος (βυρωνας) που περναει το 732 (η μονη γραμμη) μονο καποιες στασεις στην ανοδο (προς βυρωνα) εχουν πινακιδες τηλεματικης, οι υπολοιπες οχι...αρα για ποια καλυψη μας μιλουν;;;;

Σε 5κιλο με τα ίδια χαρακτηριστικά εκτός του λίγου αυξημένου VOC είναι το

 

http://www.mapei.com/GR-EL/Prostateftikes-kai-Diakosmhtikes-Epikalypseis-Toixopoiias/%CE%A3%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%B2%CE%B1%CF%86%CE%AE%CF%82-Colorite/COLORITE-PERFORMANCE

 

θα διαπιστώσεις οτι έχει αντίσταση υδρατμών 0,4m το οποίο είναι απο τις καλύτερες τιμές της αγοράς.

κε Ροδοπουλε, να προτεινω κ εγω το indekoplus της caparol με πολλη καλη αντισταση υδρατμων κ πολυ χαμηλο voc

Για να πω την αληθεια δεν το καταλαβα αυτο???

Αφοτου το τριψει ο μαστορας θα το σκουπισετε με ηλ σκουπα. Επειτα δοκιμη με το χερι ή με σκούρο πανι για να δειτε ποση σκονη βγαζει. Επειτα περασμα με πετσετα στεγνη κ μετα ελεγχος. Επειτα περασμα με swiffer ( αυτα ειναι τα πανακια) κ ελεγχος. Επισης θα μπορουσατε την σκουπα ( εαν εχει την δυνατοτητα) απο ροφηση να την γυρισετε σε λειτουργια φυσητηρα κ να φυσηξετε την επιφανεια.

Δεν κατάλαβες. Ο μάστορας θα τρίψει με flex. Η αναορρόφηση δεν φτάνει για την πρόσφυση του D1. Θα το περάσεις με ηλεκτρική σκούπα. Το χρώμα αυτό σε 5κιλο δεν ξέρω αν υπάρχει. Το πουλάει η Sintecno. 

καλο θα ηταν να χρησιμοποιήσετε και πανακια τα οποία  "Όταν σκουπίζετε ή ξεσκονίζετε με το xxxxxx, αυτό δημιουργεί μια ηλεκτροστατική φόρτιση που έλκει τη σκόνη"

εως ότου στο χέρι σας ή σε καποιο σκουρο υφασμα δεν αφηνει σκονη

Ναι την διάβασα την ανάλυση που έκανες και με βοήθησε πολύ. Σύμφωνα λοιπόν με εκείνον τον οδηγό ο Nobel aelios είναι ο πιο αποδοτικος από ότι κατάλαβα, με 7% fsol στα 170λ παραπάνω από τον καλπακ. Στο site του καλπακ λέει καθαρή χωρητικότητα 195λ ενώ το solarmasterkey λέει 170, ποιο είναι το σωστό? Ακόμα και εκεί ο νομπελ είναι καλύτερος γιατί έχει 195λ καθαρό

Για τον sunpower 200 2.7 δεν βρήκα δοκιμές

Του solarmasterkey ειναι το σωστο....

Αφου δεν εχει δοκιμες (μαλλον) δεν εχει σταλει για ελεγχο...παρε κ ενα τηλ την εταιρεία να δουμε τι θα απαντησουν...

Ενας επιπλέον παραγοντας ειναι τι χρηματα διαθετεις!!!!!

Ο υδραυλικός λέει απλα να έχει 2 συλλέκτες.το πρωί δεν ανοίγει κανείς νερο, μετά τις 4 μαζευόμαστε σπίτι οπότε αν εχει ήλιο θα ήθελα να έχει όσο περισσότερο ζεστό νερό.

Για να πω και ποια μοντέλα κοιτάζω για να είμαι πιο σαφής

1. Calpak 200/4.2

2. Maltezos sunpower/2.7

3. Nobel aelios/4

Σύμφωνα με το solarkeymark απορρίπτω τον μαλτεζο και οι άλλοι 2 έχουν 7% διαφορα στην απόδοση με καλύτερο τον νομπελ ενώ έχει σχεδόν την μισή τιμη.πως γίνεται αυτό?o

Αξίζει τόσο ο νομπελ σε σχέση με τον καλπακ?αντοχή στον χρόνο?

Στην σελ 11 υπάρχει σχετικο θέμα οπου το αναλυω κ εξηγω πως μπορείς να καταλαβαινεις τι διαβαζεις στο solarkeymark....

Εχε υποψη σου παντως οτι οσο μικροτερο "λουσιμο" εχεις ( απο τον ηλιο) τοσο μεγαλυτερο συλλεκτη χρειαζεσαι... εγω τσιγκουνευτητα κ αντι για 3τμ αγορασα με 2.6τμ κ τωρα τον χειμανα δεν ειμαι ευχαριστημενος

Οτι χρειαστεις στην διαθεση σου

6mm;; Αέρας κοπανιστος

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

εξαλλου, βασιζομενοι:

α) στον τυπο U=λ/d

β) στην τιμη

γ) στο διαθεσιμο χωρο

κρίνεις και επιλέγεις....σωστα ikaros 13;;;;;

6mm;; Αέρας κοπανιστος

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

...οτι πληρωνεις λαμβανεις...

Σαφώς βέβαια θα πρέπει να καταλάβετε οτι θα χάσετε περίπου 10εκ περιμετρικά ενω θα πρέπει να λειτουργείτε συγκεκριμένες συνθηκες θέρμανσης και ψύξης. 

...θα μπορουσε να χρησιμοποιησει κ μονωση των 6mm, και να μην χασει τοσο πολυ χώρο...(εννοειται οτι η αποδοση της ειναι υποδεεστερη αυτης των 10εκ, αλλα τα αποτελεσματα της δεν ειναι αμελητεα)

Αν καταλαβα καλα εσεις και ο Κυριος nvb μου λετε οτι ολα τα προιοντα που διαφημιζουν για εσωτερικη θερμομονωση ειναι ακαταλληλα,τοτε γιατι τα πουλανε ρε παιδια?Και μαλιστα τα διφημιζουν και συναδελφοι σας σε βιντεακια στo youtube τι να πω.......

1. σας ειπα οτι και εγω εχω χρησιμοποιησει εσωτερικη θερμομονωση (διοτι δεν μπορουσα να κανω εξωτερικη)

2. με την εσωτερικη μονωση χανετε καποια θερμοχωρητικότητα (απο τα εξωτερικά τοιχία), το οποιο ομως αμβλύνεται απο τους εσωτερικους τοιχους

3. η δικη σας περιπτωση εχει "πιθανον" εξωτερικο αιτιο, αρα πρεπει να την λυσετε απο εξω και οχι απο μεσα

4. σε ολα τα προιοντα πρεπει να εχουμε κριτικη σκεψη

5. εαν δεν σας επεισα με τα παραπανω, μπορω να σας στειλω με Pm το υλικο που χρησιμοποιησα

...με την εσωτερικη μονωση θα "σκεπασετε" το πρόβλημα. Στοχος σας (θα πρεπει να) ειναι η λυση του προβλήματος...αρα οχι εσωτ μονωση...

Για εσωτερική μόνωση υπαρχουν αρκετά προιοντα (εχω χρησιμοποιησει κ εγω ενα στο σπιτι μου)... αλλά ολοι οι κατασκευαστες συνιστουν να τα χρησιμοποιησετε εφοσον δεν υπαρχουν προβλήματα υγρασίας!!!!

Ενδιάμεσα στα 2 χέρια στόκου θα είχε λογική πέρασμα με αστάρι?Θα έχει διαφορά σαν ποιότητα το αποτέλεσμα ή απλά θα ανέβαζε κόστος χωρίς αποτέλεσμα?Γιατί όσους τεχνίτες έχω ρωτήσει λένε όχι αλλά δεν τεκμηριώνουν 

....εχει κυκλοφορησει (στην ελλαδα) πρόσφατα, στόκος σπατουλαρίσματος ο οποίος σύμφωνα με την εταιρεία δεν απαιτεί αστάρι (σε καμια φάση). Όποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει pm

1) γιατί όλα αυτά δεν μας τα αναφέρουν ή δεν τα αναγράφουν (στο TDS) οι εταιρείες δομικών υλικών;;;;;

 

Διότι δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο που να τις απαιτεί.

 

 

Αρμόστοκοι με διαπνοή

 

SUPERJOINT

 

ΑΡΜΟΣΤΟΚΟΣ ΠΛΑΚΙΔΙΩΝ DUROSTICK 1-10mm

 

Fugalite Eco

 

GROUT 6-20

...στους αρμοστοκους που μου αναφέρετε, δεν υπαρχει καποια αναφορά στο TDS τους σχετικα με sd κλάσης I....πως το καταλαβαίνω οτι όντως διαπνέουν;;;;;

ΥΓ....γιατί πρέπει να υπάρχει νομικό πλαίσιο για να γίνονται σωστά κάποια πράγματα;;;;;  (μιλάω τώρα και ως ΔΥ, διότι συχνά εκμεταλλευόμαστε τα παραθυράκια του Νόμου ή την ανυπαρξία του προκειμένου να ολιγωρήσουμε ή να παρανομήσουμε)

Προσπάθησα να κάνω μια προσομοίωση της κατάστασης. θεώρησα οτι το GB 30 όπως λέει ο κατασκευαστής μου δίνει 233 Kg νερό στο κυβικό στην αρχική του φάση (νωπό). Το μωσαϊκό το προσομοίασα σαν φράγμα υδρατμών με αντίσταση μ=150m. Θεώρησα επιπλέον οτι η θερμοκρασία κυμαίνεται από 17 ως 23 βαθμούς και η υγρασία απο 40-70%. Το GB 30 το έθεσα για 50mm. Στην εικόνα 1 θα δεις οτι αν έκανες έναρξη των εργασιών 30/11/2015 θα χρειαζόσουν περίπου 3 μήνες για να στεγνώσει. Θα παρατηρήσεις οτι μετά την περίοδο αυτή η υγρασία θα αυξηθεί πάλι λόγω των περιβαλλοντικών συνθηκών. Αν με το στέγνωμα (μετά απο τρεις μήνες) βάλω πλακάκια θα πάρεις την εικόνα 2. Η αύξηση είναι διότι το πλακάκι εμποδίζει την διαπνοή.  Με λίγα λόγια σε 1-2 χρόνια η διαφορά αυτή θα επιφέρει τάσεις στην κόλλα των πλακιδίων η οποία θα αστοχήσει απο μικρορωγμές και σε μερικούς μήνες θα αρχίσουν τα πλακάκια να σηκώνονται στο αέρα (πιθανότατα το 2ο καλοκαίρι).   

 

Η αποψή μου είναι οτι επειδή δεν μπορεί να αποφύγεις την διακύμανση υγρασίας στο γέμισμα θα πρέπει να φτιάξεις ένα υπόστρωμα για τα πλακάκια που να μην βάζεις την κόλλα σε μεγάλες διαβαθμίσεις υγρασίας. Το υπόστρωμα αυτό δεν χρειάζεται να είναι μεγαλύτερο απο 1-2mm αλλα θα πρέπει να μην λειτουργεί ως φράγμα υδρατμών, να μην ρουφάει νερό από τα σφουγγαρίσματα και να έχει συμβατή διαστολή με το γέμισμα. Θα σου πρότεινα το Sikafloor-81 EpoCem το οποίο θα αφήσεις για 7 ημέρες πριν βάλεις πλακάκια. Για την κόλλα πλακιδίων υποχρεωτικά τύπου S2 ελαστική και πιθανότατα να πήγαινα και σε υψηλής ελαστικότητας όπως η ISOMAT AK-ECOLIGHT. Στην ουσία θα πάρεις την εικόνα 3 (υπόστρωμα που δεν επηρεάζεται απο την υγρασία του περιβάλλοντος) και δεν θα χρειαστεί να περιμένεις +3 μήνες αλλα 7 ημέρες.

Kαλησπερα

Κυριε Ροδοπουλε, σας ευχαριστω για την άμεση αλλά και γεμάτη επιστημοσύνη ανάλυση σας...Δυστυχώς δεν μπόρεσα να απαντήσω νωρίτερα διότι ήμουν εκτός Αθηνών....

Στα γραφόμενα σας έχω κάποιες απορίες, τις οποίες εάν είναι εφικτό θα ήθελα την απάντηση σας:

1) γιατί όλα αυτά δεν μας τα αναφέρουν ή δεν τα αναγράφουν (στο TDS) οι εταιρείες δομικών υλικών;;;;;

2) γιατί όλα αυτά δεν μας τα αναφέρουν ή δεν τα γνωρίζουν οι τεχνίτες;;;;

3) παρόλο που τα υποστρωματα (αυτοεπιπεδούμενο + τσιμεντοκονία) έχουν τοποθετηθεί στις 20-11-2015 στις 18-12-2015 (στις 28 μέρες σύμφωνα με το TDS έχω άναπτυξη αντοχών), μπορώ να προσθέσω το νέο υλικό, να περιμένω 7 ημέρες και να προχωρήσω στην τοποθέτηση πλακιδίων, χωρίς να περιμένω 3 μήνες

4) απο οτι καταλαβαίνω το υλικό που μου προτείνετε θα δράσει σαν μια διαπνέουσα μεμβράνη η οποία, η οποία θα επιτρέπει την ξήρανση των υποστρωμάτων (αυτοεπιπεδούμενο + τσιμεντοκονία) χωρίς να επηρεάζει την "υγεία" (διακυμάνσεις υγρασίας) της κολλάς πλακιδίων...

5) έπειτα όμως απο την τοποθέτηση του αρμόστοκου, το σύστημα σφραγίζει (δεν έχω βρεί αρμόστοκο με διαπνοή)....εκεί πως συνεχίζεται η ξήρανση των υποστρωμάτων (αυτοεπιπεδούμενο + τσιμεντοκονία);;;;

Πως θα σου φαινοταν η ιδεα να κλεισεις τον αφυγραντηρα και να αεριζεις το χωρο, της πρωινες ωρες?

....το σκεφτηκα κ αυτο αλλα τι θα μου προσφερει;;; (εκτος απο την οικονομια στο ρευμα)

θα γινω πιο συγκεκριμενος....εχω βαλει ενα υλικο το οποιο θελω να στεγνωσει...αρα οτι υδρατμοι βγαινουν (απο το υλικο) να απομακρυνονται απο το χωρο....

εχοντας κλειστα τα παραθυρα δημιουργω σταθερες συνθηκες (ως προς την υγρασια) και βαζοντας τον αφυγραντηρα δημιουργω ενα περιβαλλον ΜΗ κορεσμενο ως προς την υγρασια....αρα βοηθαω καλυτερα την υγρασια να βγει.....

εαν ο συλλογισμος μου ειναι λαθος παρακαλω διορθωστε με

επιπλεον σκεπτομουν παραλληλα να χρησιμοποιω καποιας μορφη θερμανση...θεωρειτε οτι θα βοηθησει την ξηρανση του υλικου;;;

 

Δεν πρόσεξα ότι έριξε αυτοεπιπεδούμενο σε όλο το δωμάτιο

Kαλημερα

Απο την πεμπτη εθεσα τον αφυγραντηρα σε συνεχη λειτουργία (σωληνας απορροης στην αποχετευση) και η υγρασια εφασε στο 52%. Κλεινοντας τον για 3 ωρες (χθες βραδυ) η υγρασια ανεβηκε στο 58%....

Σημερα το πρωι (αφου δουλευε ολη νυχτα) η υγρασια ειναι στο 49%

...προσανατολιζομαι στο να το αφησω 30 ημερες και ελπιζω να σεγνωσει

 

 

 

Στα γράφω προφανώς επειδή είσαι Χημ. Μηχ. και θα καταλάβεις. Για να καταλάβεις καλύτερα να πάρεις τηλέφωνο την marmoline και να τους ρωτήσεις πότε στεγνώνει? Θα δεις οτι η απάντηση που θα σου δώσουν δεν θα έχει καμία σχέση με αυτά που συνήθως γράφουν πχ βάλε πλακάκια μετά απο 4 ημέρες.

 

Σκέψου βέβαια οτι αν τόνιζαν τις 28 ημέρες ή έγραφαν εφόσον η μετρηθήσα υγρασία υποστρώματος είναι < απο πχ 1% δεν θα πούλαγε κανένας ή θα πούλαγαν όλοι σωστά !!!!! Αυτά τα ολίγα.

...μιλησα με την marmoline...το στελεχος ηταν σαφης...πριν τις 20 ημερες (τουλαχιστον) δεν κανεις κάτι.....

Ο φίλος μας γράφει

 

Με χρηση κομπρεσερ αφαιρεθηκε ένα τμημα το μωσαικου (~0.3τμ, βαθος 3.5εκ) το οποίο ηταν αρκετα "σηκωμενο", ασταρωθηκε ολη η επιφανεια (~27τμ) με ασταρι προσφυσης και αφεθηκε να στεγνωσει για περιπου ~48 ωρες

 

Το σαββατο προστέθηκε τσιμεντοκονια στο παραπάνω τμήμα (των 0.3τμ) και περαστηκε με αυτοεπιπεδουμενο ολη η επιφανεια προκειμενου να αποκτηθουν οι καταλληλες ρυσεις.

 

Το αυτοεπιπεδουμενο ειχε προδιαγραφες 3 εως 30mm και σε καποια (λιγα) σημεια το οριο των 30mm ξεπεράστηκε και εφτασε τα ~50mm. Οι αποριες που εχω είναι οι εξης:

 

τελικά ποιο είναι το πάχος? πόση είναι η επιφάνεια?

Καλημερα

Συνολική επιφάνεια μωσαικου: 27τμ

Επιφανεια μωσακικου που σκαφτηκε: 0,3τμ

Βαφος της επιφανειας μωσακικου που σκαφτηκε: 3,5εκ

Συνολικη επιφανεια που περαστηκε το αυτοεπιπεδουμενο:  26,7+0,3=27τμ

Παχος του αυτοεπιπεδουμενου: <0,5εκ

Ούτε η Marmoline, ούτε η ISOMAT μας δίνουν στα προϊόντα αυτά περιεχόμενη ποσότητα νερού στο σκληρυμένο μείγμα με την υγρασία περιβάλλοντος. Απο τα λεγόμενά σου όλες οι εργασίες έγιναν το σε μια ημέρα. Δηλαδή, γέμισμα, αστάρωμα και αυτοεπιπεδούμενο.  Σε κάθε περίπτωση θα έπρεπε να μετρήσεις την υγρασία του υποστρώματος (τσιμεντοκονία) πριν το αστάρωμα και να περιμένεις μέχρι να φτάσει σε τιμή που να είναι επιτρεπτή απο την Marmoline. Οπως είσαι τώρα αναγκαστικά θα περιμένεις αρκετό χρόνο. Αν έχεις κλιματιστικό να το βάλεις στην ψύξη αφού κλείσεις πόρτες και παράθυρα. Το σίγουρο είναι οτι θα περιμένεις αρκετές ημέρες. 

...για την ακριβεια οι εργασιες έγιναν ως εξης:

- Πεμπτη, αφαίρεση του μωσαικου που ήταν σηκωμένο (0.3τμ και βαθος 3.5εκ) με κομπρεσερ και περασμα του ασταριου σε ολη την επιφανεια (27τμ)

-Σαββατο, τσιμεντοκονια για πληρωση στα 0.3τμ και αυτοεπιπεδουμενο σε ολη την επιφανεια

Αγαπητέ NVB

 

το πρόβλημα με τα υλικά του γεμίσματος είναι τεράστιο και δυστυχώς η CEN δεν έχει δημιουργήσει το κατάλληλο πλαίσιο προδιαγραφών (υποχρεώσεις) ώστε να προφυλάξει τους καταναλωτές και τους μηχανικούς.

Για να καταλάβεις το πρόβλημα καλύτερα κοίταξε πάλι στην marmoline το TH Floor εδω

 

Θα παρατηρήσεις τον όρο υπόλειμμα υγρασίας στις 28 ήμερες 1% κ.ο. Σου λέει με λίγα λόγια οτι ο χρόνος αναμονής για να βάλεις απο επάνω κάτι άλλο είναι 28 ημέρες. Σκέψου τώρα οτι οι 28 ημέρες δίνονται για συνθηκες εργαστηρίου (υγρασία σταθερά στο 55% και θερμοκρασία σταθερά στους 20 βαθμούς) και άρα δεν μας λένε τίποτα. To πρότυπο ΕΝ 13813 που είναι για τα γεμίσματα δεν υποχρεώνει τον παραγωγό να δηλώσει το υπόλειμμα υγρασίας. Επίσης η ΕΛΟΤ ΤΠ 1501-03-06-02-01:2009 πάλι δεν αναφέρει τίποτα.

 

Το βασικό λοιπόν πρόβλημα είναι οτι όλη η ιστορία των γεμισμάτων βρίσκετε στον κοπανιστό αέρα. Οι λόγοι πολλοί και σύνθετοι. Σε κάθε περίπτωση θα έπρεπε να εφαρμοστεί το ΕΝ 5325 και ΕΝ 8203 και να μετρήσεις την υγρασία του  γεμίσματος πριν οποιαδήποτε άλλη διαδικασία. 

 

Στα γράφω προφανώς επειδή είσαι Χημ. Μηχ. και θα καταλάβεις. Για να καταλάβεις καλύτερα να πάρεις τηλέφωνο την marmoline και να τους ρωτήσεις πότε στεγνώνει? Θα δεις οτι η απάντηση που θα σου δώσουν δεν θα έχει καμία σχέση με αυτά που συνήθως γράφουν πχ βάλε πλακάκια μετά απο 4 ημέρες.

 

Σκέψου βέβαια οτι αν τόνιζαν τις 28 ημέρες ή έγραφαν εφόσον η μετρηθήσα υγρασία υποστρώματος είναι < απο πχ 1% δεν θα πούλαγε κανένας ή θα πούλαγαν όλοι σωστά !!!!! Αυτά τα ολίγα.      

...εχετε απολυτο δικιο σε αυτά που αναφέρετε!!!!!!! και απο οτι καταλαβαινω εδω υπαρχει (μεγάλη) ασυνεπεια των εταιρειων ως προς τους χρόνους....εκτος εαν μας πεισουν οτι σε 4 ημερες το καθε υλικο εχει παρει το 95% των αντοχων του και εχει χασει το 95% του νερου του.....και αρα απο την 5η εως την 28η ημερα μενει μονο το 5% !!!!!!!!!

...σε καποιο παλιοτερο Post ειχατε αναφερει (σε προβλημα υγρασιας σε τσιμεντοκονια) την χρηση του Penetron ("Λίγο Penetron κονία και θα τραβήξει την υγρασία αμέσως")

θα μπορουσα να το χρησιμοποιησω και στην δικη μου περιπτωση;;;;

....προς το παρον ο αφυγραντηρας (δεν εχω ac) δουλευει κ μου βγαζει εως τωρα ~10lt/day.....

Σας ευχαριστω για την βοηθεια σας!!!!!!!!!!!!

Δεν θα στεγνώσει σύντομα (θα φτάσεις σε μήνες!!!). Πες μου το υλικό του γεμίσματος μήπως και βρούμε καμία λύση.

Για αρχη να σας ευχαριστησω κε Ροδοπουλε για την ανταπόκριση σας.

Τα υλικα που χρησιμοποιησα ειναι τα εξης: (ελπιζω να μην υπαρχει προβλημα για τις εμπορικες ονομασιες που θα αναφερω, αλλιως ας τα διαγραψει ο admin):

- τσιμεντοκονια: GB-30 Marmoline

- αυτοεπιπεδουμενο: Flowcret 3-30 express ISOMAT

Επισης να τονίσω οτι εκ παραδρομής (τρομάρα μου!!!      ) θεώρησα το 0.5cm ως 50mm        , οποτε το οριο των 30mm δεν το ξεπερασαμε